Arwiden

Костя Павлов сказал что эсминцы вполне себе могут жить без дымов)) могут :) но недолго

дымы им нужны, имхо. Хоть какие нибудь.

В прошлом видео\теме про аваицию (ссылка), мне на форуме задали вопрос Я-то примерный ответ знаю, но хотелось бы услышать официальную четкую позицию по данной ситуации, и хоть какие-то анонсы. Кто хоть раз сталкивался с авиацией, знает, как она влияет на бой, даже если она лично на тебя не летает. В турнирах или КБ – это Постоянный свет почти с самого начала боя, где в тестовом КБ на 10ом уровне ко 2ой минуте авик набирал, внимание, 300к по засвету. Невозможность играть в тактическую «перетяжку» в тумане войны, т.к. все движения видны заранее, и ходить по одиночке не рекомендуется. Невозможность в одиночку держать или подсвечивать направление. Практически полное отсутствие в КБ не ПВО эсминцев (см халланд, смаланд). В следствие чего, все топовые турниры проводятся без авиации, а в КБ авиация вызывает создание кланов по типу BANCV, NOCV и т.п. В рандоме же мы получаем ситуацию, когда даже неопытный авик из-за специфики работы авиации (см атака так или иначе разбивается как минимум на 2 захода, может и на три), светит цель и округу сильно дольше, чем он же это делал на старых авиках. Да, старые авики могли в опытных руках светить еще лучше, но таких авиководов было мало, 90% авиководов собирали группы в кулак, делали налет, и улетали (или теряли все на заградках), в итоге света было в бою меньше. Даже неопытный авиковод может атаковать одну и ту же цель практически бесконечно, особенно если это эсминец без ПВО. Можно сколько угодно рассуждать на тему, что так эсминцам и надо, эсминцы сами токсичные, не ходи в одиночку, ходи в ордере, что авик так себе только хуже делает и т.п., но надо понимать, что такое положение вещей не нормально – т.к. в игре должны быть все в равных условиях, и должна быть контра на любое действие так или иначе. На все действия каждого класса у нас в игре есть контра, тем или иным действием, можно отступать, можно отсвечиваться, можно прятаться за скалой, можно, в конце концов, убивать врага, или выдавливать его с точки, даже не видя и захватывать ее – но вот что делать с авиацией? Известный авиковод SemenTKD на стриме как-то заявлял, что он сделает обучающее видео или стрим, как надо воевать против авиации, но это ничем так и не закончилось, точнее – подробнее можно посмотреть чем это закончилось в этом видео (не холивора ради, просто как аргумент, что даже профильный авиковод не может предложить действенных вариантов игры против даже не очень опытных авиководов). У нас в игре не осталось кораблей со времен нерфа Минотавра, кроме как фулл пво халланда (и то при желании его можно отоваривать), а сами авики не контрят друг друга, а по сути занимаются «свободной охотой». Кстати, напомню, было время – когда летали и канибалили друг друга авики, тоже мало приятного, ибо если кто то побеждал в этом моменте – он творил грязь. Но пока они этим занимались, хоть повоевать можно было какое-то время. В итоге у нас ситуация, все классы можно контрить – а авиков контрить нечем, при этом они обладают возможностями, которых нет ни у какого либо класса. Многие вспоминают торпеды эсминца, мол вот же имба, из инвиза и торпеды – какое коварство и токсичность, но при этом как-то забывают, что торпеды есть и у линкоров, и у крейсеров (причем – часто даже лучше, чем у эсминцев). И они так же могут их кидать из инвиза, но почему то так не делают активно (тот