Arwiden

Еще одно рассуждение человека без хабаровска ;) Нет, я вас понимаю, когда сидишь на Ямато, а тебя там с 15км заливает хабаровск, это, безусловно, обидно. Примерно так же, как обидно зао, когда его с 14км ямато уносит с 1ого залпа практически. Или так же обидно, когда хабаровск попадает на дистанцию ближе 8км от какого нить зао, или под зигзаг торпед от накурю. Вы не задумывались, что эта игра... не предполагает баланса 1 на 1? Напрягает хабаровск с 15км? Ну ок, отправьте его выкуривать своего хабаровска, или удалого, или флетчера, или вообще связку демона и флетчера, да я вчера вообще утопил торпедой хабаровск по сути на "киеве", хотя мог бы быть на ком угодно. Просто приехал к нему, увидел его раньше, отвернул, начал остреливать и пустил торпеды. Человек меня просто не видел, в итоге словил мега фокус и еще и торпеду. А еще есть мега совет. 15км, далеко? Ну так подойди поближе ;) выдави врагов с точек, знаешь - потанчить выстрелы хабы с 15км - это в 100500 раз легче, чем протанчить 15 торпед от шимаказы, вот просто несравненно легче. Хаба на 15км? ну отлично, заходим за остров и хаба начинает грустить, что же делать - 15км, идти в упор что ли? А тут засвет, а тут злые шимаказы, гиринги и даже фубуки, прости господи, которые попытку сближения заметят сразу, и тебя будут ждать, о да - ждать тебя будут ;)) Я не спорю, что хаба на 15км заноза в известном месте, но не большая - чем большинство других кораблей конкурирующих классов. Это артиллерийский корабль, это не самолеты, которые достанут в любой точке карты - с ним можно бороться вполне результативно и стандартными методами, ну, например, направить на него хотя бы своего хабаровска ;) Я вот на удалом вообще никогда не играю от максимальной дистанции, какой смысл то? Урона мало, точки не захватываются, ну разве что первые минуты от безысходности, а потом все равно ололо ломимся в упор. Каких то неправильных вы хабаровсков встречаете, как мне кажется - ну или "у страха глаза велики".

Забавно, когда просят нерфить т.н. имб те, у кого этих т.н. имб и в проекте даже нету. Заметьте, хабаровск - это не мидвей, это не супер сложный геймплей, вас так послушай - наоборот один изимод, пиупиу с 15км. Ну и где? Где мега статистика, разоблачающая эту мега имбу то? Пока я не увидел ниодного человека, который бы сетовал за нерф хабы, чтобы при этом у него была хаба, или хотя бы удалой. Совпадение? не думаю (с)

Режьте пожары, в чем проблема. Я вот вообще не понял, зачем ему апнули % поджога. И без него все было отлично. 09:57 Добавлено спустя 0 минут Вопросы появятся у тех, кто будет внезапно встречаться с хабой на 6-7км вместо 10+ ;))))

Лол, человечек, ты тут только что сам ноешь по поводу нерфа хабаровска, ты сам то как - адекватно оцениваешь свое поведение, аргументы там веские приводишь, сам то как - даешь гарантии, что нерф хабы пойдет на благо всем, а? Торпедный суп надо было нерфить, это было очевидно еще на альфе. То - как его понерфили, это уже не моя заслуга, я за это не отвечаю. РЛС, например, мне вообще не нравится - как идея.

Скиловый т62 от половины снарядов тупо увернется, другая его не пробьет. Я лично вытанковывал целый фланг жбаном, планомерно отстреливая тех, кто никуда спрятаться не мог. Там это казалось нормальным. А в кораблях хабаровск с 15км - это имба. И ниче, что он в таком режиме 1ого лк пилить будет пол жизни, все - имба, нерф нерф нерф. Эхх, донерфитесь до того, что играть вообще в топе никому не захочется.

Люди, кстати, неведают, что творят =) Мол, дада, режьте дальность, режьте =) По факту инвиз апнут (ну как же - дальность же срезали), апнут инвиз - хаба станет вообще терминатором ) Будет подкрадываться на 7км и с 4х залпов забирать крейсер 10ого лвл про стрельбу с 14км будете вспоминать с умилением ;)

Кстати, у нас дальность стрельбы как правило завязана на засвет напрямую. Т.е. если хабе срежут дальность, то и маскировочку то тогда неплохо бы подкрутить до приемлемых значений.

