Arwiden

Я вот изначально не спешил на топовые уровни - качал ветки по очереди. Я прекрасно видел - что на топовых уровнях играть не вариант и искренне надеялся, что пока я тут качаю другие ветки - что то поменяется к лучшему. А по факту стало еще хуже. Ну купил я зао, ну покатал я его боев 30 - за 30 боев у меня было, дай боже, 5 интересных боев. Остальные - или кружение черт знает где весь бой, или турбослив или турбопобеда по очкам. Ни дамага, ни тактических врывов - ничего. Больше на зао играть меня не тянет. Сколько нас таких игроков? Владельцев 10ток сущие единицы, основная масса игроков на 5-7лвлах, даже 8рок не так уж и много. Вот для них еще что то в этой игре и делается. Вот туда и уходят владельцы 10ток. Вот только после 10ток идти на лоу лвл не то чтобы стыдно, но как то обидно, что ли. п.с. у меня в ангаре стоит норка, амаги, атаго, удалой - и че то выкатывать ничего уже не хочется. Как то все бессмысленно, кача нет - 9-10 не интересны. Вот и "поиграли".

Все упирается в деньги и в возможности. Делать контент для 10ток в игре ф2п невыгодно. Выгодно сделать еще пару прем кораблей 5-8лвл - и тут же получить кэш. Игры с пэй2плей ушли в прошлое, теперь в почете максимальное доение игроков на $ - причем, максимальное доение максимально большой группы. Фанаты, кому нравятся 10тки - никому не интересны, ну... разве что по остаточному принципу.

Енот, если честно - сказать то можно что угодно, а вот кто все делать будет - не понятно. Игре год, ты и сам видишь - что и как и с какой скоростью делается. Даже если разработчики прямо сейчас воскликнут "боже, все плохо, топ контента нет, карты ужасные, игроки уходят - шеф, все пропало!" - что по факту изменится то? Проект так и будет плыть по течению, ну чутка раз в пол года что то будет меняться - и проект в общем целом на плаву то останется даже в таких условиях. Все наши усилия тут вообще ни на что не влияют, ну не нарастишь ты советами и фидбеками опыт разрабов, не сделаешь из них студию аля Метелица - так что мне даже и ответы их не интересны, и так все понятно, не первый раз в такой ситуации.

РЛС контрить их будет. Еще раз, советы сейчас стреляют далеко, светятся при стрельбе далеко - пусть все так и остается. Чтобы у них были шансы быстро убивать японцев и амеров - им надо или вернуть старые фугасы, или как то апнуть урон именно по эсминцам + срезать заметность без стрельбы. В таком варианте любой советский эм может ворваться, запилить эма и попробовать отступить. Сейчас же я как то попробовал напрыгнуть на шимку на удалом. В общем - я прочувствовал всю бредовость момента - теперь японцы натурально могут воевать на ГК с любым эмом, и убить быстро их тоже нереально (особенно с бонусом на ХП). Что еще веселее - яп эмы на лоу хп все равно остаются опасными противниками, чего не скажешь, например, о советах.

Танки выходили без 10тых уровней - тут вышли сразу с 10тками, на деле эти 10тки не отбаланшены никак. Неудивительно, что народ продает их пачками или не катает - проще их было вообще не вводить, чем вводить именно так.

Ну вообще то это не шутка, с чего бы? Они очень любят историчность. У них есть некая концепция - которая не предполагает того, что предложил я - т.е. сделать какой то бонус на урон по кому то - это не в этой игре. Вот если есть типа торпедный урон и есть були - там да, можно поиграть данными - но онож на всех действует, а не только кому то режет урон, кому то нет.

