far90

как бы не не шевелиться. Прожимается сектор, включается заградка, если есть. Корабль подходит ближе к ордеру.

я предлагал оставить одну карту - Океан. Но там случайным образом ставить дымы на 2-3 минуты, типа туман. Тогда надо было бы маневрировать, торпеды бы имели смысл, а корабли с минометной баллистикой тоже имели бы шанс нанести урон. Увы, не прошло. не вижу разницы. От торпед шимки можно увернуться, к снарядам можно стать ромбом, самолеты можно сбить. :)

Так прикол в том, что именно морской бой в его классическом виде ужасно скучен. И крайне не разнообразен. Корабли идут параллельными линиями и обмениваются ударами. Всё. Причем - линкоры. Крейсера и эсмы держатся сзади для добивания выпавших из строя подранков. Большая часть маневров - это охват головы\хвоста. Строй надо держать для лучшей управляемости. И чтобы случайно не столкнуться. Это в игре ЛК может толкать эсм под его гудение 5 минут. В реальности - переломил бы его в два счета. Самые интересные игры о морских сражениях (во всяком случае броненосного флота) всегда имеют подготовительную строительную или оперативную часть. Как и почему эти корабли оказались в этой точке моря? Почему были построены именно эти корабли? а у нас тут ничего этого нет и пока не предвидится даже. Вот и пытаются так или иначе разнообразить тактический бой. а введение авиков и ПЛ позволяет имеющиеся корабли. типа у корабля Х лучше броня, у Y сильнее урон, у Z лучше ПВО. Опять же - не потому, что мне нравится танковый геймплей. а потому, что лучшего варианта пока не придумали, по мне самый близкий вариант к идеалу - это Стальные монстры от Лесты. Там прекрасное сочетание аркадной части и стратегической. ну и хорошо бы использовать опыт варгеймов. Там умеют балансировать крайне асимметричные силы. Так, что даже заведомый перевес одной из сторон не помешает сыграть интересный бой. и что тут такого? выходишь на шимке в точку, делаешь залп торпедами... и ... наблюдаешь как от них увернулись. и ты, ждешь еще полторы минуты. Причем тебя могут засветить случайно пролетающие мимо самолеты.

то есть иногда прилетает. Так и от Ямато урон может быть в залпе и пара цитаделей, а может быть и пара сквозняков. То есть вы признаете, что в текущих реалиях ПВО корабля не способно выполнить свою главную задачу - предотвратить атаку на корабль? И только в ордере у кораблей есть шансы отбиться. мы уже выяснили, что для вас вменяемое состояние совсем не такое, как для меня. не снаряды, а самолеты. Немецкие авики могут попытаться атаковать и так, через ПМК. Что умеют не все ЛК. Авик - единственный класс, который своими самолетами наносит урон в упор. Только ПЛ имеет акустические торпеды. Но даже они перестают наводиться на цель. Разумеется, логично. что и урона самолеты получают больше, чем корабли, стреляющие издалека. И они, в отличии от кораблей, восстанавливаются. Пусть медленно и не сразу. авики могут всю игру спамить из инвиза. Просто потому, что могут наносить урон по всей карте, невзирая на острова, циклон и так далее. Вот самолеты - не могут.

ПВО сейчас понерфлено. Даже прокачка в ПВО и заградка не позволяют отбиться от атаки одноклассника по уровню без урона. Но я согласен с вами- ПВО эсминцы это перебор. Или, точнее, такое может быть при полной прокачке в ПВО в ущерб всем прочим характеристикам. скоро на всех экранах! АУ против торпед!! а зачем вообще кораблям ПВО? Давайте его отрежем вообще - пусть авики атакуют безнаказанно. вообще группу мало кто атакует в упор. Да. эсмы кидают торпеды, увернется одна цель, не сможет другая. да, ЛК и крейсера бьют по ордеру, потому что проще вращать башнями и не надо долго ждать. Но все это делается - издалека. Даже ЛК, выскакивая в атаку на ордер, рискует до него просто не доехать. На одной их первых итераций новых авиков вроде можно было прокачать торпедоносцы японской ветки так, чтобы они могли кидать торпеды из инвиза, И был бой, когда все сбились в ордер, а авик кружил вокруг и расстреливал безнаказанно корабли.. Разработчики ожидаемо отказались от такого счастья, подкрутив параметры видимости самолетов.

Почему же. Пусть наносит. Из инвиза. А не когда за ПЛ несется эсм, Пл всплывает, выпускает торпеды в упор - и спокойно уходит на глубину. потому как именно у эсма шансов уничтожить ПЛ и выжить в этот момент - исчезающе мало.

вот я примерно тоже самое писал. толь ко с упором на историчность.

а можно уточнить - где этот самый засвет? Сколько км от вражеского ордера? На сколько летит АУ у ЛК на 12 км? на 8?

вы уж определитесь, что вы хотите - тащить бои или 75%побед.

надеюсь, никак.

мне нравились старые авики. Новые нет, хотя я и пытаюсь на них играть.

