Arwiden

Внезапно, давно открыта. Ну обычно лодка так и делает, уходит в бок и в лучшем случае теряет пол столба и то врядли. А отойти эсминец может потом только в ангар, если лодка в нужный момент всплывет и еще его покажет разок.

К сожалению его пока нет, а может и совсем не будет. Тут уровень борьбы как с авиацией, "не попадайте в такие ситуации"(с)

+100 Гап, например, у всех работает +/- одинаково. Хотя я уверен - историчности в этот момент можно добавить сколько угодно =) Да так, что взвоют все.

Тут дело в том, что, основываясь на опыте предыдущих таких вот веселых изменений (например та же переделка авиков), врядли что-то кардинально поменяют. +/- суть останется такая же. Так ее всегда кто-то будет прикрывать, почти всегда. Вот первого гиринга тоже формально прикрывали, но ему это не помогло. А лодка ушла и убили ее только потому что а) я таки погнался за ней - т.к. вокруг уже никого не было б) у нее кончилась батарейка - потому что она ее использовала криво. А норм лодки вообще неуязвимы, точнее так - попытка их уничтожения слишком рискована, а шанс на успех практически минимален.

Антикласс - это когда один класс корабля боится вступать в бой, потому что он знает - что рядом есть антикласс, и он его может убить настолько быстро, что попытка вступления в бой бессмысленна. Например, ты эсминец, а на точке есть другой эсминец, которого прикрывает антикласс - венеция (в принципе любой крейсер с РЛС). Ты не полезешь в бой при таких вводных, а если тебе его навяжут, то ты умрешь - причем быстро. Тоже самое с линкором и эсминцем на точке, или с крейсером и линкором там же. В случае с подлодкой - где для нее антикласс? Кого она боится так же, как боится эсминец минотавра с РЛС, или тот же минотавр любого линкора? Как можно подлодку поставить в неудобную позицию настолько, что она не будет вообще куда-либо лезть, потому что умрет? Я знаю только 1 такой класс - это другие подлодки. Вот они да, могут заставить лодку забыть обо всем и пытаться или выжить или убить противника. Там, правда, бой 2 пл против 1 это 200% трупешник, но это уже отдельный прикольный момент баланса. На моей памяти - пока умирают эсминцы, а не я - когда я на ПЛ. Я их нагло свечу, или их убивают бесплатно по моему засвету, или я его еще и на торпеды насаживаю. В тех ситуациях, где эсм находится рядом со мной - проблемы у эсминца, а не у меня. Сам себя процитирую Совсем просто объясню - можно в два эсминца найти 1ого эсминца и его быстро убить (или в эсм + рлс крейсер), вообще два корабля в 1 корабль это почти всегда вот невыгодная смерть последнего. Теперь представь 2 эсминца против 1ой лодки в реальном замесе, где по эсминцам тоже как бы стрелять будут - пока они светятся. Я вот представил - получается немного тупо

конкретно в том бою мне бы пришлось ее обогнать и все это время находится в свете противников, а в точности - смоленска. Меня бы убили раньше. Скидывать бомбы с кормы - тоже мягко говоря не супер эффективно. нет, 1 на 1 я конечно лодку убью скорее всего, минуты за 2-3. Но если лодку хоть кто-то прикрывает с практически любой дистанции - это вилы.

Здесь перегибаешь. Ты начинаешь рассматривать ситуацию командной игры, взаимодействия кораблей, при этом рисуешь это взаимодействие команде противника, а почему тогда своей кома Ну вот сняли ей в "командной игре" процентов 20-30% хп этими "бомбами". Это у меня еще отряд, т.е. они попытались скинуться. Повторюсь, вот был эсм в начале боя - я его убил с 1ой встречи. Ловко подловив в невыгодной позиции. Эсм вроде как антикласс лодки, как мне ее уничтожить точно так же? Нет такого способа на данный момент. Его просто нет.

Я все прекрасно помню. Момент засвета подлодки (дистанция 2км) Мои рули еще переложены направо в момент засвета, я тупо проскочил мимо. И вообще чтобы попасть в лодку с 2км - она должна ехать ОТ ВАС, а не на вас, ибо у бомб, внезапно, еще есть порог взведения и дальность сброса. И даже если все так удачно совпадет, что я попаду с первого засвета по носу, она не умрет с этих бомб. А светить меня будет все время - пока я нахожусь в 2км от нее. Вполне вероятно я просто не переживу это.

