Arwiden

Как мне пояснили люди, которые в теме разбираются - тут скорее всего работает другая система. Фидбеки есть всегда, но реагировать на каждый - себе дороже. Собирается некая критическая масса, когда она зашкаливает - тогда на нее обращают внимание и реагируют. Т.е. единичные фидбеки на стадии развития *опы - по сути не рассматриваются вообще. Систему понимаю, но не разделяю. Она хорошо работает - если серьезных ошибок изначально нет. Но когда ошибки системные и крупные - реагировать надо сразу, а не ждать - пока заполыхает. Имхо - конечно.

Да подробнее я уже 100 раз в своих топиках отписал. Компилировать фидбек - это, как мне кажется, не совсем моя задача, да и выглядит странно. 1) Я вижу баланс команд +1/-1 по классам. Т.е. это нормально, когда не ровно 3 лк там и там, а 2 лк тут, 3 там - но один из лк в команде с 3мя лк может быть, например, 4ого лвл - но балансить его будет не 6ым лк, а 6ым Кром. Вот это - норм. Так, кстати, когда то было примерно, но все портила ситуация с эсминцами ( могло быть 1 эм против 3х, или 3 против 3х, но у одних японцы, а у других советы и т.п.). Но нам отвечали - что зеркальные сетапы это плохо, мол скучно будет - в итоге сделали еще хуже. Если уж делали зеркала, то ставить на респе 8лк против 6ого - это нонсенс. 2) Вариантов решений несколько. Во первых не надо было апать эсминцев на скорость торпед и хп, не надо было нерфить ЛК в плане поворачиваемости, не надо было выдавать кд сброс торпед хацу и кагеро. Во вторых - можно было вырастить естественных врагов в виде тех же советских эмах, которые в нынешнем виде не угроза японцам совсем. Особенно после нерфа. Ограничение по количеству эмов в бою - когда то казалось логичным, но изз-за того, что игроков привлекает легкий геймплей - они заполонили сервер, и теперь просто так ограничитель не поставить, ну разве что запускать иногда бои 12 на 12 эмов. Что, кстати, прикольно было бы ;) Можно порезать дальность хода торпед у шимок и ко до 12 км максимум. Но тоже проблему не решит до конца - ибо будут пускать ближе и густота будет та же. Можно урон с торпед еще порезать, кстати. Или сделать его слабее от дистанции хода торпед - но это уже эльфизм. 3) карты уменьшать надо для того, чтобы бои не были настолько унылыми, где 5-7 минут идешь до первого выстрела. Подробнее расписал я тут 4) Хайлвл контент должен включать а) сбалансированные карты меньшего размера б) интересные нестандартные режимы боя (были предложения про контроль точек типа акватории с несколькими кругами, разрабы в курсе - но от идеи отказались, мол игроки не поймут - а зря, на топовых уровнях могло бы зайти). в) да, ГК были бы полезны (хотя с таким количеством онлайна оно не взлетит особо), с экономикой тоже не все гладко - 30м+ на 9ый лвл это очень много, 10тка стоит дешевле. Я бы вообще вернул бронепробитие как на альфе - но этого точно не будет, а жаль. г) весь хайлвл контент буксует из-за кривого балансера. Когда 2 лк 10тки балансит 2мя крами 10тками - это провал, тут уже ничего не поможет.

1) исправить ошибки балансера 2) решить проблему торпедного супа 3) переделать топовые карты в сторону их уменьшения 4) создать хайлвл контент - чтобы был смысл играть на 9-10 (кланы, глобалка и т.п.) это минимум. А потом можно пускать рекламу, звать танкистов - но не сходу выдавать им 10тки, а сделать некий бонус по прокачке - по типу того, что имеем на тестсервере кораблей - буст до, например, 8ого лвл двух веток. Не чтоб с нуля, а вот просто с бонусами и относительной легкостью.

