Arwiden

Да нет, не к вам - это я так, в общем ;) Все не на столько плохо, насколько описывается в данной теме. Да, сильные эмы дают некое преимущество, точно такое же - как сильные кры, сильные линкоры - может чуть больше, за счет того - что они все таки захватывают точки, но общий смысл не меняется, сильная команда раздавит слабую, даже без эсминцев вообще ;)

С эсминцами проще в разы - чем с авиками. Достаточно 1ого адекватного эсминца на команду (из 3-4 - иногда вон даже из 5) - и у вас не будет турбобоя почти 100%. Просто один эсминец - видя, что дело пахнет керосином, пойдет и ценой опы точку задефит, потому что он один понимает, что на линкоров своих-белых ходоков, рассчитывать нельзя, все сам - все сам. Кстати, интересный момент - если смотреть на ситуацию объективно, я ОЧЕНЬ редко вижу ассист от линкоров на точках - настолько редко, что когда его вижу - глазам не верю. А потом народ удивляется - чего турбобои то, нерфите эмов, бу-бу-бу. Тфу. Играть не умеете, а еще чего-то просите.

А тут вообще не важно кто и где слился =) Если ТАМ сильные противники, а у вас СЛАБЫЕ - получайте турбобой. Захваченные точки в начале боя мало что изменят в данной ситуации, их все равно перезахватят - ну разве что есть надежда, что статисты из команды-будущих победителей обойдут точки, чтобы формануть побольше домажки. А почему вы от эсминца в 15 км? Что вам мешает подойти на 12 хотя бы? С 12 отлично заезжают ббшки.

Я понял, надо эсминцев сделать бессмертными практически, или раздать им доп жизни - помер и тут же снова в бой. Ну чтобы и моральный дух поддержать, и вообще как же без эсминцев - помирают вот, и дизморалят, надо дать им несколько жизней или сразу выпускать со 100 000 хп. Как идея?:)

Эта вещь обоюдоострая - слабые эсминцы и торпить с флангов будут слабо, внезапно. Или криво, или не по тем, или не оттуда, или помрут еще в процессе.

Вы проиграли. И не потому что эсминцы сдохли, а потом что игроки ваши бесплатно померли. Эсминцы мрут чаще и первыми, иногда еще кры отличаются - но завалить 10ый кр это тоже непросто, и в целом - происходит реже чем смерть 10ого эсминца в начале боя, существенно реже. Если вы теряете в начале боя бесплатно 2-3 игрока - не важно на чем они, вы скорее всего проиграете. Осознайте этот простой момент - в игре каждый корабль стремиться к балансному состоянию, т.е. это равноценная боевая единица, смерть которой неминуемо влияет на итог боя. Подчеркиваю, вы говорите "все эсмы сдохли" - т.е. не один эсминец, а вот сразу ВСЕ. Ну поменяйте эту фразу на "все линкоры сдохли", "все кры сдохли" - не поверите, результат будет тем же.

Прикол эсминцев в том, что они не могут гарантированно убивать врагов. Т.е. вот линкор начал накат, с прикрытием - ну кинул эм торпеды, не попал. Линкор поехал дальше и всех убил, выдавил с точки. У линкоров несколько другой расклад, он может просто стоять рядом где то с точкой и туда вообще ничего не поедет - пока этот линкор жив. А жить он может очень долго. Ну или может накатить навстречу и просто убить тех, кто выдвинулся. Убить гарантированно. не забываем, кстати, что в игре теперь дофига РЛСов, эсминцы для наката фактически давно уже не нужны. Поехал в паре с москвой или демоином - и по фокусу выбиваешь эсминцев. Рлс почти на 12км + адская баллистика - не оставляют шанса треугольникам.

Я бы сказал - что лк в некоторых случаях влияют на исход боя даже покруче эсминцев. Т.е. эсминец только за счет точек что то еще может, а линкор может просто убить всех ***%)

