Arwiden

Так он все правильно говорит, у вас сильная тима была, которая спокойно заходила в тайфун. Если у вас положительный процент побед даже против противников из тайфуна, логично предположить - что вы рано или поздно туда зайдете. Тут выше были приведены примеры команд с положительным % побед, с кучей сыгранных боев (за 500) - но так и не вышедших выше 3тьей лиги шторма. Как вы считаете - возможно ли такое, если система с рейтингом не работает и где бы была данная команда, если бы участников в КБ было не 1000+ кланов, а вот, допустим, 100?

Камрад, з23 - это один из худших эмов вообще для рангов, да и вообще один из худщих. У него все характеристики хуже своих конкурентов, и гидрач там этот инвалидный с по сути рабочей зоной в 1км - это просто смех и бесполезный расходник. Дым короткий, торпеды слабые, гк просто УЖАСНОЕ - дпм ниже чем на кагеро фактически, плюс он еще и косой.

Проблемы начинаются тогда, когда линкор не может закрыть оба фланга. Ну, например, берем горную цепь. Два направления на С и по А-В. На каждом направлении у команды без эсминца единовременно больше кораблей(железа). Вы оставили на В деф из двух кров (или из трех - кого то в острова погнали), а туда едет 4 штуки. Вы перегнали туда встречать линкора и кра, а на С два кра и линкор вражеские накатили и смяли ваших двух. (ну или трех - если вы кра не трогали - и сверху еще 4 кра сожгли линкор к чертовой бабушке, или пока лк ехал - прибрали кого то из кров и просто отступили, сфокусировавшись по С). Чуток зазевался, не попал, не преехал - слив. А развести на маневр, опять же, большим силам попроще. Да, контрить это можно, но сложно (и игра сразу идет от дефа - т.е. инициатива отдается врагу) и больше подвержено рандому, нежели в случае игры без эсминца вообще.

Нерф пожаров, кстати, бафнул кров прилично - это конечно не хилка, но выживаемость усилила значительно на любых уровнях.

Прикол в том, что вот эмы вроде бы не ваншотятся - но те же лк легко отрывают по 5-7к, иногда по 13к+ - и это только один лк, а фокусят обычно эма вообще все и дистанции там не 15-20км, а куда как поближе. В итоге эм получает после первого же засвета плюхан на 2/3 своего лица и остаток боя шкерится и молится, чтобы не дай бог не закатиться в чей то РЛС через скалу или не встретить другого эсминца.

А как быть в ситуации, если накат идет нонстоп, и вы в своих дымах сможете сделать всего пару выстрелов до того, как вас или высветят РЛсом москвы, или просто подойдут на дистанцию - где уже дымы не закрывают? Я регулярно видел такие тактики на том же море надежды, там граждане пытались дымиться на точке С - ну т.е. перед ней, а накат шел по 9-10, ну и в общем не успевали они оттуда срулить - как как раз одного сбривали, а остальные в дымах просто уже ничего не могли сделать, ибо сбрить все железо быстро нереально, даже убив один кр - вы в лучшем случае остаетесь в зеркальном т.с. состоянии по арт кораблям. Вы точно сбреете одного кра быстро и без потерь?:)

Кстати да, урон в кб у эмов (торпедных/инвизных) реально ни о чем. То густо, то пусто - и даже когда густо, все равно урон не по нужным целям, а с нерфом пожаров - даже затоп то не поставить кру, ибо никто ремку тупо не жмет даже на 2 пожара =) нафига. Поэтому и берут хаб с генри - эти граждане и потанчить могут если надо и отвлечь и внести с дистанции и по фокусу, с этим можно играть - а не молиться на рандомные торпеды, от которых спокойно уворачиваются чуть ли не стоя.

Может потому что хаба - это не совсем эсминец?:) Ну даже и не знаю что сказать, у него даже обзора не хватает - чтобы видеть всю карту. А т.к. он всегда куда то едет, то есть шанс приехать не туда в процессе раздачи команд. Самым простым для командования, имхо, считаю - ЛК. Он и видит все, и стреляет не часто, да - тоже может сесть в остров, если закомандуется, но даже это для него будет не так фатально - как для эсминца выскочить под РЛС или для кра сесть в тот же остров.

Да везде там тяжко, нету ни одной карты - где эм прямо вот рулит. Есть - где он еще что то может, например на горной цепи. Но он легко заменяется генри и игра становится стабильнее у команды, ибо не надо трастясь там за своего эма, а ну как он словит рандомную торпеду или попадет под внезапный РЛС через скалу и т.п.

Минута РЛСа это караул, на самом деле. ПРосто нету шансов пережить фокус. А когда РЛСников по 2-3 штуки, и РЛС через скалу бьет - проще сразу повеситься, ну или сесть на генри и забыть про эмов.

Согласен, удачный веер может зарешать. Но это везение. Это не тактика - это вот "фортануло" и тогда может быть ты минимизируешь преимущество в железе у них. И то не факт, кстати, ибо чтобы совсем его свести на нет - недостаточно пары попаданий, надо именно УБИТЬ корабль, а это получалось очень редко. Пока ствол не убил, цель будет накидывать со 2ой линии и все равно будет эффективнее - чем эсминец.