же минотавр не от торпед то играет, ох не от торпед, хотя и может подкинуть подарков и, кстати, я думаю по статистике неплохо так с них накидывает). А вот у кого есть возможность закидывать за острова самому себе подсвечивая? При этом влетая в тыл врага, куда никто вообще доехать не может, или может – но умрет. А авик при этом еще и выживает, не сильно теряя в боевой эффективности. Добавим сюда еще такие веселые моменты, как бронепалуба у 10ых авиков, которая делает на дистанции из него непробиваемую плиту брони, ремку длиной в МИНУТУ, авто ремку, кстати. Авто истребители, интерфейс, который показывает откуда вас бьют, кто вас светит и вот это вот все, и до кучи, как вишенка на торте – авик горит всего ПЯТЬ секунд (я уже и не вспоминаю те моменты, когда при горящей палубе авик не мог поднимать самолеты). Тут как бы напрашивается логичный вопрос, а не жирно ли?:) С чего авианосцам такие преференции, и токсично фокусить могут, и самолеты реально как раньше все потерять практически невозможно, и броня есть, и свет по всей карте в любой точке, и невероятная мобильность, а у некоторых авиков еще и ПМК есть неплохое. Разработчики вроде бы озвучивали желание как-то изменить свет авиации, я могу предложить, ну чтобы меня не упрекали «а что предлагаешь то?» варианты: Я просто их перечислю, без какого-либо порядка, этакий мозговой штурм. 1) Ограничить свет авиации дистанцией от мазершипа. Т.е. если между самолетами и Авиком дистанция больше 20км (цифра условная), то авик светит ТОЛЬКО себе. Это не сильно ограничит авиацию в эффективности, но а) заставит двигаться побольше б) позволит как раз воевать на том фланге где нет авиации хоть как то относительно спокойно. Не будет такого, что авик видит на другом конце карты критическую ситуацию и радостно летит туда светить и дамажить, пока критическая ситуация не рассосется. 2) Ограничить начало света от самолета по типу как от РЛС, т.е. авик должен пролетать рядом с целью какое-то время (секунд 10), чтобы начать светить ее союзникам. Если вылетел за пределы видимости, таймер сбрасывается. (позволит в случае налета авика цель, которую собираются казнить, хотя бы начать вертеться без опасности огрести на фул столб в борт) 3) Усиливать ПВО, чем дольше авиация находится в его зоне. Т.е. если авик просто прилетел и сразу пошел в атаку, то ок – задержался, решил лишний раз покрутиться в зоне, пво усиливается и начинает реально гасить самолеты, или – еще как вариант, увеличивает им прицел. 4) Самолеты светят только пока они не атакуют. Начали атаку – свет пропадает. Т.е. или авик светит, или атакует 5) Ввести расходник, что только истребители могут светить, или ограничить только ими, или светить только с использованием расходника союзникам. 6) Дать эсминцам и легким кораблям какой-то расходник, который убирает свет авиации, по типу «дымов» на ходу, но только против авиации. Понятно, что можно что-то из этого скомбинировать, за что-то из этого можно «бафнуть» по другим характеристикам самолеты, т.е. это не обязательно должен быть прямой нерф. Но, имхо, что-то делать уже надо и еще вчера. Собственно, сам вопрос – видит ли разработка в ситуации с авиацией проблемы, если да то какие, есть ли какие-то планы по их исправлению, и если есть, то каковы примерные сроки? С уважением, cтарший альфатестер, бывший супертестер и нынешний контрибьютер Arwiden Спасибо. p.s. ролик в тему, там на примерах показана токсичность авиации, в том числе именно т.н. фокус по одной цели.

