Arwiden

Обрати внимание - они там не слились, а вполне накидывали дамажку и даже фрагов набрали. Не факт еще - что если бы ты поддерживал именно их на В, вышло бы хуже. Но суть даже не в этом - пускать торпеды в союзника, это... неадекватное поведение. а по поводу тирпица, ну про него мб ты и знаешь что то такое - но лично я бы не рискнул к нему подходить на 5км. 100к среднего на нем держат не просто так. Во вторых - там кроме тирпица были еще адовые врывы на норку. Я заявляю со всей ответственность, если бы на норке был я - ты бы кончился еще на первых галсах.

Камрад, сразу скажу - не хочу тебя обидеть, просто восприми это как дружеский совет, ну или как здравую критику. В общем - я смотрел эту демку и почти весь бой я находился в таком состоянии Начнем по порядку. 1) зачем ты пустил торпеды на точку В? Нет, серьезно? зачем? там были твои союзники - ты серьезно считал, что эти торпеды могут по кому то попасть - ну кроме союзников? Союзник бы сам отпугнул от точки кого угодно и в торпеды скорее всего приехал бы сам, в твои - в попытке маневра. 2) Это, конечно, выглядело очень круто - но врыв на точку А - отворот бортом в 5км от тирпица - что это?! Нет, ты серьезно думал что выживешь?%) Мало того, что торпедами не попал - так тебе несказанно повезло, что тебя там не шотнули. Но после отворота бортом тебе этого было мало - и ты ЕЩЕ раз подвернул бортом к линкору и пустил еще раз торпеды, но не попал и в этот раз. Правда в этот раз Тирпиц таки тебя наказал и оставил тебе 12к хп, если бы не хилка - на любом другом КРе ты уже бы поиграл, в общем то. 3) После того как тирпиц ушел в дымы, ты переключился на могами и в 15км на тебя смотрела норка, и тут тебе снова несказанно везет - могами практически ваншотят. Задумайся - точно так же тебя могли снести в самом начале боя. Вот 1 в 1. 4) Потом ты снова пустил торпеды в на 12км, ты в курсе, что они у тебя всего на 10? Причем ты их пустил параллельно своей норке - которого ты так нахваливал. Я бы на месте норки крайне огорчился - узнав, что сзади едут торпеды, и ограничивают мне маневр. 5) Потеряв все хп в итоге ты пошел на норку. Чудом опять не шотнулся, чудом - и стал пускать торпеды. Скажем так - если ты делал это осозанно, то ты конечно молодец - ибо получилось так, что ты своим лоу хп и безумием отвлек норку от маневра - и она наехала на торпеды (ну судя по тому что норка тебя так и не шотнула до этого момента - она была не очень разумной, так что поделом). Обрати внимание - когда засветился ЭМ, ты продолжил движение бортом к норке, при 14к хп. Я серьезно так и не понял - почему тебя не добили. После того как ты отогнал эма - ТЫ ЕЩЕ РАЗ пустил торпеды и развернулся бортом к норке %) и она снова тебя не добила. 5) ну и в конце тебе достаточно было просто подефить точку А, а ты поехал воевать шотным с миоко. Прикольно было бы, еслиб миоко тебя убил, потом доехал до точки А, и там еще сжег шотного линкора.

Ну раз исторично, давайте и рули с движком чиниться не будут - ктож их в море то чинил? Историчнее некуда, вспомним тот же бисмарк. А вообще - мы тут в аркаду все таки играем, а не в исторический симулятор. Я играю от маневра. Если не атаковать так на удалом - можно весь бой без урона просидеть. Никто на данной карте ближе 14км все равно не подходит.

Вы не поверите - снаряды, вместо того, чтобы надежно нанести урон - как это делают торпеды - отчего то рикошетят, мажут, или уходят сквозняком. Про ХП авика - это очень интересное замечание, топик правда о другом - но я вам отвечу. В момент атаки авик не торгует своим хп, как это делает любой другой корабль. Поэтому, будем откровенны, хп авика - это все таки его авиагруппы. А ХП именно самого корабля - это некий бонус, дань геймплею. Ибо - если уже говорить про ХП авика - где же его погреба, почему при фокусе авика не ломаются его самолеты внутри ангара и т.д. и т.п.? Непорядок. Не советую продолжать эту тему, она контрпродуктивна. Свое мнение вы высказали, про авики тут говорить более не стоит, большое спасибо. 23:08 Добавлено спустя 1 минуту А в чем смысл? Т.е. только из-за того - что оно редкое, его надо оставить? Ну давайте тогда и движок с рулями не ремонтировать, ну а чего - тоже ж редкое явление и вообще в реальности никто ничего не чинил! Вспомним старину бисмарка!

