Arwiden

Ага, выбил ему я 2/3 ангара, а он убил меня, и по сути в соляного убил же и клебера - самолеты че то не кончились при этом. И заметь - авик 8ой. А потом он же летал фуловой группой торпов, которую тоже сливал безбожно - на оставшегося гинденбурга.

это истребиели были, ага - правда че то их на миникарте не видно. Видимо - невидимые.

Вот щас был просто идеальный образец токсичного боя. @Darth_N0stromo вот у меня вопрос к тебе, как к профильному авиководу, который типа на эсминцах тоже умеет - чтобы ты делал в данной ситуации на эсминце? Обрати внимание на количество сбитых самолетов. Сразу уточню, у авика до конца самолеты не то что не закончились, он фуловыми группами летал.

Спасибо, смотреть я конечно же не буду Никто не спорит, что разные ветки имеют разные способы противостояния АВ, но эта оказывается еще и с комфортом? О как, буду иметь ввиду под следующие ранги. Ведь такого комфорта и влияния на бой я на авиках даже близко не имел. А ты посмотри, и реально оцени - как там, было ли мне весело или не очень. Комфорт - тут надо было, наверное, в кавычки засунуть. Ибо трата дыма и сидение в нем под авиком - мягко говоря, слабо похоже на комфорт, впрочем - альтернатива это именно дискомфорт уже по полной программе. Да тебя засветом убьют, камрад. Челик просто прилетит торпами, сделает пару кругов над твоей тушкой, как раз пока ты там пытался точку перезахватить, или наконец то дойти до дистанции пуска торпед - а тебя сожрет мимопроходивший зао какой нибудь. Так, но на 8х тоже куча РЛС и тоже есть авики. Так что аргумент на поржать. . РЛС там сильно меньше, и сами противники с этим РЛС, мягко говоря, не венеции с минотаврами и демоинами. Это ты вообще о чем? Я ниже 8ого катаюсь по праздникам, и вообще ниже 9тки почти не играю, мне там скучно. Стопэ, но вы точно так же дохните и без авиков и даже без рлсок. Ваш основной бич это заежать на точку, пукнуть дымом и поймать торпеду. Вот именно, камрад, точно так же - но если к этому добавить еще и авика, то становится совсем грустно. Сам же признаешь, что эм не особо то и живет, хех. Не друг ты мне, гражданин хороший. Про 5ый премиумный эсминец, коих активно играет уже три калеки - да, строго необходимо написать развернутый ответ. Но я ж сказал, зря ты это написал, ибо я про эсминцев писал еще в 2015 году :) Интересно что ты на это скажешь. Арвиден, но ты ведь для этого и существуешь. Я даже больше скажу - ты ходишь/ходил по стримам авиководов и ноешь у них в чате. Это без шуток если что. Крайне спорный способ вызвать к себе уважение не находишь? Камрад, в чате авиковода последний раз я общался больше года назад. Так что не льсти себе, как авиковод, меня ситуация с авиацией волнует постолько поскольку. Или точнее так, она меня волнует и будет волновать - пока ее не исправят, ну или пока я не забью на игру. К слову, торпедный суп с тех времен сильно занерфили, и приняли меры к его т.с. сокращению (см добавили РЛСы, понерфили заметность торпед шимки, сказали - правда уже и нарушили этот момент, о чем - может даже жалеют, что не будут более вводить торпеды дальше 12км, понерфили затопы).

