Arwiden

Разница есть, но на долгом отрезке. Если бы онлайн был, условно, 100к - игра бы развивалась по другому. Из-за малого количества народу многие фишки тупо не провернуть, даже одновременно КБ и ранги не запустить - не получается забить их игроками.

Будет - как в анекдоте Как не трудно догадаться - РЛС это одеколон, а мужик - это Крейсер Кстати, обрати внимание, рлс не всем подряд выдают - а только типа "самым ущербным". С остальными, видимо, все ок. Не поможет тут никакой РЛС, короче - а другим жизнь испортит, это факт.

Я то перестроюсь, я вообще ко многому могу привыкнуть и переварить - но почти все последние изменения у лесты - это именно вот эта подстройка, переучивание и т.п. Ну ок, я то переучусь, а ЦА и вообще новички - они как, нормально все это воспримут? Онлайн и так падает, лично я не заинтересован в его еще большем падении. Как я уже сказал в 10ый раз - данный перк не только поломает кучу тактик в том числе и в РБ - но и добавит только проблем в том числе и слабым игрокам, т.к. они и сейчас то не долго живут на этих эсминцах - а будут еще меньше, это факт. п.с. кстати - этот момент напрямую заденет и остальных игроков, как вы понимаете - нынешняя игра напрямую зависит от эсминцев. Эмы померли - все, слив. Они и так умудряются пачками отлетать в начале боя, с РЛСом % отлетающих будет еще выше (как и скорость), лично мне такое ну никак понравиться не может. Меняйте тогда условия победы, ей богу - цените стоимость ЭМа в 5 очков, например - ибо 3-4 отлетевших эма, это не только потерянные точки - это жесточайший бонус вражеской команде, который даже правильной игрой остальной команды не перебить никак.

Посты за собой потрите ваши бесполезные, не забудьте.

Лаг изменений - 4 месяца. Поздно уже думать.

Вот это сообщение не подтверждено ничем, вообще. Больше скажу, ваши высказывания по поводу дымов у советских эмов и потенциальной работы РЛС - имеют еще меньший вес по одной простой причине, у вас нет даже 8ого советского ЭМа. Т.е. вы тупо ниразу не попадали в бой с зао, гинденбургом - для вас не понятно, что даже 10км (не говоря о 8-9км) - это дистанция практически расстрела для советского эма и без дымов там вообще моментальный капут. Толковый крейсер - включив рлс (а кстати у советов будут ну очень хорошая баллистика) - просто разорвет любой эсминец, особенно такой сочный и большой - как советский. Но вы продолжайте свой ни на чем не основанный теорикрафт, его очень весело читать. Давайте на бис что нибудь.

Регулярно стоят в дымах. Тут многие пишут какой то бред - мол не надо стоять в дымах на советских эмах. В рангах - мб и не надо. По ситуации. В рандоме - только с помощью дымов можно набить приличное количество урона, понятно - что ставить дым - когда рядом есть вражеский эм ким в 6-7 - не рекомендуется, а если на фланге 2 кра без дальних торпед и линкор - то почему нет то? Главное чтобы со спины прикрывали, а то могут накатить на халяву. Вот куда веселее станет с РЛСом, вот тут да - дымы станут просто красной тряпкой для всего ордера и кров с РЛСом, ей богу.

