Arwiden

Первые 4к я снял ему еще штурмами в начале боя. Ну так, к слову. И то что союзники убивали эсминца - ну так я ровно про это, что авик токсичен не только своим уроном, но и тем, что светит - а союзнички помогают. Там, хочу заметить, ситуация была далеко не идеальная для авика, ибо вокруг куча ПВО - и не получалось делать идеальные заходы без противодействия. Не спорю, чунгму не старался. Но вот пример, где лично я старался увернуться. Вот заходят бобры Я в полной циркуляции под пво 10ого лк. С включеным сектором пво и своим пво. Что я сделал не так? Самолеты залетели натурально в борт и в мой маневр.

Да, автор спрашивает - ибо и так плохо, и так плохо. Лично я не вижу вариантов, как исправить данную ситуацию. Может у разработчиков есть идеи. Для этого этот пост. Да, потому что линкор может а) уворачиваться и мало что попадет. б) затопы понерфили в) даже уворачиваясь от торпед - линкор может стрелять и убивать противников, менее эффективно, но может. Больше скажу. Линкор может развернуться и вообще сменить фланг, а эсминец будет уныло за ним гоняться и спамить торпеды в корму без попаданий и закончит бой с 0 урона. В большинстве случаев линкор боится не торпед эсминца, а его друзей линкоров, которые - как только ЛК поймает парочку торпед, радостно добавят ему в борт ббшками. Т.е. ситуация 1 эм против 1ого лк - она вообще почти никогда не бывает, а если бывает, то лк может тупо вкатиться в точку и пофигу ему на эсминца, если, конечно, он при этом хотя бы с 50%хп. Проблемы начинаются, когда кроме эсминца рядом есть еще кто-то. А в случае с авиком, проблемы начинаются от самого прилета авика, а если не дай бог ты еще и под фокусом...

Оф бомбы кидать не сложно, вчера вон такой лекс оторвал все лицо в маневре моему ягумо. Причем я подвернул практически бортом под 90 градусов, бомбы попали вообще в корму, но мне от этого легче не стало. От авика спасает или дым (и то не на долго и не всегда, ибо могут и вслепую попасть), или пво ордер. А пво ордер для эсминца, это как гири в руках для плавца. Ну куда ты пойдешь от него, если у тебя эффективная дистанция боя - это когда до врага ближе 10км, а на такое расстоение никто в жизни не подойдет. Максимум - тебя "прикроют" дальним пво, а оно сбивает так себе, бобры спокойно откидаются.

Имхо, это уже оверкилл. Т.е. ставить острый ромб для того, чтобы по дыму сложно было определить направление и скорость... это второстепенный бонус. Острый ромб ставят в первую очередь, чтобы просто усложнить прицеливание и пробитие, если само попадание неизбежно. А уж то, что там сложно понять куда ты едешь - ну и хорошо =) Хотя момент, конечно, тоже важный.

Как показывает практика, чем дальше ты находишься от противников, тем ниже твоя эффективность. Не по урону даже, а по влиянию на бой. И только маскировка позволяет выживать в ситуации, когда "ну все, приехали". Да, можно играть и с двойными рулями - но это искусственное обрубание возможностей корабля, руль - это не панацея, в том плане, что быстрая перекладка не спасет от шального прилета, или от фокуса. А вот маскировка - может спасти, не говоря уже о том, что с ее помощью можно подкрадываться к врагам и занимать более удобные позиции для начала атаки.

Ну стоит начать с того, что чего вы хотели от стокового корабля? Во вторых, даже 16.1 это очень ок дистанция, есть топовые корабли, которые кидают на меньшюю =) тот же атаго. А это вообще прем. Как играть на хиппере против 10ток? Да как и на любом другом крейсере. Фугасы там пробивают лучше, чем у других кров - да, залп слабее, но лучше баллистика и пробитие. И ббшки неплохие, если правильно применять. Если все совсем плохо - ищите острова, и играйте через них (или прячьтесь за ними и стреляйте по врагам, или вставайте так, чтобы в случае опасности уйти быстро за остров). Помогайте на точках эсминцам и качайте корабль в маскировку, чтобы отсвечиваться в случае опасности. п.с. и вообще, вот может полезно будет )

Я знаю людей, которые вернулись в проект ради авиков. Но я так же знаю и тех, кто как раз забил на игру - пока все не устаканится (и это в лучшем случае). Причем вторых - по факту больше. Лично я сам активно поиграл на авиках, и вот ведь парадокс - игра на самих авиках токсична для самих авиководов, по крайней мере у меня сложилсоь такое мнение. Или ты атакуешь того, кого не особо то и надо атаковать, но просто больше некого. Или ты атакуешь того, кого надо - но теряешь время, урон, и самолеты. Или ты атакуешь противника и у противника нереально бомбит, и он пишет в чат тебе что то типа "отвали". Еще очень популярна ситуация, когда вроде бы всех убил, а по точкам слив, потому что в нужный момент боя ты не мог активно участвовать в замесе, но те же 200-300к под конец набить смог, но это уже ни на что не повлияло. % побед держать при этом высокий на авике невероятно сложно. Это если мы говорим про 10ый лвл, у 8ых авиков в топе немного другой расклад. Зашла ли новая концепция? Имхо - те же яйца, но вид сбоку. Играть то весело, ну боев 100-200, ибо новинка, ничего не понятно и т.п., но потом - особого желания активно играть на авиках нет, интерес создается искусственно, потому что постоянно у них что-то меняют, и народ идет это все тестировать и проверять.