А все таки - что значит "необдуманная игра"? И главное - в чем заключается сложность? Как я понимаю - когда "сложно" - то можно потренироваться, набраться опыта и станет "легко". Как я вижу, в данной ситуации избежать "сложного" момента можно было только вообще не стреляя. Обратите внимание - я уже был в циркуляции в момент выстрела и все равно один снарядик ловко снес мне башню. Т.е. повлиять я на это, кроме как вообще не стреляя и не светясь, не мог. Можно, конечно, сказать - что это исключение из правил, но вот на моей памяти так, к сожалению, бывает очень часто. Особенно от этого страдают советские эсминцы, т.к. их основной урон с ГК, но в ранговых боях - крайне тяжело воевать и фубуки, которая вообще редко какой бой доживает с живыми башнями, при том что по другому там играть ну вообще нельзя - ты вынужден воевать на ГК и потеря 1ой башни это серьезный удар по и так не сильному ДПСу. В любой стычке ЭМ на ЭМ боишься не за свои хп, а как бы тебе рандомно не снесли орудие - ну разве это нормально? В чем тут интерес, представьте - если бы в танках орудие выбивалось в ноль и танки уныло катались без стволов с обрубками. Многие со мной согласятся - что такое рандомное выбивание орудий не идет игре на пользу. Вариантов как прправить ситуацию - множество. Можно хп повысить, или сделать перк/ модуль, который позволит чинить орудия в течение какого-то времени (достаточно долгого - минуты 3, при этом ремкой оно сразу выхиливаться не будет, этакий дебаф на 3 минуты). Я не вижу - как это негативно может повлиять на баланс, только легче игрокам играть станет, повысит бодрость рубилова и снизит негатив от игры (ну никому не нравится рандомно терять башни в бою, честное слово). _______________ update Новое видео. Я на удалом играю редко, так что не стоит думать - что видос я специально ждал, это как бы не 3тий бой после первого ролика. Правда - на что то это похоже? Дежавю.

Цитата Сабактавиан 2. Потому что в подавляющем большинстве случаев полная потеря ГК происходит не из-за шального снаряда, а из-за крайне необдуманной игры. Это - оправданный элемент сложности. Сначала это был оправданный элемент сложности. И вот, внезапно Вот это я понимаю своевременная реакция. Вот только про проблемы с башнями говорилось еще Внезапно http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/32623-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C%D1%8E-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%B0%D1%88%D0%BD%D0%B8-%D0%B3%D0%BA/page__fromsearch__1 в октябре 2015. Как говорится - обещанного пол года ждут. Вот и у нас. Хоть в моем топике так никто и не отметился - пришлось самому продублировать ответ, который можно было бы дать намного, намного раньше.

Вам в каждом топике и в привате рассказывают, что у вас проблемы куда поважнее Кирова. Киров - это то что на виду, т.е. очередной фейл - и даже тут вы говорите, что "подождем с месяцок". Суть не в Кирове, а вообще в общей концепции. ну ок, докажете вы игрокам - что киров лучше фурутаки, в целом - даже если бы он был хуже фурутаки - но при этом у нас был контент для 8-10лвл и там были полуимбы (по аналогии с танками), вопросов бы, по сути, почти не было. ок, есть кактус, но и есть свет в конце туннеля. А в случае со всей игрой - света практически не видно. Народ массово уходит (особенно старички), играть в топе желания нет, сами бои там скучные, баланса еще меньше, балансер глючит, карты гигантские и унылые, торпедные супы, отлетающие башни и т.д. и т.п.. Обо всем этом писалось многократно. Т.е. даже если бы вы выпустили советскую ветку имб от 1ого до 10ого лвл - сильно лучше бы не стало. Вот в чем беда. Но хоть не так обидно бы было, честное слово. А так, ну вы лучше покажите статистику по уходу игроков из проекта, кто ушел, сколько, кто не ушел - сколько играет и на чем, сколько денег в проект вносится в последнее время и кто. Не покажете - но судя по начавшемуся шухеру - все там не так радужно. А мы то месяц подождем, чегоб не подождать. Год прождали, а тут какой то месяц. (киева, кстати, вы быстренько нерфанули).

Ну вот про клива то не скажи =) этот гражданин живет значительно лучше многих. Но при этом имеет лучше маневренность, чем буденный. ну и это, надо понимать - что ловят, безусловно, все - но так как это делает буденный - редко кто ловит. Тут натурально что не снаряд - то пол лица. Для сравнения - я катаю регулярно на атаго. Атаго - по сути та же аоба/миоко и т.п. короче - живучесть у атаго даже без учетка хилки просто в разы лучше буденного. Не буду приводить примеры, просто поверьте на слово.

Это лучшая антиреклама проекта, ей богу.

Человек обиделся, что из всего 18минутного ролика я посмотрел только часть. Мол мало, он старается, а я не ценю его графоманство. Между тем сам же показывает некую статистику, где среднее время просмотра - 9 минут. Показал в начале затравку из красивых цитаделей - а потом тягомотину минут на 15. Вопрос - зачем так делать, почему не начать ролик сразу с сути? Впрочем, мне уже и не интересно =) гетфана я все равно не смотрю, а переубеждать его в чем то не вижу смысла.

Длина вашего ролика почти 18 минут, среднее время просмотра - 9 минут (надеюсь - это статистика была по конкретному ролику или вы выложили общую по каналу? Впрочем - суть это сильно не меняет) Вам не кажется - что результативнее внести информацию в ролик длинной, например, минут в 9 как раз? п.с. да, про 3 минуты я утрировал конечно, и про твит - как не трудно догадаться было. Хотя в каждой т.с. шутке - есть доля правды. Длинные видео почти никогда не смортят полностью (что ваша статистика и показывает) и запоминается из них еще меньше. Тоже самое и с текстами в интернете, чем короче текст - тем больше народу его прочитает. Это реальный факт. Формат листовок - твитов. Самый популярный, к сожалению, вариант донесения информации в интернете на сегодняшний день. Но это тема отдельного разговора.