С этого начинать вообще надо было. У вас даже удалого нет, но вы про хабаровск все уже знаете. Дайте угадаю, со стороны прицела какого нить тирпица и ко? Ибо 10ых лк у вас тоже нет, т.е. все ваши жалобы основаны на том, что вас на корабле низжшего уровня уничтожает в одну калитку хабаровск. Вы в танки играли? Там есть такой танк, как, например, батчат - думаете, им3 ему может что то сделать? или там т62, танкующий башней? Ему даже 10тки то не все могут что то сделать голдой, и ничего, все довольны, баланс присутствует. 09:35 Добавлено спустя 1 минуту Дай повангую, у гиринга кажись торпеды на 16.5 км с нормальной скоростью. И практически лучшая маскировка на уровне. Т.е. ты вообще можешь не стрелять по другим кораблям, пускать только торпеды - а убивать только других эмов или в упор из дымов, а потом, ПОДЧЕРКИВАЮ, спокойно уходить из дымов с засветом меньше 6км без стрельбы. Иди уйди с 8км хотя бы на хабе, когда к тебе подкатил зао, посмотрю я на тебя ;)

Выкачай его и покажи мастеркласс. А то ведь может так получиться, что на "мега имбе" статка то будет совсем не имбовая.

отличный форум, сожрал сообщение, в общем повторять его тогда не буду, лень.

И что же им надо нерфить? Инвиз зао? ну ок, а москве что? Ты понимаешь, что это единственные кры - которые по настоящему воюют, а не являются только кормом для линкоров? И да, именно они хоть как то противостоят другим эсминцам, т.к. могут, все таки, попадать по ним. Понерфишь их - испортишь баланс еще сильнее, взрастив засилье линкоров.

Это работает в обе стороны. Статистика и сейчас показывает, что японцев надо апать. Но это не отменяет того факта, что они устраивают торпедные супы и являются самыми популярными эсминцами. Хаюаровск наоборот - типа по статистике бодрячком, но и это не говорит о том, что его надо нерфить. Это одна из немногих 10ток, которая воюет практически честно, рискует и вообще движуху хоть какую-то создает. И да, за это хаба получает % побед и чуть более высокий урон (хотя % пожара все же я бы ему отрезал). Не надо его демонизировать и перехваливать. Например, вот ты сам перечислил, кто может убивать хабу - т.е. все таки может? А ЛК, например, и не должны валить эмов на равных, иначе в чем смысл? Т.е. какой то баланс все же есть, да? Подчеркиваю, это не инвизный шимаказ с торпедами, который хз где катается и спамит ололо торпедами куда то туда.

Хабаровск достаточно большой и неповоротливый для эма. Да - 15км по нему попасть трудно, но все таки можно. Это не какой то там шимаказа стелсовый. Не говоря уже о том, что пока он стреляет - его прекрасно видно, и если подобраться на открытой воде к нему сложно (хотя и можно), то подловить на маневре около островов - милое дело. И то что хабаровск стреляет с макс дистанции - это вынужденная мера, ближе он просто будет уничтожаться практически моментально. Один корабль ему, может быть, и не страшен - но фокус 2-3 - тут не поможет ни увороты, ничего. И заметь, 15км это максимальная дистанция, в реальности - чтобы надежно попадать по отступающим целям, надо быть в районе 13.5+. А если будет нерф - то, соответственно, надо будет быть в районе 11.5км с перком на дальность, само собой. Т.е. это вообще дистанция смерти даже для хабаровска. Фактически с таким нерфом дальности хабаровск не сможет наносить урон по лк тупо по причине того, что доставать не будет, а подойти ближе ему никто не даст. И даже если он и подойдет как то, то реализовать свой дпс, будем откровенны, все равно сложновато - хоть и кажется, что стреляет он прилично, на деле это все равно щекотка кров и линкоров. А ему еще и планируется срезать КД. Т.е. реализовать рисковое сближение будет еще сложнее. ну и главное, берем статистику по сайту http://www.worldofwarships.top/stat/table/ https://i.imgur.com/jxWwMSO.png что то не видно тут адового нагиба хабаровска. Да, он лучше других эмов, но не настолько, насколько его "теоретически" планируется занерфить. Высокий % побед объясняется скорее простым фактом, что данный эм может захватывать точки и отбиваться от других эмов, а не тем - что он в соло там сжигает толпы линкоров из инвиза, или кры. А это уже проблема не самого эсминца, а концепции хайлвл боя. И понерфив тут хабаровск по характеристикам - в последствие, когда суть боя поменяется (например выпилят точки или снизят роль эмов в бою), может получиться совсем весело. Я бы ему просто отпилил 1% пожара обратно и все.