В данном видео вы узнаете, куда стрелять по кораблям на близкой дистанции. Вторая часть видео: https://youtu.be/LGHj7CcM7os Cсылка на первую часть: https://youtu.be/R9yAEmkQyk8 Модпак модстейшен: https://worldofwarships.ru/ru/content... Условия розыгрыша 5и кодов на контейнеры контрибьютера: 1) быть подписанным на канал, подписка должна быть открыта строго обязательно. 2) оставить под видео комментарий со своим ником, а так же поставить лайк под видео(это важно) 3) не обязательно, но буду признателен: подписаться на группу в vk: https://vk.com/arwidentv и\или зайти в наш дискорд канал https://discord.com/invite/KFEPjb8 Розыгрыш будет на стриме 27ого февраля в 21:00

тут речь про бой на близкой. Да и на дальней тоже можно выцеливать стараться.

Это второе видео про меткую стрельбу в WoWS (ссылка на первую часть) В данном видео вы узнаете: 1) как попадать по цели, которая только что пропала из виду 2) как стрелять и попадать по цели, даже не смотря на нее 3) как попадать достаточно точно по цели, которая находится за островом 4) как стрелять из-за высокого острова и при этом не светиться 5) как попадать по движущейся цели, которая только что пропала из виду, а так же вы узнаете особенности работы автоприцела в кораблях. Условия розыгрыша 5и кодов на контейнеры контрибьютера: 1) быть подписанным на канал, подписка должна быть открыта строго обязательно. Инструкция, как открывать: https://support.google.com/youtube/an... 2) оставить под видео комментарий со своим ником, а так же поставить лайк под видео(это важно) 3) не обязательно, но буду признателен: подписаться на группу в vk: https://vk.com/arwidentv и\или зайти в наш дискорд канал https://discord.com/invite/KFEPjb8 Розыгрыш будет на стриме 6ого февраля в 21:00

нет

ну в целом да, надо играть именно на победу всеми способами. Это отдельны скилл. Мне обычно так лень, ибо геморно. Я в таком стиле играю в РБ, ну или играл - пока РБ были старыми.

Можно но сложно. И это будет не совсем соло игра, т.е. например минотавр с РЛС может выдать такой результат, но ему надо будет ставить дымы по запросу, пусть и рандомному игроку )

Больше ты в своем опусе ничего не перепутал? Да вроде нет, а что?

В данном видео показано на примере двух неплохих боев отличительные особенности Грузии и Поммерна. На чем интереснее играть - решать только вам, но свои предпочтения в видео я озвучил. Под видео традиционный розыгрыш, условия в описании к видео.

Я тут наврал кажись немножко. https://youtu.be/4HWgNhbDtx4?list=PLdMjDQMd_pLnv21ubk5F0UeD4yokbyCz0&t=140 привязка ко времени, если верить офф источнику - точка заметности расположена по центру корабля на самом высоком забронированном участке.

Не так много, но что-то я и сам не знаю)

В данном видео я покажу на своих примерах как правильно стрелять в WoWS, куда стрелять при отвороте цели, куда стрелять при подвороте. Что опаснее – отворот или подворот и почему, как набрасывать снаряды на корпус в отворачивающую цель, как перестреливаться с эсминцем на близкой дистанции. Как пользоваться номограммным прицелом и почему он полезен новичкам, а так же – расскажу для чего нужен мод угломер, и как помогает корректировщик в прицельной стрельбе не только через препятствия. p.s. Условия розыгрыша ПЯТИ кодов на контейнеры Контрибьютера: 1) быть подписанным на канал, подписка должна быть открыта строго обязательно. 2) оставить под видео комментарий со своим ником, а так же поставить лайк под видео(это важно) 3) не обязательно, но буду признателен: подписаться на группу в vk: https://vk.com/arwidentv и\или зайти в наш дискорд канал https://discord.com/invite/KFEPjb8 Розыгрыш будет на стриме 17ого января в 21:00

Мое скромное мнение - билд рабочий в плане урона и дамажки, но по влиянию на победу - в тех моментах, где как раз повлиять то и можно было, он тотально проигрывает. Игра от дистанции - это в 99% случаев полагание на союзников, что они не зафейлят. Показательно, что в этом конкретном бою они как раз и сфейлили =) Впрочем, тут ты врядли бы что-то изменил, играя в стандартном билде - но тем не менее.

