Arwiden

Всегда было интересно узнать, в чем отличие евро сервера от нашего. Были уже статьи, где рассказывалось про некие «ордеры», но одно дело услышать, а другое дело – попробовать самому. Я добыл прессаккаунт и выдвинулся на Евросервер. В первом же бою меня крайне удивил Ямато, который вкатился прямо на точку А на крае вулканов. Я не придал этому особого значения, ну вкатился и вкатился, с кем не бывает. Но чем дольше я играл, тем больше таких накатов я видел. Перейду к сути дела (отыграл более 60 боев на 10ом лвл): Европейцы любят ПУШИТЬ точки. Это не шутка, это не разовая ситуация. Они реально могут в какой-то момент тупо или написать «PUSH A» или просто молча поехать в накат. Причем они поедут до упора, всей толпой, и часто даже продавливают это направление. Проблема тут, само собой, одна – если ты давишь всей толпой на одном направлении, то или ты захватываешь только одну точку (а другие теряешь), или тебя торпят в мягкие борта. Европейцы любят играть от двух точек, вот реально с ходу пишут в чате «B+C» и реально бросают фланг ПОЛНОСТЬЮ. Все, конечно, зависит от карты – т.е. на каком нибудь Севере с точками новыми есть шанс, что они не поедут в накат и перейдут в позиционку, но в конце все равно накатят обязательно. На картах типа «огненной земли», «Пути война», «Раскола», «Края вулканов» и т.п. – где три точки в ряд, они начинают хороводить. У ситуации есть два варианта развития: А) Одна команда поехала В и С, другая А и В, они распределились по диагонали и так перестреливаются, поехать на встречу НЕЛЬЗЯ – тебя убьют. Заехать в центр нельзя – убьют. Ехать по кругу скучно и тупо, и есть шанс просто профукать точку В и проиграть по очкам. Но есть вариант, что потеряв 2 точки и играя в раскладе «800 очков у врага 400 у вас» вы выигрываете, перебив всю команду врага. Враг, что важно, отступать не умеет в массе. Но про это отдельно. редкий случай победы после такого «разъезда». Б) Вы пошли на В и С, и враги приехали на В и С, т.е. встречный замес. Можно подумать, что это будет интересно и бодрое рубилово, на самом деле нет. Т.е. это замес «толпа на толпу», личный скилл тут практически не влияет, просто какая-то из «толп» разваливает встречную «толпу». Все. Это три реальных немца на трех гробах (отряд из 3х лк тут популярен). Пошли в «накат» не по тому флангу. Европейцы слушают чат и реагируют на команды. С одной стороны, это круто и реально удивляет, ты пишешь или кликаешь эсминцу по миникарте, а он отвечает командой «понял» и едет, например, светить. Беда в том, что он при этом умирает. И ты понимаешь, что лучше бы ты вообще ему ничего не командовал. Это не единичная ситуация. Еще нормой может быть момент, когда ты отступаешь, например, на линкоре – и просто спамишь команду «прикройте, помогите», чтобы привлечь хороводящих союзников, а вместо них тебе отвечает отступающий же минотавр, и вместо того, чтобы поставить дым в сторонке и начать обстреливать наступающих ЛК, он ставит дым… тебе. Европейцы не умеют останавливаться. В массе. Если они начали накат, они будут накатывать, пока не встретят ну совсем уже что-то непробиваемое (тогда они просто остановятся, отсвет и смена фланга – только редкие уникумы). Причем в накат пойдут даже кры и эсминцы. И в целом то действие неплохое, но, напоминаю, у них не принято контролировать направления, они бросают фланг – и накат на другом фланге автоматически оголяет центр карты. Если повезет убить все по дороге, а потом убить то, что приехали с другого фланга – то может вы и победите, но если у вражеской команды хватит мозгов отвернуть и выжить (а такие, все же, встречаются), то команда с «накатом» проигрывает (ее берут в клещи). Из-за специфики разъездов – первые килы часто появляются на 5+ минуте, и то не всегда. Бывает, что ловят эмов в начале боя, но намного реже чем у нас. Например, у нас норма – когда все три точки берутся эмами, и в какой-то момент на всех трех точках начинается замес с перестрелкой и кто-то помрет. У них такое редко происходит, скорее всего эмы разойдутся, если встретятся, и убийств не будет. А точки захватятся «на халяву» на пустом