Захват базы дает преимущество - если эсминец его захватывает без потерь. А это далеко не всегда возможно. Плюс, на большинстве карт возможна вообще тактика тупого раша - где всем пофигу на твои базы =) просто едут и все сминают, не останавливаясь. Или накатывают сразу на два направления превосходящими по сути силами. Да там куча вариантов - как можно спокойно выигрывать, не парясь по поводу баз. У вас больше железа - вы просто выбиваете врагов быстрее, а оставшийся в конце эм там где то - уже нифига сделать не может, ибо ему бы надо убивать - как то помогать, а он только базу взял и все, торпедами мажет - больше нихрена не может.

Зло наглядно показал, вполне без эмов можно ноджебать и даже это проще и эффективнее - чем с эсминцем. Понятно что в сетапе без эма - эма заменяет Генри, как самый быстрый.

Им попроще, говорю как человек - кто поиграл и на эсминце, и на кре в кб. Я бы сказал - крам НАМНОГО проще.

Жесткие - это мягко сказано =) И заметь, бонусов ты с этого особых не получаешь - что берешь в команду даже толкового эсминца. ИБо даже толковый может внезапно отъехать и оставить вас без корабля в начале боя. Кру очень надо постараться - чтобы бесплатно отъехать, особенно в самом начале. В уж если накат пошел - то там любое мясцо даже криворукое - будет полезно.

Тут прикол в том, что народ еще не прочухал что можно без них =) поэтому игра эм на эм вполне была равной. большинство команд играло как минимум с 1им эсминцем в тайфуне. Но это не значит что некой проблемы с эсминцами в КБ нет ;)

Ав никак нельзя было оставлять. 10ый ав даже те редкие бои с эсминцами быстро бы помножил на ноль, в том числе и хабаровска - особенно - хабаровска. Так у них еще хоть какие то роли оставались в бою типа попыток света (хотя светить того же демоина - то еще счастье, рлс на 9.9, маскировка 10.6 - в 90% случаев демоин тупо прожимал РЛС через пару секунд после засвета и находил противника).

Ну я тоже - процентов 90 на хабе. И не считаю это правильным - от двух эмов (чистых эмов), отказались еще в шторме - ибо стало понятно, что нормально они себя не могут проявить, да никак толком не могут - особенно против команды с 1им эсминцем. Т.е. если у тебя два эма - а у врага 1 эм, то ты себя чувствуешь примерно так же - как в ситуации если у тебя 1 эм, а у врага 0 эмов - всегда на каком то фланге у врага перевес по железу и тебя давят.

Тут не поспоришь, что крам стало играть спокойнее. Меньше напрягу, гидрач есть, рлс есть - главный противник это по сути или ЛК, или такой же КР в борту. Эсминец воспринимается как опасность - только если ты сам играешь с эсминцем. Т.е. чтобы ТВОЙ эсминец смог хоть как то полезно сработать в бою, надо завалить вражеского эма - иначе они еще же и сами себя контрят, как это не удивительно. В случае если играть вообще без эмов - то вражеский эм это такое же мясо, как и все остальное - даже менее опасное, фактически. Эсминцам внезапно мешают такие же эсминцы и в этом и заключался основной баланс в любых командных зарубах. Эм старался контрить такого же эсминца, и его поддерживала команда. В случае с РЛСами - необходимости иметь в команде эсминца практически не стало. А если ввести авики - то боев с эмами вы вообще не увидите начиная с лиги шторма, если не раньше.

Нет, нельзя. Обновляется вся игра - не только какие то там КБ бои. Например - благодаря этому обновлению вы можете выполнять новую компанию.

Имхо - вполне можно попробовать поиграть на кагеро. Или на киеве (но тут не понятно что там за карты и за мета будет). Огневой не зайдет, слишком слабое гк в клозкомбате - а попукивать вдаль по линкорам - имхо будет практически бессмысленно, все равно все бои будут решаться вблизи и на точках.

Футы, ну кстати это даже хорошо. Ну и суть особо не поменяется - закинуть в дым сочный залп хватит даже 5 секунд, да чего там - 2х секунд хватило бы. Так что вполне юзабельно будет все равною

Чей то сразу в пролете то? Берешь РЛС и модуль на РЛС и поехал светить союзникам. Сам в дыму не стоишь, а нафига? При попытке от тебя встать в дым - светишь РЛСом. Пару раз так закатился на точку - и вражеский эм кончился. И про киев с инерционником забывать не надо - на этом уровне нет зао с москвами, вполне можно уворачиваться от залпов и выпиливать домажку. Да и вообще в дыму пересидеть, почему нет + торпеды 8км.

Проальфа на данный момент показывает т.с. средние значения по больнице. Прицельно определять по ней что то почти невозможно, но для беглого взгляда "кто круче, а кто более менее равный и т.п." - вполне хватает. В статистике остро не хватает учета процента выживаемости, количества сбитых баз, захват баз, вытанковки, света и т.п. Без них понять, например, кто круче играет - эм с 80к уроном, или эм с 65к уроном - не понятно. Для про альфы определенно круче гражданин с 80к, даже если у него будет ниже процент побед и остальные показатели.