И пришлите Реплеи данных боев, хотя бы несколько. По урону, кстати, у вас все неплохо(относительно) - видимо с тактикой, позиционированием проблемы.

Актуализировал информацию согласно последнему патчу, а еще добавил в шапку важное и очень полезное видео про то как стрелять:

Поговорим немного о новых перках. Тут есть что обсудить. upd: две ошибки: 1) на халланде нужны весла, т.е. "из последних сил", по ошибке его не указал. 2) на тандерере (и по сути на инвизных лк), естественно нужен перк "противопожарная подготовка" вместо интенданта. Ну первое что приходит на ум "зачем это все, какой смысл?", в итоге приходит стадия "принятия". У БКР все плохо, ППП нет, горят как спички, толком не танкуют, усиление урона хоть и есть, но толку с него - если ты уже на дне? Остается надеяться, что это поправят со временем, но сомневаюсь. У Линкоров все весело, по сути они потеряли интенданта, но получили или меткого (который крайне спорный перк, но про него чуть отдельно), либо возможность взять инерционник вместе с ППП - чего раньше сделать было нельзя (без потери дальности ПМК). Ну и само ПМК в таком виде ускоряет на 10% скорострельность, что полезно. Т.е. у ЛК в целом все ок, и даже почти баф. У эсминцев... у торпедных, которые не воюют за точки толком, а катаются и заливают всех торпедами - по сути праздник. Дали ослепляющий (который, к слову, хоть и полезен - но не прямо убер защита от попаданий), дали скорость и убрали штраф на дальность ускоренных торпед (не понятно зачем), в итоге сплошные бафы фактически. Хоть мне такой геймплей и не нравится, отрицать бафы глупо. А вот борцунов с эсминцами нерфанули, причем сильно. Во первых, невозможно взять фулл дпс без потери маскировки, невозможно взять скорость без потери КД, плюс у вражеских эсмов будет ослепляющий, что тоже ослабляет такого эсминца, как, например, смаланд или блэк. Время РЛС короткое, завалить эсминца за это время будет еще сложнее - т.к. он будет ехать в "ослепляющем" основную фазу урона, а у вас еще и КД подрезали, ну или вас будет видно заранее - и цель раньше отвернет, что еще упростит ее выживание. Так же сложнее стало брать пеленгацию, а без нее сложнее наводиться правильно на эсминца. В общем, главным эсминцем - борцуном с другими эсминцами остался один минотавр с РЛС :) Этот почти ничего не потерял, а даже получил небольшой бонус, если взять перк на скорострельность в радиусе базовой заметности (по сути работать будет только на эсмов в РЛСе и то не всегда, или если вы РЛСите кого то за горой). ГК эсминцы тоже пострадали, как мне кажется. По крайней мере дымный вариант, ибо в дыму перк не работает на скорострельность, и за островами тоже (главный фэил), а все время кататься в свете ради жалких 10% (напомню - этож по сути старый БОП), как то не весело. У хабы может еще вариантов особо то и нет, но было много эсминцев, кто мог из-за острова пилить, или в дыму - им теперь совсем печально. Бонусом разве идет только то, что можно БКП фугасами заливать и они теперь горят лучше. По поводу перка "меткий", народ у нас не сильно понимает - что это вообще такое, радостно его берет и начинает еще больше сидеть на синей линии, думая что все ок. Нет, не ок. Вы просто теряете в точности, ибо сам перк улучшает незначительно вашу точность, и увеличение дальности боя множит на ноль эти 10% к точности, чтобы перк работал и давал плюсы, надо быть натурально на границе засвета, и то в этом случае перк лишь РАБОТАЕТ в плюс. А если вы зарубитесь до цели на 12-13км, то считай вы уже стреляете и так и так точнее, чем с перком, не говоря уже о том, что снаряду лететь до цели ближе, а пробой ваш выше(что тоже важно). Имхо, вариант с ПМК выглядит даже интереснее - ибо да, он может работать особо и не будет в некоторых боях, зато вам не надо париться, вы сидите на своих комфортных 12-14км, получаете ту же точность что и с перком "меткий", но лучше пробой, лучшее время подлета снарядов, больше влияния на бой + если еще и в ПМК заедете, то вообще одни профиты сплошные. По итогам я запилил видео про новые перки, что удалось попробовать - там традиционный розыгрыш, а кому лень смотреть, варианты билдов скировал ниже. ЛК ПМК вариант - на 2ом тем, кому не нужен инерционник, можно поворот орудий брать. Инвизные кры (пеленг и корректировщик не обязателен - можно взять неравный бой и ту же лампу, пожары, пво) Петропавловск (ему можно в инвиз не затачиваться, получая макс бонусы в теории) Аляска, билд спорный, но лучше тут сложно что то придумать - без инвиза на ней, имхо, будет нереально просто Минотавр с РЛС Смоленск Инвизные торпедные эсминцы, на симке в 1ом слоте можно брать то что душе угодно. (Тут я немного ошибся... весла все же нужны, т.е. "из последних сил", даже на торпеднике - можно, конечно, и без них - но то такое (с) ГК вариант З46, з52 немного другой билд, та все же инвиз полезнее, а тут можно угореть Дэринг анти ЭСМ Хабаровск... Москва в ЛОЛ билде на макс заметность, для стойких духом