Ну во 1х у меня ее нет, а во 2х еще что нибудь еще тебе повторить? Может без гк или кормой вперед кататься? Может пво не выключать? Аравиден ну епрст тебе же на изи показали как надо, а ты сидишь и начинаешь высасывать условия из пальца. Хотя я думаю такое твое поведение даже лучше демонстрирует несостоятельность твоих слов. Что с АВ я не страдал, что без него я вообще грязь творил. Даже вон кракен с авиком сделал, а все потому что придерживаюсь базовых правил, юзаю расходники и не aутирую далеко от своих- и О ЧУДО- это работает! Класс на мой взгляд слишком имбовый и полностью решает исход боя. Во первых, тема не о том, что эсминцы вообще страдают, и на них нереально играть, тема - если что "про токсичную авиацию". Авик 1 на бой, если мы говорим про 10тки, шанс что он прилетит именно на тебя - с одной стороны не столь высок, но почти 100% он прилетит к концу боя, если ты до него доживешь. А еще он прилетит в процессе и засветит твой разъезд на халяву, запалит твой маневр торпедный или отход от точки и т.п. Но чаще всего - он прилетит к тебе, когда ты берешь точку, а ты не такой офигенный британский эм с короткими дымами, и тут то и начинается веселый геймплей, о чем в ролике - кстати видно. Или вот тут еще можешь посмотреть. Заметь, это самый комфортный фактически эсминец в плане противодействия авику, как раз за счет дымов. И меня еще прикрывал союзный авик. И поверь - то что на ролике, это не единичный случай уникальный, к сожалению - совсем нет. Я не захватывал 8ых авиков, или 6ых, или тем более 4ртых - я их брал т.с. "в общем", но подразумевая топовый уровень, т.е. считай 10ток. Ты взял 8ого эсминца с короткими дымами, почти имбу, и судя по количеству сбитых самолетов - авиков если и встречал, то они тобой не интересовались. Впрочем, я готов рассмотреть твои реплеи подробно, если ты их мне пришлешь - на предмет что там реально было, ну чтоб т.с. не голословно выглядели твои результаты. А это тут вообще причем? Мы тут вроде бы эсминцы и АВ обсуждаем, так что давай ка ты тему не переводи. Это камрад, на тему засилья эсминцев и как им хорошо живется на 10ом уровне с 10тыми авиками и с рлс за каждым утюгом. Если у тебя нет 10ых эсминцев, этот момент сложно тебе будет описать. Я не зря попросил повторить результат на з52. Там есть вариант, как можно неплохо зажечь даже в случае засилья и РЛС и авиков, но это надо уметь и это, скажем так, мягко говоря не стандартный геймплей эсминца, это то что он может в реалиях нашей игры на данный момент. А по факту, единственным более менее результативным геймплеем в соло для эсминца остался торпедный ***изм. Любые активные зарубы на точках - караются или РЛС, или авиками. Или и тем и тем. И кстати если это такой имбовый эсминец( чего например я не знаю ) то я надеюсь ты выложил большой пост насчет этого? Потому что тогда получается это явный дисбаланс, а ты ведь за баланс? Или ты за избирательный баланс? Зря ты этот момент упомянул, ибо он вообще не в твою сторону повернется. Я, в отличие от фанатов авиации, всегда говорю о том, что играю на имбе. Т.е. вот катаю камиказе - и угораю на стриме, мол едрить какой же пипец имбец. И так могу про любой корабль сказать. Кто меня смотрит - подтвердит мои слова. От любителей авиации, не будем называть имен, я ниразу не слышал признания того, что он играют на имбе. Н И Р А З У. И еще, одно дело - брать в пример конкретный корабль и его дисбалансность (минеказе, кстати, в итоге занерфили в нулину), и совсем другое - говорить про целый класс. Камиказе, имбовая имбень в ибовой обертке, все равно играет по общим правилам, и ее можно контрить и убивать, за остров она торпеды не кидает, и за 30с тебе второй группой атаки тоже не заходит. Неприятная гадина, это да - и ее реально тоже надо бы понерфить, но еще раз - даже в таком виде авик даст фору ей по токсичности и дисбалансу (хотя и не сильную, да).

Повтори это же на z52. Ты бы ещё камикадзе взял для лучшего результата. P.s. Недавно играл подряд на Минотавре с рлс. Четыре боя подряд было по 1 эсминцу на команду. Приходилось Смоленсков рлсить от безысходности. Покажите мое 4 боя подряд с 1лк на команду, или кр.