1) когда у вас будет дуэль на точке с другим эмом - вплоть до торпедной атаки, и вы - после его уничтожения, внезапно поймете, что до крейсера с РЛСом осталось 9-10км и он идет на вас, а у вас 4кхп и дымы вас не спасают - я искренне порадуюсь вашей реакции. Вот когда попадете в такую ситуацию - знайте, что я смеюсь вам в лицо. Крейсер может быть не один с РЛСом. Ну и я вас уверяю - вам хватит одного толкового подсвета, чтобы проклясть этот РЛС на всю жизнь. Играли ли вы на авике? Не было у вас никогда ситуации, когда вы идете в атаку на линкор, или крейсер - думая что спокойно заторпите его, а там внезапно включается ПВО абилка. Ну так вот - вы с ней теряете группу, мб даже все - у вас есть запасные на худший случай, да потеря урона, мб даже потенциально проигранный бой - но это не смерть, в случае с эмом ситуация будет куда плачевнее. 8-10 км это уже дистанция работы РЛС, если вас ловит, например, другой эсминец и начинает за вами гнаться - у вас серьезные проблемы, дымы не помогают, они вообще скорее скроют вражеского эма - а вот вас РЛСом точно засветят и безнаказанно расстреляют. Держать дистанцию в 10км на советских эмах - разумное предложение, но только в том случае - если вам не надо накатывать на точку или играть агрессивно. Можно весь бой постреливать с безопасной дистанции и тупо слить бой. Я подозреваю - вам нравится такой стиль игры. Не тратить дымы рядом с советскими крами? А когда их вообще тратить тогда? Если в ордере тусит советский кр - все, накрываться тряпочкой и ползти на кладбище? Это вам не танки, тут фланг за минуту не сменить. Ну и часто вас никто не спрашивает - тратить или нет, на вас выпрыгивают и вынуждают уходить в дым - иначе смерть. Ну если раньше были варианты - теперь да, правильнее сказать - вообще не подходите к советски и американским крам, потенциально вас могут убить теперь любыми эсминцами с лучшей маскировкой - спикировав на вас и с поддержкой РЛСа - безнаказанно убив. Про уход в сторону союзников - видно совет бывалого. Про кутузова - да, он имба. Посмотрите командные бои - в каждом бою есть кутузов практически, иногда сразу 2. И дымы и отличное пво и отличная дальность стрельбы. Авики ничего не могут сделать - когда он рядом. Есть бои, где авик вообще не делает ниодной атаки за бой - кроме как по какому нить эму отбившемуся, т.к. тупо не может. Но откуда вам знать - вы же "Пользователь ещё не сыграл ни одного боя в режиме Командные бои."

Я даже не знаю, как вот вам пояснить - добавление РЛС этим крейсерам - не улучшит их унылые характеристики и результаты. Есть шанс - что может даже ухудшить средние показатели, ибо слабые игроки могут начать подкатывать поближе для включения РЛСа и уходить в ангар еще быстрее. РЛС лично крейсеру урон не добавит, точнее - не добавит так, как хотелось бы. Вместо РЛСа лучше бы улучшили характеристики орудий, баллистику, скорострельность - вот это да, это бы помогло. Но еще раз. Вы жалеете американские кры - а советских эмов вы не жалеете? Худшие показатели по серверу вообще то у них с 7ого по 9ый лвл включительно. Да и 10ый не далеко ушел. Неужели вы считаете, что РЛС не испортит им жизнь еще сильнее? Тут многие высказываются в таком стиле - мол советы и так светятся, че такова - при это высказывающиеся не играли даже на ташкенте, не говоря про удалого. Т.е. вообще не понимают - как выглядит игра на топовом уровне для советских эмов и какова там роль дымов. Безусловно - можно будет играть с учетом РЛСа, но это ОЧЕНЬ сильно снизит и без того низкую результативность этих эсминцев.

Вас так послушай - так и на 8-9-10 как будто с башнями все ок? И только у советов с этим проблемы? Фубуки вообще каждый бой теряет по 1-2 башни стабильно. Если не потеряет - это какое то чудо. А советы теряют башни примерно вот так

