Arwiden

Это не так. Начнем с того, что в самой теме подразумевается тот момент, что эсминец попал в бой к авику - и дальше вопрос, а что делать эсминцу, когда в бою есть авик, и он всячески мешает жить эсминцу? Как играть на линкоре, когда ему мешает авик - вроде понятно, ходи рядом с кром, стреляй в свое удовольствие практически без потери эффективности. Можно еще ордером ходить, хоть в несколько лк. Как играть на кре - ну тоже вроде понятно, ходи рядом с лк, в ордере - можно даже соло ходить, ибо атаковать тебя не очень удобно, хотя если совсем некого будет, авик полетит и на тебя, но опять же - у тебя есть хилка, много хп, и даже если авик тебя отгонит с удобной позиции, ты все равно можешь стрелять км на 18+ и что-то делать полезное в бою. И вот мы приходим к ситуации, когда авик решил летать на эсминца? Идти ему в ордере? А как кидать торпеды? как светить (мыж светляки тоже), как точки брать? Как перестреливаться и с кем? Если ордер не идет никуда - то у эсминца нет возможности играть в единоличника, ну т.е. можно попробовать, но как только авик тебя заметит, тебе хана. Ты не линкор, который еще пол боя будет охать и ахать под бомбами и торпедами, тебя засветят на 10км от врагов или на точке, посадят в дым, и тебя убьют. Играть то можно, но разве это интересный геймплей? Эсминцам интересно на точки ходить, там воевать с другими эсминцами, маневрировать, отсвечиваться, пускать торпеды в рисковых прорывах между КД РЛСов и пока вражеские эсминцы не заметили, а авик все это убивает на корню. И да, это проблема.

В целом, достаточно посмотреть на количество боев ;) но процент выживаемости тоже показателен, конечно. Я могу понять авиководов, им вообще тяжело - имбу понерфили, чтобы имбовать хотя бы на 80% как раньше - надо переучиваться, а не все могут или хотят. А тут еще про читерные ОФ бомбы что-то пишет какой-то там эсминцевод (хотя я на всем играть умею, в том числе и на новых авиках, но пусть будет так), и критическое мышление отключается полностью. То что проблема существует - они может и понимают, но когда тут такое крушение всех надежд с новой концепцией, обсуждать они ее объективно не могут.

Прикольно, че. п.с. Посмотрел этот момент, эсминцу оторвало походу тысяч 13 за раз, судя по количеству оторванного хп.

Где я один такой был? Я один был напротив бота, про флаг на скорость я подумал, но выходить из комнаты не стал, а то бывали прецеденты. Остальные таранились на обоюдном разгоне, т.к. были живыми людьми. Я считаю что нет, потому что теряется смысл маскировки и увеличиваются дистанции боя, что мешает зрелищности. Если нет надежной маскировки, то подходить близко просто опасно. А ту же репу распиливали спокойно и с 17 почти километров. Не будь авика, она могла бы отсветиться. А так - *** бы там. Ну ямате в ласт бою, думаю, такого невысокого дамага было вполне достаточно. Да, тренироваться надо, чтобы закидывать правильно - но это не отменяет имбовости такой атаки.

Чет мне интересно стало даже, что я там не смог, ты о чем вообще? Если один из кораблей стоит на месте, бот т.е., то скорости разгона не хватает для тарана насмерть. По крайней мере если просто нажать W. И по правилам турнира маневрировать AD запрещено. Света хватало там где он нужен был. И это было заметно. Причем раньше против этого света мог бороться союзный авик истребителями, сейчас защиты вообще никакой нет фактически. Я как бы в курсе. Вопрос в другом - а это вообще нормально, что прилетает авик и убивает типа недобитка? Хотя там огребали и не недобитки по факту. Сталинам лицо ломало бомбами на отлично. А инвизные торпеды - это вообще 5 баллов, странно что ты обошел этот момент, раньше ордером защититься можно было, а как от инвизного пуска отбиться - я вот не понял. Ручной такой кагеро, летающий по всей карте с маскировкой в 6.1, баланс.