Если бы игра была без претензии на историчность, я бы порекомендовал сделать так - чтобы некоторые классы эмов могли наносить больше урона по другим эмам. Ну типа советы (как когда то был киев) отлично резали всех японцев и амеров, просто сбривали. Но, как побочный эффект, рубили и остальных в капусту. Срезали им фугасы - эмов теперь они не убивают (пока убьешь - все башни потеряешь или тебя сфокусят или вообще торпеды словишь). Япэмы расплодились - т.к. им никто не угроза. А ведь когда то советы их пугали. Их даже амеры сейчас не пугают, а когда то пугали!! когда цитадели у эмов были и толковый гиринг мог схарчить эсминца залпов за 5. В общем, с эльфизмом можно было бы развернуться. А так... не знаю. Ну дальность торпед резать я уже предлагал, отчасти ситуацию это бы поправило - но не сильно. Точнее тут надо и дальность отбирать и РЛС тогда вводить - в итоге эмы будут лезть на дистанцию пуска торпед = дистанцию, где их могут порвать моментально. И у кров будет дело, и популяцию это сильно подкосит, конечно. 17:33 Добавлено спустя 3 минуты Я про топовые уровни - там мелких карт нет. И поверь - если там добавить еще 2 корабля к авикам, или даже 4 - или пару кров в 5-6 эмам - никто бы особой разницы не заметил. Вот сам подумай - на видео 6 эмов у одной команды - в бою их даже видно не было. Что бы там изменилось - если бы к этим 6 эмам еще завезли 2-3 кра? Да ничего плохого бы не стало, просто были бы хотя бы цели у других кораблей + возможность размена игроками ради поиска эмов. Сам размен был бы не фатальным, как в ситуации - когда кров всего 2 штуки, например. Один поехал на 6 эмов и помер - все, кем воевать то? Я не утверждаю, что эта тема 100% рабочая - но меня тут упрекают в отсутствии идей - вот предлагаю такую идею.

Вот это то и веселит больше всего. Причем тут РЛС и торпедный суп - мало того, они искренне считают, что он может помочь и хотят что то там посмотреть, мол вот введем советов и сразу станет хорошо, а мб не станет. Беда в том - что пока советские кры докачаются до 9-10 лвл в массовом количестве, чтобы хоть как то повлиять на геймплей и вообще проверить теорию - народ тупо разбежится. Ну допустим - разрабы таки поймут, что РЛС не помог - сколько ждать до следующей фичи? Сроки, где сроки то? Я вот точно могу сказать, что советов и амеров станет еще меньше, и если они сейчас хоть как то иногда боролись с шимками и ко - в итоге и они уйдут из игры. Будем откровенны, хотите срезать торпедный суп? Апайте не крейсера - а советские эсминцы вот эти граждане могут проредить популяцию шимок значительно

При равном скиле противников - у ЭМа практически нет шансов против КРа. Ну только в очень т.с. специфичных условиях, в которые - обычно, влезает сам КР. Да чего уж там - в ранговых боях даже линкор мог при определенных условиях гонять эсминца без проблем и выигрывать так бой (типа отгонять от точки).

Парадокс в том, что сами по себе - по отдельности, эсминцы достаточно унылы, ну кроме минеказе и гремящего. Т.е. они 1 на 1 сливают любому крейсеру (при равном скиле), так же страдают от авика, даже линкор утопить - целая проблема, пикирование = смерть, если только не мимо острова (опять же - лк равного скила) и т.д. и т.п. Но когда мы имеем в игре 5-6 эмов одновременно, они - каждый по своему слабый, вместе творят полное непотребство. И любые нерфы эмов - ну типа РЛСа и т.п. не решат проблему. В игре есть 2 класса, которые - на самом деле, в бою толком не участвуют (в арт бою). Это эмы и авики. но они занимают места в команде. В итоге у нас на 7 эмов 2 кра и те тяжелые, т.е. даже в теории с толпой эмов бороться некому. Что мешает, на самом деле, при таких раскладах насыпать побольше игроков в команды - делать не 12 на 12 - а 15 на 15 и т.п. Я вот почти уверен, что бои станут даже при таком обилие эмов - только веселее. Тоже самое, кстати, и с авиками - 12 рыл в команде, но 2 авика - т.е. 10 активных кораблей. Почему не сделать 2 авика + 12 кораблей в командах? Ну кому будут мешать эти чертовы самолеты? Бои и так и так 12 на 12 это норма, ну будет 12 на 12 + авиация. Или 12 на 12 но без авиации. Тот же принцип можно и к эсминцам прикрутить. Имхо, конечно. Хотя от супа это все равно не спасет

Эмов по 7 штук в командах не просто так. Народ тупо на них пересел, потому что играть на них комфортнее. Обрезать народ очередью - это вызовет еще больше негатива и еще больший отток игроков. Когда тема создавалась - бои по 5 эмов были не очень частыми, и ограничение на количество казалось разумным. А теперь уже надо что то другое предпринимать и как можно скорее.