Веер торпед убивает в дыму только рака, с гидроаккустикой ты до эсминца не доедешь - ему не надо сидеть и ждать тебя там, ему надо выйти из засвета и уйти спокойно в сторонку. Держать над тобой самолет авик будет в тех случаях, когда и без самолета тебе трындец. Т.е. держится самолет с учетом того - что рядом есть союзник, который если что - накинет. Просто так самолеты не вешают - ну и самолеты не вездесущи, их видно на миникарте - подлет их можно спланировать и все в таком роде. А вот на счет "преимуществ эмов в рандоме" - это по каким параметрам, интересно вот мне знать. Неужели по дамагу? https://i.imgur.com/c80Djlx.png что то вот "удалой" как то по этому параметру в топ то не выбивается. Про киев и ташкент лучше вообще не смотреть, там еще хуже. Но самое веселое - что и японцы то особо не гнут, жизнь портят - это да, но нагиба я не замечаю за ними. Выходит, что против торпедного супа РЛС никак не поможет, зато отлично занерфит и так не сильно блещущих статкой - советов. "мифические" стреляющие дымы - нереальная редкость в рандоме на топовых уровнях, никому они не мешают, после того - как бесконечные чейн дымы занерфили, они так и вообще как бы не вредны стали. Я еще понимал - еслиб вводили РЛС - но при этом дымы были как на альфе, когда ты 40+с их ставил и мог сидеть до следующего дыма в предыдущем. Вот тут да, вот тут РЛС был бы полезен и я лично бы за него выступал. Но не с нынешними дымами - которые пока поставишь - наполовину в ангар уже заедешь, а коли выходить захочешь - так и вообще почти гарантированно без всякого, замечу, РЛСа.

Как говорится - да не вопрос, выдавайте советам старые фугасы, незаметность - и забирайте дымы хоть полностью Еще хп можно накинуть, лишним не будет. Вот только это будут уже не эсминцы.

Ты здоров ли там? Какие еще шимки, причем тут вообще шимаказы - нерф затронет строго советские и американские крейсера, шимки в лицо будут смеяться РЛСу и так же спамить торпеды в ордред с безопасной дистанции. А по поводу выкуривания эма из дымов - вообще то нет, нету другого надежного способа. Если эм не ***, конечно. Поехать к нему в упор - сам будешь в свете, ехать за его дым - чтобы светить его - опять же в свете + под фокусом + близкая дистанция. РЛС полностью развязывает руки, не надо напрягаться - достаточно просто дождаться, пока эм зайдет в точку - подкатить туда на эсминце, засветить его и убить через поддержку РЛСа, даже - если он начнет ставить дымы и попытается через них убежать или не дай бог отсидется. Хотя для надежного уничтожения достаточно чтобы в момент постановки дымов он не стробоскопил.

Что то у вас с логикой проблемы. Только что вы пишите - что эти эмы отбивают края карты, и тут же - вот оно, РЛС спасительный. Как РЛС поможет в ситуации торпедного супа с 12км+, расскажите на конкретном примере - если не трудно.

Как я уже выше сказал - взвод из крейсера с РЛС, эсминца типа шимки и линкора (хотя это уже не обязательно) - зачищает любую точку без ***. Просто шимка подходит поближе, может свой дым поставить (например продлить его союзному крейсеру, чтобы тот на дистанцию РЛСа подкатил) - может не ставить, это по ситуации - просит КР включить РЛС и вжаривает свой залп+залп КР - причем пока ЭМ разгонится - шимка по нему успеет выстрелить минимум 3 результативных залпа, а это всего лишь половина действия РЛСа. Т.е. кру можно будет даже не помогать, на самом деле. Включил абилку и все ок. Это, конечно, прикольно все. Но, как я уже сказал, натурально убьет эсминцев - которые будут пытаться захватывать точки и вообще играть активно. И почти никак не затронет любителей торпедного супа. Безумная идея, короче. п.с. еще открытым вопросом остается момент с "рентгеном" через скалы. Что то мне подсказывает - он будет работать по принципу гидропоиска. Т.е. крейсеру даже подставляться и светиться будет совсем не обязательно для контроля точки. Впрочем, если будет и по другому - то просто стоять в сторонке и выкатываться в нужный момент - тоже вариант.

Мечты, мечты. Участие кров в захвате точек и сейчас заключается в том - чтобы накинуть по эму - пока его светит другой эм. Ну накинет он, подсветив себе сам - точку то кто брать будет?%) В словах сабактавиана нет ни слова о захвате точек, есть про некие стреляющие бесконечные дымы. Под эти "бесконечные дымы" весело занерфили советские эмы. Амеров. кстати, апнули - правда сильно лучше им не стало - ну кроме бенсона. Что то мне подсказывает - с вводом РЛС никто обратно советов апать не будет. И так мол все в балансе, особенно у ташкента, ага.