А причем тут мои косяки то? И вопрос про авик - он про то, что есть проблема с авиацией в игре, и на том же турнире это прекрасно было видно. Перманентный свет, торпеды из инвиза, добивание недобитков и т.п. Не отсветиться, не убежать. Крайне печально все выглядело. Да, так воевать можно, т.е. даже в таких условиях - но что-то не подсказывает, тем же FH это не сильно понравилось. Вот и интересно, как там - наказателю рандома зашла новая концепция, а то вот говорит, что ноют тут эсминцы, понимаешь.

Типа пошутил или что?

Ты там берега не попутал? Как кстати вчера против авика на турнире, понравилось?

Все равно молодец и смешно ;)

Камрад, это 5 - хоть в подпись :)

В игре это не предусмотрено, точнее так - в игре никак не поощряется столь полезные действия эсминца. Например, за добивание врага, за развод на ремку и т.п. бонусов эму не дают, даже за засвет толком ничего не дают. А кататься 10 минут, ничего не делая, чтобы потому "завершить то, что за него уже почти сделали" - мало кому нравится. Тем более, что могут и нихрена не сделать, а все делать будет сам эсминец, потому что вокруг криворукие подпивковичи, и да, весь бой держится на бедном эсминце, который вынужден лезть в точки, под фокус и рисковать *опой.

Мне пофигу. Такой ответ тебя устроит? Если тебя так волнует этот вопрос, создай свою отдельную тему - а не ходи по моим двум и не спамь этот вопрос на каждой странице.

Аргументы железобетонные. А главное, речь идет не про то - как там тяжело авикам против имб мусась, на которых надо 100500 торпед потратить, а про противостояние эсминцев и авиков (тема про это, если вы не заметили, а не про мусась). К слову, то что при этом мусася может весь этот период только охать и ахать в ответ на атаки авика, авиковода волнует мало. Т.е. вдумайтесь, человек жалуется, что он в одну калитку слишком медленно унижает линкоровода. У меня все.

Камрад, какая дуэль, о чем ты? У тебя на мидвее лучше статистика, чем на симаказе - имбе, которая там ловко точки берет, авиков танкует, линкоров блокшотает. При этом на симке средний урон не равен даже 40% от хп топового линкора. Т.е. на своей имбе смике ты не убиваешь за бой даже одного ямато. В среднем. Продолжай рассказывать, как там тяжело авианосцам и как легко эсминцам.

ой, спасибо камрад, я посмотреть че-то и забыл. Интересно услышать ответ от гражданина ;)

Да что вы говорите. К середине боя ордером вообще не пахнет уже нигде, а точку брать надо, потому что не возьмешь - сольете по очкам. И никто, кроме эсминца, отчего-то на точку не рвется, наоборот даже часто пишут мол - давай иди, бери уже точку, расрасрас. И ты идешь ее брать, ты же эсминец, этож твоя роль. Пришел, встретил там эсминца, убил его. Все ок, ты молодец - по скилухе выполнил задачу. Прилетел авик, убил тебя. Конец истории. Нет, не понимаю. Я иду на точку, встречаю там эсминца и с ним воюю. Причем тут токсичность, ты о чем вообще? Мы в равных условиях, я точно так же иду на точку, если там статист или наоборот, мне пофигу - я иду воевать с другим эсминцем в честном бою, да, возможно с поддержкой кров и линкоров, но они будут не в 5км от меня, и у меня будут шансы увернуться от их залпов. Или, например, встать после замеса за остров, или отсветиться, или в дым уйти. Против авика ничего это не работает, или ты рядом с ордером, или любая попытка БКРа - авик тебя замечает и тебе хана.

У меня только одно предложение, и его никто не реализует - вывести авиков из игры. Были и другие, с вводом топлива, ограничением дальности полета и т.п. но это все костыли, реально поможет только 1ый вариант. Ну и я не разработчик, у меня не стоит задачи придумать как исправить - я могу указать только не реально существующую проблему. Что касается кто кого там контрит, то даже тут у вас выходит, что эмов контрят и авик и крейсер, а на самом деле еще отлично эма контрит другой эм. Вот пипец как контрит, даже похлеще авика и крейсера, например КР КРа так не контрит, или ЛК другой ЛК, как эм может отконтрить эма. Впрочем, это тема отдельного разговора. И еще Да мне, камрад, уже давно пофигу. Я уже так давно играю в эту игру, что мне, честное слово, вообще по барабану что там будут нерфить или апать. При желании я могу играть на чем угодно и как угодно, даже вон на авиках уже могу, но только слепой не видит, что в противостоянии авик вс эм - нету вообще никакого баланса. Впрочем, в противостоянии типа "мусаси" против "мидвея" - тоже как то нету, но это пусть водители мусась свои темы создают, если им так хочется =)