Вопрос не стоял - пофиг или нет, вопрос стоял - у кого чаще =) А так то понятно, что потеря башни на гремящем - это не так обидно, как на огневом. Хацухару, кстати, не сильно отстает в этом плане.

У того - кто меньше всего лезет в клозкомбат. Специфика боя на топовых уровнях такая - что там редко когда приходится сближаться, удалому выбивают не так часто - как огневому, или гремящему/гневному. Но, например, хабаровск ценят за его запасную башню =) Он там реально не часто из-за своих размеров и маневренности доживает без потери башен. Удалой поманевренней и поменьше, но тоже страдает - как видно на видео. Ах да, по памяти - очень часто выносили орудия киеву, очень часто. Был бой - где я вообще был без орудий, причем последнее вынесли - когда я уже в дыму стоял, вынес эм - дада, вы поняли - рандомом =)

Авиагруппы - это "ХП" авика (у арткораблей оно тоже присутствует в виде ХП тушки, которая как раз постоянно подвергается обстрелам). Для полноты сравнения - самолеты, которые попали под обстрел, но вернулись на авик - должны терять в скорости и в ХП, ну мол подбили их в налете то. Вот это будет аналог потери башни у обычного корабля. Вам бы понравилось такое?

Так у вас и эсминцев в прокачке нет =) Покатайте советов, желательно огневого - есть подозрение, что свое мнение вы измените

Три вопроса 1) с какой дистанции 2) если цель стоит бортом - тоже в ГК бить будете? 3) что меняется в ситуации - когда ГК не будет полностью уничтожаться, а будет выходить из строя на 3 минуты без возможности починить ремкой?

Не троллинга ради, давно вопрос меня этот мучает, особенно на фоне ранговых боев. Почему народ даже на 1000+ сыгранных боев в корабли не начинает играть лучше? В чем причина? Ну если ты одно и то же действие повторяешь 100500 раз - ну какие то навыки должны появляться, выводы накапливаться из серии "не ходи бортом, а то "снег башка попадет (с)", "не убегай на другой конец карты, а то стрелять не по кому будет" ,"не стреляй на ташкенте на лоу хп по крейсеру ббшками в корму" и т.д. и т.п. Регулярно вижу в рангах (в том числе по рассказам друзей) - игроков, которые даже на 5ом ранге вообще не включают мозг, сыграно в ранга больше 1000 боев - он на ташкенте на Севере уходит на 1-2 линию в открытое море, там находит такого же "гения" орлеана и об него убивается. Что движет этими людьми? Я бы хотел постоять у такого за спиной - когда он повторяет этот маневр и спокойно спросить - "зачем ты это делаешь?" Должен же быть какой то вразумительный ответ? У меня есть старый друг, отлично игравший в другие игры ММОРПГ, но в кораблях 46% побед. КАК? искренне удивление, ей богу - игра же проще танков, ну в чем же дело то? Есть ли какое то объяснение такому феномену? По мне так ничего проще кораблей нет, ну по крайней мере чтобы играть на уровне 53% побед, не бином ньютона, не надо даже карты и нычки знать как в танках, надо выучить простые правила и им следовать и будет уже положительный результат, и за 1000 боев вполне ведь что то и само уже должно доходить, разве нет? _______ Дополню. Вы в детстве играли когда нибудь в футбол? Или в казаков разбойников там, или в сифака, или в пенальти обычное или в "танчики" ножичком ? понимаете, какое дело - во всех этих играх, несмотря на тот факт - что в них просто интересно играть, все равно хотелось забить гол (и чаще забивать), уворачиваться от сифы, да даже в пенальти обычном хотелось победить - не зря рисовали на песке табличку с результатами же? Так вот почему в игре про корабли людям отчего то резко расхотелось побеждать? Мол пофигу на результат - просто играю, а че такова? Этож, простите, при всем уважении - поведение овоща какого-то (игрового импотента), с таким и дружить бы никто не стал ;) в команду бы такого не брали ни по футболу, ни в волейбол - ни даже в пионербол, зачем - если человек не старается? Если видно, что он не умеет играть. Корабли - командная игра, чтобы кто не говорил, и даже не потому что тут типа есть возможности командного взаимодействия - а потому что ИГРАЮТ команды!!! Ты не один, с тобой 11 человек - в конце концов уважать их хоть минимально можно?