А мне не понравился. Жутко причем. По сути это та же атаго, но на 9ом лвл. И если атаго спокойно держит 80к среднего с хорошим % побед, то уже на 9том уровне даже с доп дальностью - все не так радужно. Я бы даже сказал - наоборот. Уровень боев и карты все портят. Правда, я его проходил во времена прекрасных карт типа акватории и когда 9тки балансило строго 10тками, как сейчас там дела - не в курсе. Собственно - вместо 1000 слов. Все что надо знать о 9ых крах. Игра на них всегда ниже т.с. приятного минимума. И более менее выделяется только Роон, который - судя по статистике - далеко не имба, а даже чуть хуже - чем хотелось бы.

Чудо броня буденного отлично впитывает ббшки линкоров и крейсеров. 140мм и высокая цитадель - судя по всему, идеальный расклад - чтобы шальной снаряд откусил тебе пол лица. Регулярно такое наблюдал на Буденном, и вообще бои получались вселые - идешь ты такой еще где то на базе, бах остается 15к хп и ты такой, превозмогая, героически тащишь уже в таких условиях. Кстати, раскрою секрет-хинт, мб, конечно, это не совсем правильно... но я рекомендую вставать носом к врагу, если дистанция не позволяет отвернуть нормально (а часто там уже даже на 13км бесполезно отворачивать, порвут-с) - и танковать, дрыгаясь вперед-назад, носом - накидаете больше, особенно против кров, да и против лк, наверное, тоже. Тупо - но работает. п.с. Дожили, на крах танкуем носом - как на норке. Маневр? не - не слышали (потому что его нет на этом кре).

Да, мне хватило 3х минут + под 20 боев на самом кирове лично. Ничего нового я не увидел, мне вообще можно ничего не рассказывать - я сам много чего рассказать могу. Но в первых 3х минутах у вас явная манипуляция представлена - показывали бы сразу свой мега бой с пепси, был бы другой разговор - ну и 17+ минут на ролик, это вы, судя по всему, реально не в теме - как сейчас работает т.с. ютуб и интернет. Больше 3х минут никто ничего не смотрит, больше твита - читает еще реже. Скромнее надо быть. п.с. если же разобрать сам ролик - вам там несказанно везло. Вся суть кирова - если ему несказанно везет, он накидывает. Если не везет - он вообще бесполезен. Вас там мог убить эсминец, да оба могли, вас мог унести вперед ногами линкор, вас мог спокойно расстрелять на халяву калининград с 7 то км, в общем - этим роликом вы скорее убедили больше в том, что корабль-кактус, который играет больше от везения, а не от личного скила и не дай бог что то пойдет не так, все - шансов нет.

Баянишь. Ну и это, как нам говорят - в игре лаг пол года, пол года назад типа у эмов, судя по всему, плохо было все =) решили их апнуть. Пока апали - они внезапно превратились в суподелов и ап еще мощнее их засуподелил. Печально, но факт. С такой скоростью реакции на проблемы и с такими ошибками в изначальном балансе - такие фейлы будут проект преследовать до конца его дней.

Речь про первые 3 минуты ролика. Красивые цитадельки вы надергали оттуда.

getfun (02 Апр 2016 - 10:09) писал: Кстати для тех кому интересно проанализировать действительно ли Киров такой плохой или его приготовили как то не так, посмотрите видос с советами. Может быть поможет открыть корабль с другой стороны. Тут главный вопрос - а кому это должно быть интересно? Человек купил корабль, поиграл - понял, что он ему не нравится - продал. Ну, допустим, он потратит 100500 часов и таки поймет, что он играл как то не так и на деле корабль очень даже ничего - и что дальше? Это ему надо потратить время, нервы, деньги в конце концов - а между тем, есть куча других кораблей - которые уже вполне разведаны и понятны. ну и напомню, онлайн падает - тут не до экспериментов над игроками, как раз таки логично продавать те корабли - которые сходу понравятся большинству, а не после кучи гемора. П.с. Вы там Щорс еще не открыли? Интересно будет посмотреть, как вы его ... плюсы распишете и обоснуете его покупку для ЦА (а не только). Кстати, видос у вас прикольный - именно на этой карте и именно в таких же условиях я сделал свой лучший бой на кирове и продал его с легкой душой. Против таких же кировов и 4ых левелов - он че то показывает. Покажите мне бои против 5-6. Я вот на мурманске как то (если порыться и демку найду) - ворвался и утопил миоко 1 на 1, и вообще нараздавал по 7ркам - что то мне подсказывает, киров просто бы лопнул еще на подходе.