Это вы как то странно заявляете, по итогу выходит что это вы на авике не можете убить целого эсминца. А я вот почему то могу. Хотя я далеко не профильный авиковод. Причем могу даже на хакурю, если очень захотеть - тупо торпедами в дымах. Соответственно, ваше заявление, не подтвержденное фактами - делает бессмысленным все дальнейшее обсуждение и выводы.

А ты точно меня спрашивал? Ну и главное, тема не о том, что там у авиков останется - это проблемы авиков. Вопрос в том, как играть эсминцу - если в бою есть авик и он конкурирует с эсминцем и может его контрить даже не скидывая на него бомбы, а просто подсвечивая в нужный момент.

Интересное мнение, я вот умею играть с авиками. Только мне такой геймплей не нравится, ибо он подразумевает не бодрое корабельное рубилово на точках, а хождение в ордере без какого либо урона, ну либо то самое БКР, только ты уходишь в порт первым, независимо от своего скила, если того захочет авик.

Даже не смешно.

Это, кстати, только у мидвея на тамтамах. Я тут на хакурю недавно играл, там отлично штурмы втаскивают по эмам. Лучше, чем тамтамы. Маневрировать, клонечно, ВАСД нельзя, но мышкой доворот все же есть и если изначально не налажать с упреждением и играть скоростью - то попадаешь нормально, по 5к с захода.

1) достаточно часто. Лично убивал по несколько эмов в одну калитку без какой либо помощи фактически. 2) фуловый лк утопил торпедами - вот я эсминцевод со стажем, я даже не смогу вспомнить, как часто я фуловый лк топил торпедами, ну кроме разве что в пикировании с разменом. И то это бывало редко. В большинстве случаев это 1-2-3 торпедных попадания, после которых лк разворачивается и, или уезжает, или да - его добивают союзники. Причем "уезжает" - такое даже чаще происходит. 3) сжечь лк за пару минут - расскажите, как это сделать. Эффективное хп ямато - 200к почти. фугасы и пожары отлично хилятся, с новыми затопами ремку можно жмакать вообще по кд считай, чтобы эсминцу жечь лк - его кто то должен светить, эм должен сидеть в дыму рядом, лк не должен убегать, эма никто не должен подкараулить в дымах, не кинуть туда торпеды, не засветить РЛСом и т.п. И даже в таком варианте - это уже не бой 1на1 во первых, во вторых - за пару минут ЭМ лк не сожжет. Никак. 4) У лк есть выбор, когда он знает (или предполагает), что там есть эсминец. Он может туда ПРОСТО НЕ ПОЙТИ, представь себе. Убежать в конце концов. А у эсминца от авика вариантов спастись нет, не убежишь, не спрячешься за островом. И даже сбить толком ничего не успеешь, самолетов у авика точно хватит, чтобы тебя утопить. с чего это я получаю за это 10 минут бездействия авика? Если я не иду на точки, авик летает и делает что хочет. Если иду - авик прилетает и меня убивает. Т.е. это я нифига не делаю, а у авика одни бонусы.

А, ну т.е. ты считаешь, что 10 минут бездействия - это нормальный геймплей? Может сразу эмов с авиком выпускать через 5 минут после начала боя, прямо вот оп- эмов нет, бой начинается условно 10 на 10, а потом к каждой команде по 2 эма докидывается на 5ой минуте?:) Хотя лучше даже на 10той. Создай свою тему, камрад и задавай там этот вопрос.

Я правильно понимаю, что если в бою, например, 4 эсминца и один авик, и этот авик убивает двух эмов из 4рех, то те два - что выжили, они типа не страдали, а те два что отъехали от авика, они тоже не страдали, просто "попали не в ту ситуацию"(с)?