Ходят, те Кры кто хочет нанести побольше дамажки - часто ломятся вперед. А у того же демоина тупо вариантов нет, он дальше 13км вообще по сути не дамагает, а что то заходить начинает ближе 11км. Самое смешное - что больше всех пострадают именно слабые игроки, невзводные и т.п. Толковый взвод из крейсеров Москва, линкора Ямато и эсминца - да пускай даже шимки - зачистят в итоге ЛЮБУЮ точку без потерь практически. Раньше пришлось бы гемороиться - въезжать в дымы шимке, светить там че то - перестреливаться, терять хп - а теперь по команде совзводного будет выдаваться РЛС и зачищаться точка. Но как я уже сказал - от торпедного супа это никак не поможет, он будет цвести и пахнуть. 14:54 Добавлено спустя 0 минут Советских и американских - реально мало. Если речь вести про топовые уровни. Соотношение где то 1 к 5 (5 - это шимаказы/кагеро).

Еще раз. Дымы ставятся в большинстве случаев для защиты тушки. В крайне редких случаях - для нанесения дамажки. Бывает такое - стрелял, стрелял - опа, кто-то носом на тебя подвернул и между вами уже 9км, ты такого маневра не ожидал - увороты уже не помогают. Ставишь дым, пережидаешь - уходишь на дистанцию. С рлсом - остановка в дыму = смерть. Весь ордер тебя разорвет за момент подсвета. Ну а не вставать в дымы - ну значит просто уйдешь дай боже на половине хп и без башен, и то если повезет.

Ничего. Иметь своего эсминца в команде, который его выкурит. У нас же типа командная игра туда сюда. В рангах, к слову, это вообще не проблема - т.е. в командных боях. Без эмов, даже с РЛСом - ты все равно точку не возьмешь, понимаешь? Вся разница будет в том - как быстро подохнут эмы в бою, вот когда все подохнут - ну тогда да, тогда можно будет какому нибудь КРу ехать в точку и отдаваться. Т.к. он то светиться будет на всю округу. Заметь - сабактавиан ничего не сказал о проблемах захвата точек. Они об этом не думают. Они не понимают, что игра с точками - это игра эсминцев. У кого эмы точки отконтрят лучше - та команда и победит. Повтоярюсь, даже с РЛСом - точки брать все равно будут эмы, просто дохнуть они при этом будут чаще. Что, безусловно, радости игрокам не добавит. А проблема захвата точки тяжелыми силами останется. Вот есть карта Атлантика - там 3 точки. И только одна, теоретически, может быть взята крейсерами или линкорами. Центральная - туда вообще ехать даже на эсминце страшно, о любом другом корабле - который туда поедет, можно подумать только одно "безумец". И таких карт и точек дофига (та же точка В на крае вулканов, точка В на огненной земле, точка В на расколе, точки В и С на Севере, точка В на Ловушке и т.д. и т.п.)

Инвизник эсминец - это что такое? Это тот, кто пускает торпеды с 10+км? Таким РЛС не помеха. Или это советский эм, который и сам светится чуть ли не с 9км - и ему то как раз единственным вариантом пережить фокус - и остается только поставить дымы, ибо уйти в извиз часто тупо не выйдет - тот же японец спокойно сможет подсвечивать не напрягаясь. Ну и это, извизники эмы отлично контрятся своими инвизниками эмами и даже не инвизниками. А вот РЛСом они никак контрится не будут, ну - настоящие "инвизники" - а не советские лидеры.