Судить по себе не очень правильно, но, как мне кажется, я не сильно буду отличаться от основной массы игроков в этом плане: в общем, если выходит новая ветка в танках - игроки по косточкам ее разбирают еще до выхода и сходу намечают что и как качать, что проходить за свободку. Суть игры в танках такая, что там 10ые уровни реально рулят, ради толковой 9-10 народ готов играть день и ночь, даже если 5-6-7 - кактусы. Ну мол ничего, потерпим, зато уж на 9-10 оттянемся. Вот этот принцип с советской (да и не только) веткой в кораблях полностью отсутствует. Есть ветка, которая определенно в кактусах, и есть 9-10 лвл - который, во первых, явно не блещут характеристиками (в лучшем случае - техника на уровне, а не типа бабаха, батчат, вафля, т57 и ко - танки-мечты), так еще и сама игра на 9-10 хуже, чем игра на 5-6. Получаем странный эффект, вроде ветка новая есть - но смысла ее качать особого нет, 5-7 очевидные кактусы (а это так, тут смысла спорить нет), 8ой хуже према (это тоже факт), 9-10 не нужны. Вместо прироста онлайна - в лучшем случае его стабилизация. И это не в первый раз уже такое. Лучше бы вы вводили все таки немножко имбы, хоть чуть чуть - да, статистика бы зашкаливала, зато игроков в игре оставалось больше - т.к. они имели мотивацию играть не только потому что они коллекционеры-исследователи, а еще и потому - что им просто нравится играть на хорошей технике (как это было, например, с киевом до нерфа). В подтверждение моих слов приведу простой пример - посмотрите, сколько прокачали народу Зао и шимку. Народ качал корабли, потому что знал - что в конце их ждет не демоин, а настоящщая "имба" - приятный корабль, который выкатить не жалко. И посмотрите - сколько выкачано тех же айов. А потом посмотрите - сколько уже куплено монтан. Внезапно айов на 9ом больше, чем изум - и уже монтан почти в 2 раза меньше - чем ямат. Ну сделайте вы уже выводы наконец, честное слово - народ не в кактусы приходит играть и не ради коллекции (хотя такие и есть, но это явно не ЦА). п.с. кстати, слышал - есть планы занерфить Зао, вы реально не понимаете - что вы творите. Единственный кр, который не жалко было прокачать и помучиться в пути до него - и тот хотите испортить. Вам определенно не нужны деньги игроков.

Понимаете какое дело, вот есть фурутака, есть омаха. По всем характеристикам киров ближе к фурутаке, вот как не крути. Я вот сильно сомневаюсь, что он значительно лучше ее. В общем, разработчики - покажите вот такие вот графики, только добавьте сюда кирова.

Это еще люди до Щорса не докачались, вот где адъ будет. А про остальных так и вообще можно не вспоминать еще с пол года.

Парадокс в том, что вот, например, мало кому киев показался в свое время кактусом, жалоб на форуме точно не было ниодной по этому поводу. Киров не понравился сразу куче народу. Да, были те - кто типа в оппозиции - мол все с ним ок, и да - на нем можно делать норм урон и статистику, но корабль некомфортен. Если цель стоит выпускать норм корабль по статистике, но неиграбельным по его характеристикам - ну тогда вы все делаете правильно. Беда в том, что нравится это далеко не всем и они голосуют ногами, например. Я в 10 раз задаю простой вопрос - какая мотивация качать советскую ветку крейсеров - если она ничем не выделяется относительно других кр веток + скорее всего еще и тупо хуже (например киров/щорс)? Сможете ответить?

Так однообразие от того - что все бои кажутся одинаковыми. А кажутся они такими - потому что игроки не понимают, чем они отличаются друг от друга. Если выкатывать 100500 раз шимаказу и по кд пулять торпеды куда то туда - конечно такое наскучит раз на 10ый уже. А вот прогнозировать разъезд врагов, атаку, как кто и куда будет наступать, в общем - когда ты понимаешь, что твое действие принесло победу - это совсем другие ощущения и однообразием тут и не пахнет. Но, как правильно заметил ТС, это надо понимать - что ты делаешь, хоть немного.

Вы там свистните, когда основная масса до Кирова дойдет, надо будет на гремящем подфармить.

Если разобраться глубже - то основные проблемы как раз таки из-за карт. Из-за их размеров. Но если карты сделать существенно меньше - тогда придется менять и характеристики кораблей, а это да - переделка баланса. Ток поздновато уже, леста на такое не решится - некому давать такой приказ уже. На ранней альфе вот решились, но этого оказалось мало.

Ск1, СК2, варкрафт3. Ну, это самое очевидное. А так - вон на подходе новый проект и там тоже все ок с балансом.

и тишина...