фланге. Потом эмы умрут, но потом. Когда кольцо хоровода замкнется. Их сбреют по фокусу всей толпой. Отсюда, кстати, вытекает еще ситуация – почему понерфили ББ лк, и почему об этом просили именно европейцы. Да оно и понятно, когда в накате едет 4 лк и бьют по первому засвету, ну я думаю вы представляете что там происходило. Самые частые сообщения в чате В + С (это разные бои) Пушим (точка)/эсминцы, захватите (точка) – тут важно понимать, что пишут это в ситуации, когда на В тусует уже пол команды врага, и никого нет рядом, чтобы их оттуда выкурить ПРЕКРАТИТЕ ПУШИТЬ FFS (регулярно народ едет и сливает выигрышный бой, в чате пытаются образумить игроков, иногда даже получается). Этот бой, кстати, проиграли. Я убил всех эмов на минотавре, у нас 3 живых эма, 2 точки. Слив в итоге. Все просто как лемминги выкатились под РЛСы и под фокус чуваков с С. Можно подумать, что стадное чувство – оно правильное, ну т.е. это вот тот самый «ордер», который создает свою атмосферу игры, и так и надо играть… но, лично для меня такие бои выглядят невероятно уныло. По многим моментам: Ты видишь, как бой можно было бы выиграть, просто поставив заслон врагу, но один ты сделать ничего не можешь Роль личного скила в таком бою серьезно снижается Сам бой теряет элементы «как бы из последних сил», не полностью, но очень много боев происходит в одну калитку, причем не как у нас, когда турбослив виден сразу, а с небольшой задержкой, пока народ «рассосется» по флангам. Но итог все равно один, одна из команд сливает в сухую. На евро сервере нельзя действовать в одиночку, и даже малыми группами. Нельзя перестреливаться с эсминцами, пытаясь выбить у них точку (оно так не работает, ты можешь убить всех эмов даже, но это не гарантия победы. Если у врага есть Кры с РЛсом и фуловые ЛК, они просто вкатят в точку, и всех убьют). Даже слабый игрок в толпе начинает представлять проблему, ты можешь 1 на 1 завалить ЛК, например, но убить 3 фуловых ЛК «алешки» ты не сможешь хоть ты тресни. Максимум, что ты можешь, это уйти по фланг – сагрить их на себя, и жить достаточно долго, чтобы твои союзники по кругу прошлись, и убили всех, кто не догадался «покайтить». Само собой, при такой игре ты не получаешь много урона и особого удовольствия. Я сначала думал, что это я что-то не так делаю, потом пошел посмотреть Фламу, а там все тоже самое Не удивительно, почему он вернулся играть на РУ сервер после разбана. Хоть он и говорит, что мол «меня тут не знают и не фокусят» – это все отмазы, реальная причина видна невооруженным взглядом. Только на нашем сервере можно единолично вытаскивать бои (ну или это происходит чаще), а сами бои более насыщенные и непредсказуемые (по сравнению с евро сервером) Да, у нас тоже есть проблемы, носоходящие лк, полирователи линий, но у нас хотя бы не бросают фланги в пустую, и все же иногда накатывают, когда того требует ситуация. А это пример боя, где удалось по сути чудом – поехать навстречу противнику, пока тот был занят перестрелкой с гражданами на В и уворотом от авика. В большинстве случаев это был бы точно такой же проезд по кругу, как и в других случаях, т.е. это исключение из правил. п.с. А еще там Кры, почему-то, любят стоять бортами за островами (иногда, правда, и в чистом поле встречаются). Не носом, не острым ромбом, а вот прямо едешь-едешь, поднимаешь самолет, а там кр бортом стоит… или даже кормой едет. Это не разово, подчеркиваю, а очень даже регулярно. п.п.с. Вот, кстати, странная тема – наш бафало тупо упоролся вперед, он светил минотавра, и эсминца – грубо говоря, совместными усилиями мы их поубивали, но если бы я не ассистил, если бы минотавр стоял не так, если бы эсминец не был идиотом, в общем его наезд был бы бесполезным. При этом в конце он написал итог боя п.п.с. Кстати, подписываемся на канал https://www.youtube.com/arwiden Будем еще тестировать буржуев на стримах ;) периодически п.п.п.с. Вот, если интересно, последний стрим с евросервера, где я решил ходить “против шерсти” - т.е. навстречу вражескому ордеру. Первый бой немного не про то, т.к. режим не тот – а вот следующие – оно. Показательно.