В том, что и без авика экстрима хоть отбавляй. И это что у эсмов, что у минотавра.

Э-э-э... Нескромный вопрос: а Минотавра ты брал, чтобы на синей линии кроссворды разгадывать? Наверное, всё же, целью было устроить нечто похожее на "ААА помогите, я не могу отлипнуть от острова" для вражеских эсминцев и не только, правда? Ну вот, видишь, охотник тоже может стать добычей. Что не так? А ля гер, ком а ля гер... Камрад, ты серьезно сейчас бочки катишь на минотавра с РЛС?:) По твоему это именно тот корабль, которого надо контрить авиком?:) и типа "хаха так ему и надо?" Минотавр с РЛС это самый экстремальный корабль в игре Наверное - один из немногих РЛСников, на которого даже бочку катить как то неловко, ибо настолько быстро он может лопнуть. И добавление тут света от авика - это не просто хардкор, это "ДА ВЫ ШУТИТЕ *цензоред*"

Ага, особенно если ты фиолетовый единственный эсминец, который мог бы брать точки и воевать с другими эсминцами (эсинцем). Вот прямо вижу, как команде становится сильно лучше от этого. И, кстати, сразу видно человека, который не попадал в фокус авика, которому все пофигу. Показываю два скрина: Тут можно подумать, ну вот же типа молодец, победили же, куча самолетиков сбито, ты вообще на минотавре - чего жалуешься? Вот только я был на минотавре с РЛС, и авик, тратя на меня все время и все свои самолеты, фактически превратил мою игру в "мама, как мне выжить, АААА помогите, я не могу отлипнуть от острова, хотя у меня топовая маскировка и у врагов КД на РЛС". Человек, фактически, и команде делает фигово, и фокусом одного игрока - тоже делает ему фигово. Собственно, название темы как раз про это.

не слабо, но смысл?

Халланд без дыма популярен потому что он с хилкой и торпедный эсминец. А у клебера с популярностью все плохо (см. Статистику на прошипсе) Бездымный эсминец без скорости и торпед - что-то я не верю, что немцы будут популярны.

Собственно, в игре на данный момент - это, по сути, единственный способ реальной борьбы с авиацией, а не то что нам предлагают (ордеры там, ходить и не отсвечиваться, не попадать в такие ситуации (с) ). Жаль, что на 10тках это не работает, а то было бы особенно весело. Ну и так же жаль, что кроме специфического сетапа и отряда, это провернуть по другому по сути и нельзя, очень жаль. p.s. под видео розыгрыш контейнеров

Условия розыгрыша ПЯТИ кодов на контейнеры Контрибьютера: 1) быть подписанным на канал, подписка должна быть открыта строго обязательно. Инструкция, как открывать: https://support.google.com/youtube/answer/7280190?hl=ru 2) оставить под видео комментарий со своим ником, а так же поставить лайк под видео(это важно) 3) не обязательно, но буду признателен: подписаться на группу в vk: https://vk.com/arwidentv и\или зайти в наш дискорд канал https://discord.com/invite/KFEPjb8 Розыгрыш будет на стриме 10ого января в 21:00 _____________________________________________________ Модпак с номограммным прицелом: https://worldofwarships.ru/ru/content/modstation/ Старое видео про моды, но в целом - еще актуально: https://youtu.be/WpfhG9k4fbA Видео про Ришелье (на самом деле про жанбара, но суть там та же): https://youtu.be/30A5QMrgkho

Тема то тут причем?

Мне конечно не особо интересно твоё самочувствие, но после просмотра ролика создаётся впечатление, что у тебя довольно бессвязная речь, незаконченность мыслей, внезапное перескакивание с одной темы на другую. Потому и польза от такого обучающего ролика лично мне кажется довольно сомнительной. Попробуй транскрибировать любой фрагмент и оцени сам. Или покажи специалисту. Кагбэ, удачи. Спасибо за ответ, вижу что не отпускает. Изя, ты серьезно считаешь что твое мнение кого то интересует?:) Впрочем, на одном из форумов тебя уже вроде подбанили, но выводов ты не сделал.