Докачаетесь хотя бы до ташкента - я посмотрю, как вы заговорите о "стреляющих дымах". Это вам не на киеве кататься - когда вокруг или омахи криворукие, с кливлендами и максимум - максимум что вы иногда сможете увидеть из неприятных граждан на своем киеве - это роона. Дымы у эсминцев советского и американского производства - это в первую очередь защитная абилка. Если она не будет гарантировать хоть минимальный шанс уйти из внезапного замеса - зачем она? Вот представьте, идете вы на точку - в 12км там крейсер москва, да пускай даже в 14. Все ок, все нормально. Вы закатываетесь в точку, а там внезапный эсминец вас светит. Туда сюда - места мало, по вам пол ордера фигачит. Включили вы дымы, развернулись кое как кормой - чтобы выйти без засвета из дымов и не огрести еще на 2/3 хп - и... кресер Москва подошел уже на 10км и включил РЛС. Я вам гарантирую - вам ****. И это вы еще могли спрогнозировать ситуацию, а ведь под конец боя может быть всякое - просто *** его знает где эсминец, а точку брать надо. Вы на лоу хп идете в сторону точки, опа - засвет. Это япошка, который не светился весь бой - к вам подкатил. Понятное дело - по особому везению рядом оказался и крейсер с РЛС, который тут же вспользовался ситуацией и никакой дым вам уже не поможет. И таких примеров могу привести тысячи. Это убьет вообще любую игру советов и американцев с короткими торпедами. Ну и будущих эмов, имхо - тоже заденет.

Никак. По задумке разрабов советские эсминцы и американские до 9лвл включительно - имбанутые создания, не дают никому играть своими "бесконечными стреляющими дымами" - поэтому вводим РЛС, пусть любая постановка дыма будет красной тряпкой для всех кров с РЛС в округе.

Это по сути единственные эмы в игре - кто юзает дымы для нанесения доп урона и для выживания. А если посмотреть статистику - урон то у них как раз самый низкий среди всех эмов. См удалой/ташкент/киев. Чутка выделяется Хабаровск, но только лишь потому - что он то как раз и играет как крейсер почти всегда.

Среднее количество игр для получения флага роджера - в районе 200+, если *опа железная - то брали и за 500+ и т.п. Альфатестеры, в большинстве своем, наиграли не меньше боев именно на альфатесте - причем ничего за это они не получили, никаких там 10м за 1ый ранг или дофига флажков на скорость, или 100 камуфло на опыт. Будем откровенны - по т.с. КПД - те же 100 камуфло на +100% опыта - на год вперед т.с. дадут фору жалкому +5% флажочку, пускай и бесконечному.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1922818" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>memx86 (26 Фев 2016 - 11:43) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> <p>А я помню, когда впервые на ЗБТ выпустили Хакурю, в сетапе 0-5-3 и с узким американским веером... Анн***яция всего живого. Помню где-то был видосик с 500к+ урона на нем.</p> <p>А, вот он <a href="http://www.twitch.tv/papedipupi/v/43892522">http://www.twitch.tv/papedipupi/v/43892522</a></p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>Вротмненоги, зачем я это увидел?</p> <p> </p> <p>Это же просто ад...</p> <p>Давайте - расскажите, что тут очень сложный геймплей =)</p> <p> </p> <p>Ну да, добавили теперь истребители, группы всего 3, веер другой - но это все таки полный атас.</p> <p> </p> <p>И, повторюсь, такое ввели и в игру - хотя на альфатесте все на головах ходили, что это полный пэ и такое нельзя вводить в игру - нельзя никак.</p> <p>Ввели.</p> <p> </p> <p>Кстати, этот папедупи теперь пожизенно топ дамагер и все в таком роде - </p> <div class="bbc_spoiler"> <span class="spoiler_title">Spoiler</span> <input type="button" class="bbc_spoiler_show" value="Показать"><div class="bbc_spoiler_wrapper"> <div class="bbc_spoiler_content" style="display:none;"><span rel="lightbox"><img alt="" style="" src="https://dl.dropboxusercontent.com/u/1236261/ScreenShots/2016-02-26%2013_11_05-Player%20Leaderboard%20-%20WarshipStats.com.png"></span></div> </div> </div> <p> </p>