Ну не изичем. Но сделать можно, да. И это, кстати, плохо =)

Отличный выпуск, про игру скорость особенно хорошо - жаль новички такое редко читают.

Коротко не получилось, аж на 50 минут. По сути на видео разбор ~10 боев по 5 минут. Можно было и короче, но, имхо, так нагляднее - можно увидеть развитие ситуации в динамике, а не по коротким отрывкам. Видео отлично подходит к данной теме, и по сути должно было быть запощено сразу там, но лучше поздно, чем никогда. Тему, кстати, тоже интересно почитать ;) Добавил таймкоды к видео в описании.

Не понял вопроса, про какую плавность речь? Перемотка видео - там да, кривовато получилось, но если делать по другому, видео бы месяц монтировал. А все остальное - это я в бою так "камерой вожу" ;)

Недавно как раз смотрел стадную тему у нас. Фламу там играл. Ехали стадом, но т.к. это был не евросервер, то наши статисты стадо развалили и победили ;D А могли "хороводы" поводить, да.

посмотри данное видео, должно помочь по идее.

В бою вообще редко бывает ситуация 1 на 1. Всегда есть условия. Например - симка стоит в точке кормой и ждет, когда туда зайдет гиря. А за симой тусуют линкоры и кры. Гиря светится - получает люлей. Идет вперед до засвета - симка ставит дым, уходит - гиря за ней поехать не может, ибо убьют. Повторить пока у гири не кончатся ХП. Да, долго, но гиря скорее всего умрет. У него нет вариантов убить такую симку. Особенно весело в этом плане то, что у симки 4 ствола в корме - и она при желании может вообще дым не ставить, а вынудить его поставить именно гирю. А это уже полный капут, даже точку не заблокировать гире в итоге. Такие дела. Вот именно, РЛСы ударили по гире сильнее всего - про это я говорил еще когда РЛС вообще вводили. Правда я там советов вспоминал в основном, но и по амерам ударило. Амер не может стрелять из дыма теперь даже при желании, и вообще не может в дым уйти спокойно если что. А чтобы с Гк убивать симку - ему надо быть от ней км в 5. Т.е. в зоне РЛСов. Соответственно - гиря тупо не может реализовать свое ГК в большинстве случаев, не хватает баллистики и времени. А симка может =) баллистика лучше, разовый урон выше, а все равно больше 3-4 залпов дать по врагу не выйдет, все будут разбегаться по дыму и рвать дистанцию. И тут как раз у симки бонусов даже больше (см стволы в корме). Ну вот в каком то патче нарисовали. В порт можешь зайти и посмотреть. 21мм - бронепояс. 127мм не пробивают без инерционки. 130 пробивают и так.

И тут сразу несколько вопросов: 1) это уже после того как симку бафнули до 2150 с фугаса? 2) симка в ГК билде? 3) симка отступает кормой и стреляет с 4хрех - так же виляя или вы встречаетесь борт в борт? 4) у симки дымы есть? и есть ли рядом враги? В чистом поле 1 на 1 гиря может и замордует симку, но вот ведь незадача, он медленнее. Т.е. если симка встала кормой вовремя, постреляла с кормы опять же, а потом поставила дым - она просто на форсаже уйдет от гири, а гиря - если попробует погнаться, его порвут. А еще хуже будет - если он при этом будет светиться, после выстрелов по симке, когда та дым поставила. Баллистика у гири отстрой, чтобы попадать адекватно, надо быть чуть ли не в 4-5км, если дистанция выше - то вдогон стрелять вообще борода. И вот тут то у гири начинаются проблемы =)

Это не так. Симка и ранее перестреливала гирю в умелых руках, а после бафа ГК так и вообще халява, особенно если заточить в ГК как гирю (т.е. перки+модули). Маскировка лучше, право первого выстрела, скорость выше, 4 башни в корме, лучше баллистика, выше альфастрайк. У гири по факту один бонус - у него бронепояс не пробивается фугасами симки, и типа если идти острым ромбом, можно часть урона как бы "танчить". Особенно если симка подумает что надо переключиться на ББ (мол щас борт подставит). Но слабый это бонус по факту все равно. Можно и оконечности отстреливать и надстройки и гиря уедет точно так же, но разве чуть помедленнее. Итог - гиря сейчас крайне унылый эсминец, ну или симка просто имба. Скорее второе.

@SuperJedi2009 Ты меня как то обвинил в том, что я в данном видео заявил, что ты не предоставляешь реплеи. Мол я обманываю и ты, я так понимаю, их предоставляешь - если тебя попросить. Так вот, дедуль, я прошу выложить твои реплеи данных боев - ты отказываешься?

Выложи реплеи данных боев.