ну и не только для них. Минотавру с РЛС идеально заходит.

Я тут гайд хотел наконец то про эсминцев доделать, как точки брать, как воевать с другими эсминцами и вот это вот все (с) И внезапно понял, что в таких условиях я не знаю о чем вообще писать. Подлодки ломают все тактики, причем не дают никакой альтернативы. Пошел в точку воевать с эсмом, тебя засветила лодка, по тебе скинулись - ты на ровном месте потерял ХП, а ни эсминца, ни лодки не увидел. ок другой вариант, пришел на точку, встретил эсминца - спецом на него спикировал даже чтобы убить и даже убил, но чтобы выжить после перестрелки, надо а) прожать ремку чтоб починить движок, и снять пожар, чтобы, например, в дыму остановиться и после отсвета спокойно уйти б) просто снять пожар после перестрелки, чтобы не светиться лишние 10+ секунд а то и дольше В итоге тебе или в дымы приедет лодка и не даст из них выйти, попутно светя шумопеленгацией твою позицию и ракурс + кидая торпеды по наводке. Выйдешь из дыма, тебя подсветят и добьют. Или на отходе после перестрелки в ремку уже накидают пеленгов и тебе втащат на остаток ХП. И чего делать то? Как воевать? Какая тактика теперь предлагается, тоже кататься в 100500 км и пулькать торпедами? А з52 что делать? Полностью в ГК эсминца переключаться, так и там же в дымах стоять часто надо, иначе никак - а тут снова подлодки, торпеды, засвет, сифилис, смерть. Мде

Вы забыли: подводные лодки, Основное оружие Флота. Напоминаю, что мы тут играем в аркадную компьютерную игру, а не мускулами на геополитической карте двигаем.

Напоминаю, подлодки класс-паразит, никто не захочет добровольно быть кормом для пл. Только насильственные методы будут иметь смысл, ну или какие-то бонусы - а тогда в пл теряется всякий экономический смысл.

Приятно,не спорю,и с тем что они участники перестрелок в т.ч..Проблему спамминга торпедами это не освещает. Эсминцы светятся от других эсминцев, от РЛС, от авика в конце концов - не обязательно стрелять, чтобы светиться. И в отличии от ПЛ эсминец не уйдет на глубину, ему так или иначе втащат. Что, регулярно и делают даже на 10ом уровне. И единственный вариант геймплея - где в теории можно не огребать, это вот тот, как у подлодок - типа по синей линии, с макс дистанции пулькать 20км торпедками на симке. Совершенно унылый и бесполезный вид геймплея, там да - есть уникумы, которые не светятся вообще ниразу за бой. Все остальные эсминцы вынуждены лезть ближе (см торпеды 10-12км), и попадать в зону РЛС и т.п. Повторяете мои слова =) я давно эту тему продвигал еще с авиками. Теперь появились подлодки.

Тут мы расходимся во мнениях.Тогда уж эсминцы тоже в эту группу,которые хоть и артиллерийские корабли,но привлекают они к себе внимание вовсе не своим главным калибром Привлекают и главным, многие из. Например тот же з52 или з46 отлично так с гк работают. Во вторых, эсминцы светятся регулярно. По ним, а это важно, регулярно идет стрельба в том числе и с ЛК. нет ничего приятнее в игре - чем втащить тысяч 8 в эсминца. Они полноценные участники артиллерийского боя. И польза от них в условном "камень-ножницы-бумага" есть. А вот куда авики впихнуть в этом варианте и подлодки - я что-то не понимаю. Или точнее - как. Там если что - видео есть, сам можешь оценить умею я что-то или нет. https://youtu.be/gnI-CjgoRqY

Спорить не буду, но по мне так что авик, что подлодки портят одинаково геймплей нормальных арт кораблей (на чем живет вообще игра). Это сложно, наверное, понять многим - но не будет линкоров, не будет крейсеров, не будет даже эсминцев - че будут делать прекрасные авики и подлодки? Кому они нужны? Они самим себе даже не нужны. В чистейшем виде классы-паразиты.

Согласен, эта роль уже заняты авиком.