все тот же прошипс. Акаги привел вам статистику, где средний урон авиков 8 редко когда поднимается выше 80 000, а то и того меньше. ваши слова - если знаешь базовые механики, сотку сделаешь с легкостью. И раз сотку с легкостью не делает большая часть игроков - они не понимают механики? Или что? А про десяток - предположение. Собственно,потому статистику и смотрят, чтобы оценить, что стоит за внушительными цифрами урона. о, то есть играл когда-то? А сейчас, спустя энное число патчей, перепилов, новых добавленных кораблей - сколько набивается сейчас? если умеющие играть держат 120, то почему средний урон - 60000? Остальные набивают по 10000? или что? ну да, может и есть товарищи, которые привыкли, приспособились, научились - они, может и выдают сотку. Но это, судя по статистике - еденицы.

а еще забавнее наблюдать ошибку выжившего. Я, мол, с легкостью делаю сотку... есть понимание механик... урон намного легче... Но эти слова статистика сервера почему-то не подтверждает. У людей кто на них играет нет понимания механик? Или вы делаете выводы по десятку боев, где могли попадать против 6-7 уровней?

Золотые слова. Подписываюсь под каждым словом :) у кого как. я вот на Сайпане хорошо, если 50 000 набиваю.

вот именно потому на шимке я убрал торпеды на 20 км. И далеко не в каждом бою на йошино попадаю хоть куда. слишком много островов...

да. каюсь, но, значит, сколько не играл, особой угрозы не представляли, раз не запомнил?

да да, ключевое - и если мне не мешают. были же тут бои, кто-то дажу дублоны платил - мол, эсм против ПЛ. Если ПЛ победит, плачу дублоны. и в игре 1 на 1 эсм побеждал часто и густо. С ГАПОм и на отходе расстреливал и все, уворачиваясь от торпед. На отходе. на отходе. и получал при этом - пеленг и очень примерное расстояние. Во всяком случае, атаки чисто по данным акустики были достаточно редкими. И ПЛ зачем-то всплывали под перископ, рискуя быть обнаруженными.

мое объяснение, почему я считаю что да, когда эсм догоняет ПЛ и забрасывает ее ГБ - это норма. А когда ПЛ топит атакующего эсма - это не норма.

Вот с этим согласен. Почти. Под водой ПЛ были как раз не очень зрячие.

я с этим не спорю. Хотя вот слова о подвижности для меня несколько странны. Сколько бы я не играл, потопить ПЛ в ближнем бою на эсмах у меня получается 1 раз из 3. Раз ПЛ будут бесполезны в ближнем бою против эсмов - они будут играть как-то иначе?

рад, что удалось тебя повеселить. да, я играл и регулярно, хотя и плохо, играю на ПЛ - стата открыта, можешь плеваться :) Моя точка зрения. Игра вообще-то про корабли. пусть и аркадная. И у меня самое большое негодование и нежелание играть вызывает ситуация, когда корабли ведут себя не так, как вели себя их прототипы. Когда ЛК вынимает пачку цитаделей из крейсера с 20 км - это игра, и так было. когда Шимка выпускает 15 торпед на 20 км, ломающие хребты линкорам - да, это игра, и так было. Когда ПЛ просачивается внутрь ордера и отправляет в портзазевавшегося авика - да, это игра и так было. но вот когда легкий крейсер заливает фугасами ЛК из дымов, выжигая его за пару минут - это не про корабли.. когда эсм с 17 км лупит по надстройкам ЛК со скоростью пулемета и точностью хирурга - это не про корабли. Когда ПЛ удирает под водой от эсма, всплывает на виду эскадры, получает пару снарядом от Ямато, выпускает торпеды в упор - и спокойно уходит под воду - это не про корабли. Да да баланс и все такое. Но чем дальше игра отходит от реалий тогдашней эпохи - тем больше надо натягивать сову на глобус.

простите, какую боль? насколько я понимаю, на 20 км глубоководные торпеды пока не ходят. Есть у Шимки такой вариант. Но они обычные, медленные и крайне заметные - вроде светятся на 2,6 км. Учитывая обилие островов, скорость хода самих торпед и расхождение веера- попадать на дистанциях больше 10 км можно только случайно. Во всяком случае. я не очень -то наблюдаю в игре засилье Йошино, который тоже имеет торпы на 20 км. Может быть, в начале игры и было такое. Но с тех пор появилась куча кораблей с ГАПАми.

вот как раз я бы убрал шотган против эсминцев Точнее, не так. Когда ПЛ всаживает пачку торпед в борт ничего не подозревающего ЛК\КР\Авика\ЭСма (нужное подчеркнуть) - это нормально для ПЛ. я бы оставил, несмотря на вопли. А вот когда эсм догоняет ПЛ, та всплывает и лупит пачкой торпед в упор - вот это я бы убрал. пусть даже такое бывает раз из 10, и требуется скилла и все такое. Не должна ПЛ так себя вести. Даже в игре-аркаде :)

а если я вышел в бой на сбрасываемом корабле, множитель сбрасывается? и спасибо за ответ!

а напомните мне пожалуйста, как получить множитель 10? Я не нашел, где это написано...