Дедуль, замути свой стрим - покажи как надо.

Потому что надо делать конкурс по чистому опыту.

https://imgur.com/s0CL9Ke На всякий случай, публикую разрешение джедая на разбор реплеев с его участием. Это не троллинг, не преследование и т.п., джедай сам разрешил. Видео сделал на коленке, буквально минут за 10, так что за качество просьба сильно не ругать. п.с. с Кд шинономе немного ошибся, с перком там должно быть 8 секунд х6 2150, т.е. адовый альфастрайк для 6ого уровня. А если раскачается отчаянный, то кд и того выше - уже ближе к 6-7с. п.п.с. Обзор боя из этой темы.

Ну там не рандомный вася, там великий джедай, о котором фарагут явно слышал и да, понадеялся на его адекватность.

Подставить союзника и потратить на ровном месте дым, сесть на мель, покататься в точке и залезть под свет линкора, сесть снова на мель, потратить дым, вылезти под линкор, когда стоял за островом(еще и выстрелить в него), чтобы огрести на треть хп, потом попасть в свет от эсминца с худшей маскировкой, который понятно что уже на точке В, кинуть торпеды, которые никуда не попали, потом бросить и В и А, оставить линкор союзный 1 на 1 с эсминцем, никого на торпеды так и не посадить, потеряв остатки хп под светом корректировщика и проиграть бой по очкам. Есть мнение, что любая другая тактика была бы правильнее.

Фуловая - перестреляет легко, особенно на отходе, и особенно - если ей будут светить, или еще лучше - ассистить. Т.е. первый залп по врагу - минус 3к хп, потом или на отступлении его отстреливаешь, пока он в дым не сядет, или после его выстрела ставишь свой дым и уже стреляешь по нему с чужого засвета (например ЛК союзный светит). Потом из дыма выходишь и повторяешь процедуру, второе сближение аншань бы уже не выдержал.

Очень рисково, и главное - отходя в ту сторону - эм выключается из боя на очень долго. Плюс, как я уже сказал - в таком варианте маскировки считай нет, дистанция засвета минимальна, враг будет в 4км от тебя, плюс не забывает про авиацию, она перекрывает всю точку. Т.е. просто так в инвизе тоже не посидеть нормально. И это хорошо что тут с ГАПом нет кораблей, а так какой нить немец бы прижался и привет )

Тут вдохновение должно быть =) Лучше всего получаются те реплеи, которые автор как раз и не хотел бы выкладывать. Ибо ведь как бывает, мне как то присылали реплеи с фразой типа "ну скажи что я тут сделал не так", а я смотрю - и понимаю, что все так делал, ну может только не туда отвернул разок, хотя это врядли бы на что-то повлияло, ибо бой слила команда. На такое обзор и делать то смысла 0. Т.е. если уж показывать реплеи для разбора, то там должен быть не унылый бой, не без косяков, но и не типа "тащилово", а команда слила.

Что, понравился формат?:)

Я не очень понимаю, про какой маневр речь Точка маленькая, чтобы кинуть торпеды - надо раскорячится, если тебя засвечивают на 4км, то там размен по ХП будет не в пользу шинономе. Торпеды кинуть сложно, уходить безопасно можно только туда, куда я нарисовал, и это только если граждане по кругу не обошли бы, а на момент когда там сидел джедай - гарантировать этого было нельзя Вот этот момент Грубо говоря, если бы линкоры отступили союзные, эм мог заехать и с другой стороны, где ждедай - а лк по центру, и "приехали". А встать сразу кормой в сторону В носом к А - та же самая проблема, свет, пара выстрелов, а торпеды уже не кинуть, т.к. углы плохие. Ну только дым тратить и уходить в сторону А, В общем, встречать надо было из-за островов - примерно там где джедай и кидал торпеды в В, только надо было в свет не попадать, а нормально прицельно откидаться по линкору, а потом уйти на А прикрывать от эсминца. Естественно в свет при этом попадать не надо было НИРАЗУ. Чтобы противник не понимал кто где.

Да вариантов там было множество, можно было и на А уйти, можно было и подкараулить, сидя в В (но это опасно, к слову, ибо враги по кругу могли обойти и отступать было бы некуда, кто шел с С, а само сидение в точке В - это "палево", тем более там мог быть эсминец с пеленгацией и знать, где сидит шинономе), главное - не надо было делать то, что сделал в итоге джедай. После выхода из В - надо было идти и прикрывать точку А и союзного дюнкерка.

Вот еще старая тема, но актуальности не потеряла - там и видео есть.