Я стату не смотрел сходу, но сейчас глянул - 50% и 1600 среднего урона на т62 это, будем откровенны - крайне слабо. Даже "мастер" далеко не на всех танках, да чего уж там мастер - 1ая степень далеко не везде. Уровень, конечно, повыше среднего - но очень незначительно. На ис7 так и вообще "стандартные" 46%. Грубо говоря - ты сам являешься причиной турбосливов, если смотреть объективно. Без обид, просто факты.

Ну последний раз когда я играл - проблема была скорее со стояловом. Но на тех же т62 и т.п. вполне получалось активно врываться в любом случае, за редким исключением. Смотря какие 10тки, СТ почти никогда не стояли. Игра была достаточно динамичной, да в конце концов, чего за примером то далеко ходить.

Есть две версии танков, как и две версии кораблей. В танках есть лоу лвл вплоть до 7ого лвл (если кидает к 5-6) и 8-9-10. Причем самый интерес - это как раз игра на 9-10, т54, т62, 140ой и т.п. - фана на них море. Это, на самом деле, очень динамичная и быстрая игра - по скорости ближе к шутеру. Никаких там турбосливов как правило нет, все они на 4-7ом - и, лично я, там никогда и не играл специально, ну его нафиг. А в кораблях все наоборот. 4-8 (если к 9-10 не кидает) - самый динамичный и веселый, а 9-10 - унылое "стоялово" (на деле - ходилово), торпедный суп, стрельба из инвиза и т.п. прелести. И вот лично мне немного обидно, что топовый уровень, где как бы топовые игроки собираются - как в танках на 9-10, скучнее - чем 5-8ой. Вроде бы хочется фана, но идти в лоу лвл как то... ну стыдно что ли. А идти в топ - скучно. надеюсь - эту ситуацию все таки исправят.

Вы переоцениваете читерность дымов. Дымы в нынешней реальности - это скорее риск, чем "халявное набитие урона". В дым идут торпеды. Сидящий в дыму эм - уязвим и от РЛСа и просто от наглого наката в дым же. Лично я на фубуки вообще практиковал такой прикол - модуль на рентген и вкат в дымы к гражданам, которые решили оттуда пострелять. Очень эффективно получалось. Плюс дым держится нелолго, соответственно надо из него как то уходить - в итоге тебя могут подсветить самолетами, или просто близко подойти ЭМ может. В общем - из дыма можно и не отъехать, или точнее - отъехать, но не туда. Удачное и эффективное использование дыма бывает 1 раз на 10 боев, без шуток. И, как не парадоксально, надо иметь определенный скилл, чтобы хотя бы с такой частотой его юзать. Вы сами попробуйте, посидите в дыму, постреляйте - покажите хороший результат, не надо тут теорикрафта.

Вот как так получается, что по твоим словам Эмы адово нагибают из дымов - а у тебя статистика на эсминцах крайне слабая?

Ну что, матерый эсминцевод, припекли новые данные по РЛСу? Но одну могу сказать, твое мнение я разделяю, внезапно =) И вообще считаю, что кд РЛСа уменьшать не надо. 10:28 Добавлено спустя 3 минуты Ну видимость оно как то проверяет же. Ниче, не падают серваки.

В корень зрите =) я бы тоже отключил стандартный, а на его место с радостью воткнул эпицентр. Или вообще иногда только включал эпицентр, если хочется без заунывных заездов по 10 минут с 1ой линии до врагов на 10ой.

Посмотрел я твои созданные темы, ну думал - лидер форума с 3к сообщениями что то же предлагал. Да... в общем, вопросов больше не имею.

По себе не судите людей. Я защищаю то, что лично мне нравится. В данном случае - режим "эпицентр". Как минимум - он определенно лучше акватории, это вот 100% факт. Разработчик вряд ли побежит спорить с хейтером, не его уровня это действие. А мне норм, обожаю читать таких как ты - которым все не нравится, которые "деньги платят". Вежливым и корректным надо быть, в первую очередь - это, к слову, тот же самый конструктив. А хамить, грубить и откровенно троллить - это путь в никуда.