Выше опыта за бой я, наверное, не получал ;) Видео с комментариями по бою. Но чтобы тема не была пустой, выскажу еще мнение по ситуации. С новыми авиками пришел к выводу, что единственный корабль, который может захватывать точки в боях с авиками – это минотавр. Причин по факту три: авик, разок прилетев к минотавру и получив на орехи больше туда не летает, что очень хорошо даже если прилетит, то получит на орехи еще раз и летать станет уже нечем у минотавра есть дым, а из-за того, что все боятся получить мзды и свет от самолетов, к точкам даже эсминцы не подходят, поэтому минотавр туда заезжает в гордом одиночестве и спокойно захватывает точку. Я вот даже и не знаю, хорошо ли это или плохо – но смешно, это факт ;) Минотавр в отряде с авиком и лк – на данном этапе самый интересный взвод для игры, имхо. Играть на чем-то другом, мягко говоря, уже не так весело. Такие дела.

Могло бы помочь ;) Но а) да, бред б) даже у минотавра пво поднерфливают, а именно он мог выполнять роль эсминца, которому можно заходить на точки под авиком. Оно и после нерфа можно будет, но все же не так "безопасно".

Печалька!! Но видео будет т.с. для истории =) Уж очень веселое рубилово в конце вышло.

Совершенно верно. Я спрашивал на реддите и на их оффоруме, мнение по факту примерно такое, как ты описала.

У нас начинается то, что давно уже произошло на европе. Там больше года идут массовые жалобы на скучную игру на 10ом уровне, постоянные турбины, хождение ордером бездумное, массовые сливы в первые минуты боя и т.п. Жалуются, мол, не интересно играть - слабые игроки докачались до 10ток, а играть не научились. Тупо едут зажав кнопку W и ничего не исправить и никак не вытащить бой на что-то интересное, адреналиновое. Мы еще держались, пока не ввели авиков. Авики спровоцировали хождение ордером и более пассивную игру, чем она была. Плюс авики отпугнули, имхо, большую часть игроков из среднего звена, в итоге в игре вырос процент статистов, которые кушают кактус через силу, и тех, кто вообще не заметил разницы с авиками и им и так норм. Лидеров в бою стало меньше, как и тех, кто мог бы "затащить бой как бы из последних сил", или хотя бы не умирать в первые минуты боя, ну и вот результат.

"Это норма" (с)

По факту, это справедливо практически для любой техники. Победить без риска можно, конечно. Но далеко не факт что победа будет добыта именно тобой ;)

Какой мой вопрос? Я не задавал никаких вопросов. И про вопли я тоже не понял, вы меня ни с кем не перепутали?

Если ты остался один, то очень много неприятного. Ибо, внимание, к середине боя ты тоже можешь быть не фуловым линкором и с фулл пво.

Если 4 эсминца на команду и без авика - то вполне нормально, играли так все это время. Например, в начале боя их 4, а через 5 минут уже 2. И нормально. Плюс эти два - вообще на другом фланге, что вдвойне для линкоробоярина хорошо. А с авиком все не так радужно )

Смотря под каким углом корабль находится к противникам, и какой корабль. Например Анри может вперед назад ерзать от нескольких ЛК. Понятно, что получать что-то будет. Но не фатально. В целом, можно даже "танчить" лк + кр, но недолго. Весь вопрос в том, ради чего? Если поддерживаешь эсминца - то можно и потерпеть. А если просто так, то лучше не подставляться, хотя и тут есть варианты (например - в противном случае стрелять просто некуда, а тут очень удачно залетает по врагу).

Прекрасно представляю, отыграл множество боев, в том числе в КБ, играю по гайду и добиваюсь отличных результатов. Я страшное скажу, в гайде указан момент, где можно вообще толком не маневрировать, находится практически на месте, прикрывать эсминца и вполне жить под фокусом: движение кормой вперед/разгон и торможение под выстрелы. Но вижу вы из тех людей, которым проще выкрикнуть "все ***", чем разбираться в ситуации. Кстати, вам предложили написать, как по вашему мнению надо играть на крейсерах. Потрудитесь, приведите пару примеров, может ваш вариант лучше и всем будет полезен.

Про голову вы это правильно заметили. В гайде, например, указаны примеры - и даже видео есть, как поддерживать эсминцев. Например - использовать острова, ждать за островом, пока союзный эсминец засветит вражеского, выскочить и помочь на этапе перестрелки. Второй пример, у вас хорошая маскировка, меньше 10км, что тоже позволяет подойти ближе к точке, но быть за границей засвета вражеского эсминца. Союзный при этом будет ближе и будет шанс, что он засветит врага. Или какой-то РЛСник поможет. В любом случае, даже если вы попадете в такой ситуации в свет, до линкоров будет больше 13км дистанци и вы вполне сможете увернуться от первых залпов и уйти в инвиз. А если эсминец вражеский погонится за вами, то он как раз попадет в свет от вашего союзного эсминца, т.к. как раз по тактике - союзный должен быть ближе к врагу, чем вы, о чем в гайде так же сказано. И там же сказано, что не следует идти на точку под эсминцев, если вам некого прикрывать (т.е. рядом нет союзного эсминца) или некому светить этих эсминцев. Понятно, могут быть исключения, по типу - любой ценой надо выдавить эсминца с точки, но это уже тонкости, которые гайдом не охватываются из-за их крайне специфичности. Так что да, камрад, голову все таки надо иногда использовать, а не уныло хейтить.

Например?

Конечно

А моя тема не может пригодиться?:) Вообще, раньше был раздел с гайдами - где все было в одном месте, а сейчас вообще не понятно где искать что либо...

А у нас есть раздел для гайдов? Ну, чтобы все в одном месте?

Прикол в том, что из-за того, что в ордер тупо не долететь, авиками и остается только харасить эсминцев.