На самом деле в 95% случаев - РЛС или авик или и то и то. Я же помню как раньше воевали, когда РЛСов не было, эмы почти никогда не умирали при первом огневом контакте. Разве что торпеды потом ловили в дымах, но сейчас к этому добавляются и торпеды в дымах, и рлс и авик на выходе из этих дымов. Да не давят то они не поэтому. Там уже до смешного доходит, эсминцы видят лк в 20км, а те стоят - эмы в итоге едут к ним торпить, попадают в свет по сути в тылу врага и их лопают, причем те же ЛК тупо на них накатив =) (при этом ЛК еще и выживают, т.к. "накат" тут это все равно дальше дистанции эффективной стрельбы по ним, ибо они у синей линии своей и даже получается у них отсветиться иногда). Комедия.

Очень грустно, что разработчики приходят к таким решениям. Именно торпедный aутизм является самой раздражающей вещью в игре, а учитывая очередной ап пво, то всяких шимаказов станет еще больше. Очередное изменение после которого в рандом даже выходить не хочется, впрочем ничего нового. Заметь, я, как типа эсминцевод, катерогически неодобряю такой баланс. Но я понимаю зачем они это сделали. В таком виде эсминцы будут жить дольше, и не будет типа такого (ну или будет меньше), что алешка приехал на точку - а его тут же взорвало (ну или не на точку, а просто разово попал в РЛС на фланге и кончился). А тут ему дают и минус урон, и скорость, и торпеды длинные (не надо лезть ближе - многие же и ускорение брали). В итоге я уже вижу, что даже турбины - затягиваются. Потому что к моменту "а ну тут все ясно" - ни ОДНОЙ точки не захвачено, ну или по 1ой с каждой стороны, а на третью никто так и не зашел. Эсминцы трупы, бой вроде проигран - но добивать будут еще долго ) А все почему? потому что на точки не идут теперь, и сами враги черт знает где катаются (я про лк с метким).

Дык по вам не только на коротких стрелять то будут. Регулярно видел как выживали эсминцы на лютых соплях, хотя я их похоронил уже два раза. Да, от 1ой цели эффект минимален, но если скидывается весь фланг - это позволяет жить. Актуальная тема, имхо.

Покажете как надо на нём играть?

Конечно на сталике только в маневренный бой играть, ага

Он про автоустановку от разработки А что с ним не так то? Там больше и рекомендовать то нечего :D а так хоть работает в момент РЛС замеса.

Мне вот не понятно что вы вообще написали.