Ты вообще понял, как эпицентр то работает? В акватории необходимости стоять в кругу (и даже находится рядом) не было ни у кого вообще, ну кроме 1ого эма в инвизе. Если ЛК заходят в круг, где то там останавливаются - это уже лучше, чем если бы они в 30км катались и пукали в сторону врагов. Ибо, если таки дело дойдет до наката - не придется 10 минут до них ехать, а достаточно будет доехать до островка, за которым они встали, и к чертовой бабушке отторпить их, да хотя бы на крейсерах. Главное что быстро и без тупняка с покатушками 10минутными. Что справедливо и в обратном направлении - постояли ЛК в кругу, видят, что перевес на их стороне - и тут же накатили, ибо не далеко ехать то. Есть знаменитая фраза "Не согласен – критикуй, критикуешь – предлагай, предлагаешь – делай, делаешь – отвечай" Смысл данной фразы - в конструктивной критике, не просто критикуешь, а предлагаешь, предлагаешь - делаешь, ну и соответственно - отвечаешь. Последние два пункта не для обычных игроков, но первые два отлично подходят. Как раз они направлены на КОНСТРУКТИВ, а не на бесконечную "резкую критику" (с) Хочешь, чтобы что то поменялось в лучшую сторону - предлагай как сделать лучше. Все просто. Говорить - что все "***" - убирайте быстрее, мол так будет лучше - это не конструктив и не критика, это именно что хейт бесполезный.

Акватория оказалась уг по нескольким причинам - 1 эсминец забивался где нибудь за островом и блокировал победу. Плюс - отсутствие мотивации охранять круг (достаточно было блокировать краешек круга, а вся остальная команда могла обтачивать синюю линию) Ну и сам круг был ОЧЕНЬ большой, что тоже негативно влияло на бодрость боя. И нет, эпицентр не решается смелым накатом всей команды. В первую очередь он решается меткой стрельбой, работой эсминцев и правильным маневрированием. Обращаю внимание - команду респит с разных сторон круга т.с., т.е. если кто то врывается в центр сходу, значит с какой то стороны он, в любом случае, подставляет борт. Критиковать, это так просто. А предложить сами что-то можете? "Подумать над чем то другим?"(с) Или только хейт всего нового, хейт ради хейта?

Во первых, по-моему опыту - точки быстро никто не захватывает. Сначала надо выбить эсминцев. Этот процесс не моментальный. Когда эмов выбьют, и даже захватят точки, точное время я не засекал, пускай и 5 минут - этого времени вполне достаточно, чтобы а) оценить что пора что то делать б) кого нибудь убить и оттянуть слив по очкам с) наконец то таки накатить в круг и попытаться вытянуть победу в замесе, а не обтачивать линию и сливать своих эмов на халяву. Это справедливо как минимум для уровней выше 6ого точно. С 3-4-5 есть вопросы, по-моему мнению, ну вот лично по-моему, для лоу лвл этот режим не очень нужен. Или надо менять условия по скорости захвата точек, что, кстати, вполне можно поменять и для других уровней - совсем не обязательно делать скорость захвата такой - можно ускорить или наоборот замедлить, все решаемо. Как и изменение размеров точек, например. и условий их захвата. Говорить что режим полностью ужасен - это не конструктивно, лучше уж думать - как его сделать лучше и правильнее. Про это, собственно, вас и спрашивают в этом топике. Тоже так думал по началу. Ответ, кстати, простой - у ЛК задача отбивать других крейсеров, чтобы те не отбивали твоих эсминцев. На удивление - правильная концепция, если на ней фокусироваться, играть становится интереснее и логичнее. Это все решается настройками скорости захвата, размеров точек и условий захвата. Общая идея рабочая, остальное - надо обсуждать и думать, как сделать лучше. Вот вам не нравятся турбобои, а мне не нравятся покатушки по 10 минут от одного края карты до другого без единого выстрела, потому что все лк уехали на 10ую линию и там еще и сдохли, например. Обе команды не сближаются - ну так надо сближаться, товарищи. Надо - ибо если даже в таком режиме вы не сближаетесь, что еще может вас сблизить то? Садден дес, какой нить водопад, цунами, которое будет гнать в центр? Что? Есть еще вариант - что на тесте играют слишком фаново и нереально, не боятся проиграть и не стараются играть на победу - плюс дисбалансные сетапы, плюс люди садятся на корабли, на которых, обычно, не играют - вот и результат. Плюс, как я сказал, от уровня зависит - данный режим лучше подходит, по-моему мнению, для уровней выше 6ого, где как раз проблемы с бодростью рубилова. Например на 8+ лвл эпицентр СОВСЕМ не похож по скорости на 4-5 (при нормальном составе команд). И даже там он мне, ну лично мне, казался медленноватым. Такие вот приколы.