Как я понял - автор говорит примерно о том, что дескать настрелял 140к, но эти 140к на бой не влияли никак, так - добивал недобитков и т.п. В целом - я с ним согласен. Если речь идет о карте с точками - лк там катается туда, сюда - притягивает к себе шимаказ, а союзные эмы их убивают и типа победа. Тухлый геймплей.

О чем мы спорим? О вашем опыте игры или о реальной ситуации в игре? Повторяю еще раз - Кр может ответить линкору, как и линкор - кру. Они т.с. почти в равных условиях. Один быстрый и юркий, с коротким кд и фугасами, другой медленный, живучий - но с мега ббшками. Этакая борьба Голиафа с Давидом. В случае же с японским эмом и его торпедами на 20км - это вообще борьба Голиафа с красными точками на карте "попробуй увернись".

Лк портят жизнь крам? Ну, если только криворуким. Любой нормальный кр просто сожжет лк и все. Да, долго, но вариант убить его у него есть. Ответить на урон эсминца у линкора нет даже в теории, ничего ты не сделаешь шимке на ямато, ничего. Ты ее никогда не увидишь. А про бабло - ну мб я нестандартный игрок, я про деньги вообще не думаю - когда играю на 10тке. Вот вообще.

Да, игра в одни ворота. Я больше скажу - я вообще не понимаю, как шимки получают удовольствие от такой игры. В чем оно заключается то? Что типа пустил торпедки вдаль и через 3 минуты "ооо, кто то словил торпедку, хорошо!!!" Мб вам просто идти играть в симулятор рыбалки? Есть с хорошей графикой, кстати. Со всеми мелочами, результат и смысл тот же.

Я одного понять не могу, вас все устраивает в японских эсминцах и в геймплее 10ого лвл? Просто если вас все устраивает, то и спорить дальше не о чем. Наши позиции расходятся настолько сильно, что никакие аргументы тут уже не сработают. Я могу сказать так, вот кроме японцев в игре есть амеры до 10ого лвл и советы, и вот когда они в бою вместо шимаказ с кагерами - играет в 100500 раз интереснее даже на крейсерах, не говоря уже о линкорах. И дело не в том - что ты там гнуть в одно лицо всех начинаешь, совсем не в этом (тем более что это далеко не факт, что тебя не нагнут те же хабаровски с удалыми и флетчерами).

Как ЛК может испортить удовольствие от игры эму и авику? Я вот че то даже придумать вариантов не могу.

Ну во первых - теоретически несут, он не получит флажков =) даже теоретически. С другой стороны - какая разница, несет ли он какое либо наказание или нет, если сам факт наличия этой кнопки говорит о том, что "овощная" игра не поощряется разработчиками. Т.е. да, играть так можешь, но было бы неплохо - если бы ты играл по правилам и вообще изучил материалы, вник в геймплей и игру сделал интереснее и лучше. Как то так.