В одиночку - сгорите и утонете, если пойдете в 5 кораблей против 3х - то пофигу вам на эсминца. Выдавите и убьете всех. А теперь главное - если противников везде много получилось, то - наверное, вы что то делали в бою не так, стреляли криво, стояли далеко, не фокусили по 1ой цели - и поэтому проиграли. Ну и еще, ваша команда играла плохо - просто вот плохо. Если вы думаете, что если ваши 2-3 эсминца померли - а у вас должны быть шансы на победу все равно, вы сильно ошибаетесь. Был у меня как то отличный пример - когда в бою померли на 2ой минуте боя оба 10ых гроба, не спрашивайте как - они постарались. Т.е. мы еще по точкам разойтись не успели, а они померли. Ну вот у нас дофига эсминцев, у нас ВСЕ точки захвачены - но минус два топовых линкора. Чем же закончился бой? Как вы думаете? Эпичнейшим турбосливом, ЭПИЧНЕЙШИМ. С точек всех согнали, тупо всех перестреляли и все. Ничего ты не сделаешь с топовыми линкорами, которые играют правильно - это железо, которое кому то надо убивать, БЫСТРО убить его при правильной игре линкора - нереально. Ну и все, железо едет - вы отступаете не смотря на ваши мега торпеды и т.п. вещи. То что такое бывает редко - причина ровно в 1ом, линкоры помирают редко в начале боя, особенно несколько сразу - это просто физически сложно сделать. А суть та же - минус два игрока в начале боя и досвидания.

Садись на гроба, иди на точку и пытайся убить/выдавить эсминца. Да, скорее всего ты помрешь, потеряешь кучу дамажки в бою и все такое - но сыграешь на победу. Не нравится такой расклад? Ну так какие претензии к эсминцам тогда?

Так он и влияет, только по разному. Эм захватывает точки, крейсер прикрывате захват точек, линкор танкует и убивает тех, кто прикрывает захват точек. При этом никто не мешает линкору, крейсеру идти и тоже захватывать точки. Хочу отметить - в игре почти на каждой карте есть точка, в которой есть внутри остров. Т.е. минимум одну точку можно всегда блокировать, или выгнать оттуда эсминца. Не бесплатно, но можно. Это уже защита от турбобоя, но многие линкоробояре до такой сложной тактики додуматься не могут.

А это стандарт, люди искренне считают, что раз они на линкоре - то он должен все убивать и быть самой крутой единицей в бою. И никаких минусов быть у него тоже не должно. Вот только если сделать так - как они просят, баланса в игре не будет от слова совсем. не говоря уже о том, что ооочень часто линкор - даже при наличии толп эсминцев, все равно грозная боевая единица, которую *** еще завалишь без потерь.

Так в чем проблема? Хочешь повлиять на исход боя на линкоре - влияй, иди в точку - где есть острова, поджимайся, блокируй - разменивайся с другим эсминцем. Когда эсминцы идут на точки и героически там дохнут, это почему то считается нормой - ну типа этож эсминцы. А линкору нельзя никуда ходить, только синяя линия - только хардкор, он же линкоробоярин. п.с. я регулярно выдавливал эсминцев с точек - просто накатывая на них в составе группировки, и пофигу что меня торпили, в нос торпится крайне хреново, а потом оп - и точка уже наша, а им до нее не дойти, т.к. уже мясо накатило. Понятно, что такое работает не везде - если на твоем фланге 5 кораблей, а вас трое - то тут и с эсминцем особо уже ничего бы не получилось. А если наоборот - вас 5рое (без эсминцев), а там, например, линкор, кр, эсминец - то на такое очень даже накатывается, т.к. огневая мощь тупо ниже, главное увернуться от торпед. А то что многие линкоробояре боятся накатывать даже в ситуации превосходства, или накатывая - помирают как раки, это уже совершенно другой разговор и эсминцы тут вообще не причем.

А теперь представь такую вот ситуацию: стандартный бой, карта север - никто не переходит центральную линию карты, катаются туда сюда на макс дистанции, 10тая минута боя - первый килл (и то если повезет). Эсминцы не могут подойти на расстояние пуска торпед, и вообще ничего не могут делать - ну не с ГК же им стрелять под толпами РЛСов? Так и катаются пока бой не закончится, или в конце все таки кто то решить накатить, потому что преимущества нет. Очень интересный геймплей - причем не только со стороны эсминцев, но и со стороны ЛК - хотя, некоторым такое нравится, конечно.

Тем не менее - новичок стремится сыграть на самом крутом корабле, а это - "как все мы знаем", 460мм Ямато. И поэтому он идет по ветке ЛК неизбежно, да - он может ее в итоге бросить, а может бросить и всю игру. И второй вариант очень даже вероятен. Чем игрока реально завлекают в проект - проводились исследования? Что новичка заставляет пробовать идти дальше по ветке развития - вряд-ли это миоги и боты, рашащие до тарана в начале боя.

Ощущения прекрасно помню. Мол вот была супер машина, а дали какой-то рыдван. Ужас. НО, я четко понимал, что стоит поднапрячься и я в итоге сяду на тот самый быстрый и прекрасный автомобиль. А что думает новичок, который покатался на миоги? Боюсь представить. По аналогии с андеграундом, его сажать должны были после тестового заезда не на лансер какой-нибудь, а на копейку без одного колеса. Это очень сложный квест, до которого новичок если и дойдет, то он уже не новичок и плотно засел в игру сам по себе, а не благодаря каким то обучалкам и т.п.