Дядя, чет ты меня утомил. Несешь откровенный бред и мне даже отвечать на это не хочется. Как там "ваше мнение очень важно дня нас" (с)

А что не так то? Линкор не должен танчить? Ну поиграй на фланге с таким линкором, посмотрю как ты останешься при своем мнении. Впрочем, наверняка ты даже и не поймешь что в бою то происходит и почему вы проиграли. Или поймешь, но постыдишься признаться в том что был не прав, даже для самого себя.

Да ну, а кто ругал зарубежного линкоровода и собирал свою школу под лозунгом "Я научу вас как надо играть на линкорах"? Что то я не вижу связи с критикой тактики одного из линкороводов и "винил во всех смертных грехах линкоры". Линкоры - как класс, я если и затрагивал как-то, то это касалось именно неправильной тактики игры - а не особенности класса. С авиками же наоборот, я скорее критикую механику самого класса и его возможности. Короче сравнивать вообще нельзя, но даже если и увидеть тут где-то параллели - это скорее мне на руку играет, в том плане, что я разносторонне смотрю на игру, и у меня нет "любимчиков".

Что, серьезно? А я вот что-то такого не помню, по моему ты врешь.

Можно на глазок, но если "Глазок" плохо натренирован - то номограммный может помочь. А может и не помочь.

Ну в целом - видео для игроков, коих у нас очень много, но про важные моменты и "не совсем логичные действия" - это о чем речь?

на самом деле качество и правда плохое, но по причине специфики а) записи б) исходника С другой стороны, там больше звук и информация, нежели красивости. А, изя, это ты что ли? Все никак не отпускает?

Это авиковод что ли говорит про "не волнует комфорт других классов?" У вас вообще весь класс эльфийский, судя по механикам.