Там еще есть веселый момент - если подлодка решит контрить другую подлодку, она тоже останется без дамага :D

Если балансить вместо треугольников - то места треугольникам не хватит :) По поводу вооружения, если дать норм варианты против подлодок - то тогда и последним надо что-то давать. Ибо этож игра в одни ворота тогда будет. Я не защищаю подлодки, я просто пытаюсь найти способ сбалансировать все это - но такого способа, судя по всему - просто нет.

Можно ради интереса сделать бой, три бесполезных эсма, против 3х могучих и непобедимых линкоров. Камрад 1 на 1 уже были блицы и как выше уже сказали, адекватный лк эсминца раскатывал. В случае с вашим вариантом - данный момент несколько не корректен, так как 3 эсминца могут уже сделать т.н. торпедный суп с перехлестом. В реальном бою линкору не надо героически побеждать 3х эсминцев, или трем линкорам - когда дело доходит до того, что в бою остались вражеские эсмы, а у вас их типа 0 - то скорее всего это уже конец боя и победа решается захватом или контролем одной точки. Ну или выталкивания из точки эсминца. А дальше включаются условия, если точки 3 - и каждый лк выдавливает со своей точки 1ого эсминца - то тут все ок. Если точка одна, и типа на лк бедного ломится 3 эсминца - ну наверное ему хана. А есть варианты когда против 3х кораблей 1 корабль победит? В том то и прекрасность ситуации, что тот же линкор может даже ценой жизни выдавить эсмов от точки далеко за радиус, умереть (а может и не умереть - тут по всякому бывает), и эсминцы просто не успеют вернуться обратно и что либо перезахватить, там их тоже могут ждать уже лк и все уже не так радужно получается. Как это выглядит в реальном бою - можно посмотреть вот тут https://www.twitch.tv/videos/460507390 отмечу, что тут ситуация была ровно такой - что я знал что передо мной 2 эсминца, шел на них носом, и задача была их выдавить из точки (и что еще, правда, жесче - выжить), иначе мы проиграем. Понятно, что эсминцы были не мега фиолетовыми мутантами скорее всего, тем не менее ситуация вполне показательна.

Всего то 59% винрейта. И РЛС антиэсмы 65%. Это получается кто чужих треугольников выбил тот и выигрывает, тот неимба. Это срез по статистам. Там даже у самого худшего все равно 54 что ли. Я тебе страшное открою, кто выбьет больше кораблей у врага тот и победил. Любых. Если ты каким то чудом убьешь 3 линкора в бою у противника, то даже оставшиеся условно 3 эсминца ничего практически сделать не смогут, только чудом и при сильной тупке противников. Эсм без прикрытия - практически бесполезен. Если ситуация позволяет вертеться как душе угодно, эсма можно даже на линкоре выгнать с точки, не говоря уже о маневренном крейсере даже без РЛС.

Как вы ловко обрезали всю важную статистику. Давайте возьмем шимку и сделаем срез по игрокам с 1900+, т.е. сразу по тем - кто как бы "смог". и что мы видим? А видим мы то, что корабль как то не сильно выделяется на фоне остальных. Кстати, меня удивляет елбинг - ожидал большего. Да и харугумо как то грустно выглядит... я думал хуже грозы быть никого не может, а вот нет. Впрочем, если сортировать по % побед, уянг не удивил, гиря, впрочем, тоже.

Прочитал как "Чапаев" ну думаю, надо посмотреть 300к+ на Чапаеве это круто... Но нет.

Ну что, получилось ввести Аляску снова в игру? :) Спойлер На самом деле, данный корабль, как мне кажется - лучший, если так можно сказать, крейсер для покупки на 8ом уровне, но подробнее об этом в видео

Самому стало интересно, решил сделать нарезочку, т.к. не так просто дождаться всех анимаций, а кому то может быть интересно. Просто информативное видео про трансформеров :)

Или не работает... впрочем, если одна команда проиграла, а другая выиграла и оба шли ордером - для кого-то он работает, да ;) https://youtu.be/BYq6DC7wyM8?t=449 А вот тут уже я ордером пошел https://youtu.be/BYq6DC7wyM8?t=891 На самом деле иногда это реально полезный мув, но очень часто - если вас грамотно "принимают", это все заканчивается очень плохо. У нас - принимают чаще. На евросервере - там хороводы крутят и тактос "едем толпой" - популярен и условно рабочий.