Ну есть обучалки, которые пропустить нельзя. Вон, в том же НФСе андеграунд - тебе выдавали сразу топовую тачилу, чтобы ты прочувствовал - что ты в итоге получишь при прокачке. Или в овервоче обучалка всовывалась обязательная - красиво сделанная, но обучалка, которую надо пройти. Если обучающую миссию сделать интересной (а это вполне реально), и выдавать за ее прохождение награду неплохую - народ пойдет и будет ее проходить почти 100%, хотя бы жадная его часть :D

Я тоже недавно качал по сути твинка с нуля, подтверждаю - в песке творится ад, *** тараны тупых ботов, ко 2ой минуте уже половины команд нет. Успокаивал себя тем, что новички (настоящие новички) ничего не понимают и в целом рады что вообще в кого-то попадают и куда то едут, а мы просто зажрались... но врядли, потому как частенько создаются топики - где люди жалуются, что ни по кому не попадают, например, а открываешь его статаку - а там японские линкоры - и вот как человеку объяснить, что на фусо будет лучше? Если даже я сам, понимая что там будет лучше, чуть умом не тронулся - проходя эти кактусы?

Я тебе страшное сейчас расскажу, ты только присядь. В игре есть крейсера, которые могут торпить тебя из инвиза - и это еще пол беды, т.к. они могут торпить 16 торпедами в одну точку. Есть еще больший чит - называется ОСТРОВ. Пользуясь этим читом тебя могут торпить из "инвиза" даже некоторые линкоры. Ты там еще не упал со стула? Потому что, сейчас будет самое страшное... Тебя могут торпить без всякого инвиза просто на тебя спикировав в упор и ты ничего не сможешь с этим поделать.

Странная формулировка, но допустим это так. Появляется логичный вопрос, что мешает линкору не синюю линию обтирать, а идти в клозкомбат и там в упор цитаделить с залпа противников. Тот же шарик, кстати, вполне неплохо играет в таком режиме в умелых руках. И вообще, если говорить про выхлоп боя - эсминец платит большую цену за эту возможность, и комфортом тут не пахнет. Идешь на точку, воюешь на 5-6км от врага и от 10-12 от второй линии - будь готов уйти не с профитом, а просто сразу в ангар с практически нулем дамага. Не говоря уже о таких ситуациях, когда врагов вообще нет (эсминцев), а торпеды по лк не попадают тупо, потому что те просто убежали или их убили до того, как твои торпеды доехали. Что то вы путаетесь в формулировках, какой тут комфорт то. п.с. ну и мое любимое Если эсминцы так комфортны - почему ваша статистика говорит об обратном?

Самый комфортный класс - если пускать торпедочки из инвиза с макс дистанции?:) Что-то я себя не очень комфортно чувствую, когда иду точку брать - а там из инвиза выкатывается 2-3 эсминца на меня ;)

Зачем рассказывать, когда можно показать: Времена были веселые, игралось по хардкору и все такое - но тут есть несколько моментов. 1) эмов было очень мало, вот реально мало - мало кому улыбалось лопаться даже от себе подобных за 3 залпа. 2) не было РЛСов - без них хоть как то игралось, а теперь если вернуть цитки - да еще и с рлсами - давай досвидания. 3) сами эсминцы с гк цитаделили крейсеров, в нос практически даже =) Было круто. К чему я это, нереально вернуть просто так цитадели эсминцам - это будет сильный нерф, при том что по статистике эсминцы и так звезд с неба не хватают. Если уж делать такое - то что-то давать взамен. И не факт что этот "взамен" вам понравится.

Почему же новая =) очень даже старая тема - еще с бородатого альфатеста тестировалась :D правда тогда было значительно веселее!

Странное отношение, ну гетфаны может и правда не уперлись, а ко злу я бы прислушался. Лично у меня корабля нет, но я его катал на тестах - отличный эсминец на своем уровне, я бы даже сказал - имба, если правильно применять (см отлично крошит крейсеров ббшками в борт). Да и эсминцев с альфастрайка огорчает, опять же. Один минус - 5ый уровень, т.е. пескобирство - и против 7рок на нем уже не так весело, хотя статистам норм. Разок можно, он прикольный - аналогов в игре на данный момент нет.

Как же ты там сыграл, если к тебе в приват пошли - я вот так вот сыграл и никто ничего не написал :(