Дело в том, что есть два необходимых промежутка времени, необходимых, чтобы истребители стали активными и начали противодействовать атакующей авиации. Это минимальное время после активации снаряжения. Оно более-менее постоянное и подразумевает поднятие истребителей с корабля и организации их в режим патрулирования. Время нахождения атакующих самолетов в зоне действия истребителей. Более рандомное время, зависит по моим наблюдениям, от взаимного нахождения истребителей и атакующей авиации. Подразумевает подлет истребителей к атакующей группе. Зависит от, кроме взаимного расположения, еще и от направления и соотношения скоростей самолетов. На форсаже атакующая группа может долго убегать от истребителей и даже затащить их под ПВО союзников. Ну поехали. 1) Не у всех есть истребители. 2) там была фраза про "гап не уничтожает торпеды" - зато он дает возможность от них с большой долей вероятности увернуться, чего не скажешь об истребителях, вам все равно втащат почти 100%. 3) Вы верно отметили, что истребители могут привязаться и так и не догнать цель, а т.к. часто идет вообще всего 1 атака - то толку с того, что вы их подняли, практически нет. 4) Если замес с врагом идет на кинжальной дистанции, то поднял истребителя и его тут же сбили. Т.е. он и так бесполезен, а тут вообще комедия. Скажем так, если он по настоящему нежелателен - истребитель вам не поможет. Эти сказки работают на тех, кто не играет на авиации, на деле же - если авик видит цель, которую сейчас разваливают, и надо еще помочь - он полетит и даже на авиационных истребителей, не говоря уже о пукалке катапультной. Максимум что могут сделать истребители, это... скажем так, сделать так, что авик выберет не вас в качестве жертвы, а вашего соседа. Но это при прочих равных. Если же вы под фокусом - втащат все равно вам. Какой ужасный выбор. А знаете какой выбор у жертвы? Никакого :) Он просто огребет от авика и все, чтобы он не делал. Бывают такие ситуации, да. А бывает что авик летит огрызком из 4х самолетов под конец боя и так и так, втаскивает и истребители даже не дергаются, а к следующей атаке их уже нет. Я бы так сказал, истребитель, в теории, делает так - что типа авик начинает терять самолеты сопоставимо с наносимым уроном. Но беда в том, что истребители конечны, и при желании - авик может продолжать втаскивать урон не сильно теряя в ДПМе. Еще одно, либо заблуждение, либо преднамеренное искажение реальности. Исключение из рассмотрения следующие аспекты: Авиация несет потери практически постоянно. И это не грубые ошибки, которые, якобы, можно совершить шесть раз. Это обычные потери от ПВО. Вылетело 9, вернулось 5-6, совершена 1-2 атаки - это не ошибка, это обычная механика. Когда возвращается больше -авик молодец, хорошо выбирает цель и атакует. Но это не всегда возможно. Эти потери можно сравнить с обычным уроном тех же ЛК, в процесс перестрелки. И даже непреднамеренный залет в зону действия ПВО Холланда (находящегося до того в инвизе) - это реалии механики игры и является для большинства авиководов нежелательными, но, тем не менее, плановыми потерями. Т.е. уже к середине боя, ОДИН ошибочный "залет не туда" может оставить авик без самолетов определенного типа. И тут надо перейти ко второму умолчанию аспекта реальности. Все несут потери в "хп" постоянно, камрад. Только для кого то это фатально, а кто-то может поднять очередной огрызок в 4 самолета и долететь до цели, которой к концу боя уже все ПВО оторвало давно. Не надо натягивать сову на глобус, и так понятно, что авик может потерять в эффективности при ошибке, но несравнимо меньше - чем это может сделать эсминец. Боже, да половина эсминцев в бою мрет от торпед таких же эсминцев. Просто вот ехал и нет тебя. А все потому что воюет на переднем фланге, а не из-за островка спамит авиагруппы регенящиеся. Да вы жжоте, поручик. Вы хоть понимаете о чем пишете?:) Вы жалуетесь, что живете настолько долго, что можете лицезреть проигрыш команды?%) Простите, но это лол. Хотя бы потому, что пока вы живы, вы можете влиять на исход боя, и я регулярно переворачивал бои из полного ахтунга на авике, ибо чем ближе конец боя, тем больше шансов на его исход повлиять. А на эсминце да, помер и все - уже без тебя воюют. Впрочем, адекватные эсминцеводы так же имеют % выживаемости за 70% и достматривают, как твоя команда сливается - только с еще большим бессилием, ибо вокруг толпы РЛС, до точек 100500 км и все на отходе, торпить просто некого. Но про это вы не скажете же. Это вы так типа оскорбили всех тех, кто за дело критикует авиацию и баланс в игре в этом плане? Ловко. Че вот прямо затупил? А может просто на него авик упоролся? Никогда такого не бывает, да?:) Ну т.е. сам свет и дамаг в любой точку - нормально и раздражает только то, что этому нет противодействия? Теоретически, этим тоже должны заниматься овеги. ...если бы только у них были истребители, как у прошлых ав. Ещё один плюс в копилку преимуществ старой концепции. Свет и дамаг в любую точку - это тоже не айс, НО если бы этому было противодействие, хоть какой то баланс бы был. И да, раньше истребители этим занимались у авиков, беда в том была - что тот, кто умел противодействовать авиации лучше, просто нагибал всю команду. Т.е. он раскантривал вражеского авика даже фактически не убивая его лично, и при этом весело валил всю команду без адекватного противодействия. Веселое было время, да... Это, кстати, говорит как раз о том, насколько авиация имбова в рамках игры. Впрочем, это было ясно еще с момента запрета игры двух авиков в отряде, и с боями - где в бою только 1 авик.

Билды немного странные. Для симки таки кд торпед то в таком варианте будет поважнее. А у смаланда есть варианты в фул ГК раскладе, и там урона может быть сильно больше (см с дальностью). А еще симка может быть в ГК анти эсм билде. На самом деле там атас сколько вариантов есть, и они все сильно влияют на итоговый результат.