Люди постоянно путают проблемы геймплея шимок с проблемами общего геймплея на уровне. Никто не говорит, что у шимок супер веселый геймплей и они по 300к делают каждый бой, хотите обсудить проблемы шимок - создавайте свой отдельный топик, мб туда даже кто то зайдет. 12:27 Добавлено спустя 1 минуту Ну, фактически - если придираться к скилу автора ролика, то да - идти надо было под углом к возможным торпедам. Но в данном случае эта ошибка не имеет никакого значения. Даже если бы они делали все правильно - все равно они были обречены. Ну не словили бы первые торпеды - в замесе уже словили бы точно, когда маневры уже не зависили бы от них (уворачиваешься от выстрела в борт - а к тебе прикатывают торпеды).

Нет, не странно. Обсуждаются не проблемы шимок, как корабля - а обсуждается геймплей, который получается в результате их деятельности.

Да я про то, что эмы захватывают точки и выигрывают бои. Не важно сколько их 2-3 или 1. На нем держится по сути вся игра команды. Но это, правда, отдельная тема для разговора.

Я страшное скажу. Даже если эмов 2 или 3 - они все равно весь бой делают =) Ну, если карта с 3-4мя точками.

А вы и не должны попадать часто. Суть торпедного супа - что его пускает 4-5 шимок, а попадает торпед штук 6, и не факт что эти 6 вообще ваши. Там одна шимка может удачно накидать за троих. Или все размажут свои торпеды между собой и каждый дай бог по 1-2 попадания сделает - противоположной команде от этого не легче.

Да я тоже свечу, но не спецом торпеды - а просто стараюсь убить других эмов, ибо кроме меня - никто это сделать не может. У меня часто за бой 0 торпедных попаданий, но топ 1 по опыту - за счет уничтожения других эмов и захвата точек. Можно на эме играть без торпед в 20км, даже на шимке - но ЦА этого не умеет и уметь не будет. Пускать 20км торпедки за горизонт - много ума не надо. И, кстати говоря, с вводом РЛСа - делать это станет значительно сложнее.

да это было понятно еще на релизе. Но хотя бы временно отпилить эмов было бы неплохо. Правда это породит изменение баланса - т.е. если сделал ограничение на количество эмов - убрать ты его потом никогда не сможешь и придется все время его учитывать. А перепиливать весь баланс... ох, сомнительное это дело - и поздновато уже, и испортить все можно еще сильнее. Хотя... куда уж сильнее.

А с чего ты взял - что они читают?

Не, не отпишутся - а чего тут ответить то можно? Вот поставь себя на место разраба, что бы ты ответил?

Самое смешное - я боялся цифр в 5 эмов, а тут вон видео подгоняют - где по 6-7 штук катается.

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/31869-4-5-%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83/page__fromsearch__1 А вот тема из октября. Я тогда робко предположил Не доводить до критической ситуации =) Уже довели и будет еще хуже, т.к. даже предположений нет - как исправлять ситуацию, т.е. как минимум 2 патча будет та же бодяга. РЛС, как я уже сказал, тут не поможет никак.

Ну, против авиков, теоретически - все таки можно хотя бы ордер построить =) А от 6 эмов с 20км торпедами на 20к урона - ордер это натуральная смерть.

Вот это я писал еще в ноябре. Надо мной еще посмеивались тогда, мол о чем ты - шимок мало, сам иди прокачай шимку - шимки нет, а выводы делаешь и т.д. и т.п. Смешно.

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/34761-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B3%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D1%8F-%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8-%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC%D0%B8-%D0%B8-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80/ я эту тему с ноября апаю Никто не пришел и не придет.