Это когда шимаказ 3-4 в бою - раз в две минуты? Подчеркиваю, карты такие - и специфика боя такая - что линкоры там выполняют роль т.с. статистов - именно статистов в обычном смысле этого слова, т.е. нихрена не решают бой. Как правильно заметили - бой решают эмы, я про это давно пишу и в других топиках. Если эмы сдохли без пользы - все, линкоры уже ничего не сделают даже под "прикрытием" кров. Сами кры то уже ничего не сделают. Знаешь как выкуривается эм на карте "атлантика" ? Личный эсминец (подчеркиваю - совзводный, любой другой на такое не пойдет), едет прямо в толпу эмов, светит их - по сути умирая, на них же едет Зао и пытается отстрелить как можно больше эмов, пока его самого не сфокусят. Т.е. оба два идут на реальную смерть ради победы, по другому никак. И надо быть ОЧЕНЬ скиловым - чтобы вытащить такой бой + безбашенным. В реальности - такая ситуация крайне редка - никто никуда не едет и просто идет слив или по точкам или еще как. На 5ом-6лвл линкоры могут воевать т.с. в одно лицо против эмов, да - они теряют хп, они так же отворачивают и все в таком роде, но у них есть минимальные шансы затащить бой даже без поддержки союзных эмов. Вообще - обратите внимание, когда толпа эмов дохнет в начале боя на 5-6лвлах - это не так пугает, как та же ситуация на 8-10ых. Тоже интересный факт. 09:49 Добавлено спустя 2 минуты Вообще то, на карте Огненная Земля - лк делает первый выстрел минуты через 4 после начала боя. Ямато может пораньше, но результативным он врядли будет. На Зао я как то на огненной земле первый выстрел сделал спустя 6 минут, 6 - карл. ну это так, к слову. 09:53 Добавлено спустя 6 минут Там на деле много от чего так выходит. Не последнюю роль играют гигантские карты. Расстояния полностью меняют игру и ничего ты с этим не сделаешь. Расстояния и урон - который растет при сближении. На лоу лвл 10км - это вообще чуть ли не космическая дистанция ( вон марлбелхед стрелять будет на 12км), а для 10ток - уже 12 это практически пистолетная дистанция. Соответственно - если 12км это уже клозкомбат, то каким образом можно подобраться с эмам на дистанция их засвета и относительно приемлемой точности выстрела? Да никак, просто физически. Подойдешь на 12км - тебя убьют раньше, чем ты эма увидишь. Если бы карты еще как то дистанции снижали - но у нас наоборот, что не новая карта для 10ых уровней - то очередной "марс". По факту - играбельнее всего, кстати, из новых карт оказалась ловушка. Особенно если играть от точки С.

Я не думаю, что $ здесь основная причина унылого геймплея. Скорее - опыт игроков к 10ому уровню выше и народ отчетливо понимает, что идти носом на 2х или не дай бог 3х шимаказ - это дорога в порт в первом ряду. Причем - важно понимать, что в ангар ты уедешь даже не от торпед (хотя можешь и от них), а от того, что тебе придется подворачивать бортом в 12-13км от линкоров вражеских, это 100%. Т.е. ты вроде бы накатываешь, но в тебя заходит или от ямат на 2/3 хп или от торпед на столько же. Понятно, что такая ситуация теоретически возможна и на фусо, но вот как то реже она выходит. По сути кто там может такое повторить? Минеказик, ну да - может. Но любая ошибка и он в ангаре. Мицуки? 2 веера по 3 торпеды? не смешите мои тапочки, их можно чуть ли не лицом схавать и дальше пойти ломать лица. Тоже самое с хацухару. А вот с шимками такое уже не пройдет.

По вашему - все в игре надо мерить дамагом? Вам понравится какой вариант боя 1) вы на лк накатили по 8ой линии, продавили защиту, отогнали ЛК, убили КРов, остались на лоу хп, но смогли отступить под прикрытием острова и отхилится - получив прикрытие от союзников, за бой выбили 10ток цитаделей и вообще пропотели на все деньги. 2) вы катались весь бой на 20км, ходили галсами, не могли подойти ближе 16 - т.к. вас постоянно отгонял суп из торпед - вы знали, что торпеды вот тут, что эсминец вот там, что торпеды уже идут - НО НИЧЕГО не могли сделать, кроме как подворачивать и отворачивать каждый раз. В конце боя нашли одинокого ЛК, набили на нем 140к дамажки и закончили победой по очкам. п.с. сразу отмечу - что первый вариант, это бой фусо на, например, линии разлома или скорее даже на новом рассвете. А вот второй - это ямато на расколе или на атлантике или на ледяных островах.

Мы в игру играем чтобы получать удовольствие. Если в игре есть класс, который - при наличии в игре больше 2х - портит почти 100% удовольствие от игры другому классу - стоит задуматься, а все ли вообще нормально? Причем те же шимаказы - они не только линкорам жизнь портят, тяжелые крейсера тоже ничего не могут сделать, и как я выше приводил пример - даже всякие удалые по сути бессильны. С авиками та же ситуация, но т.к. авик часто один - то в какой то момент боя есть шанс повоевать нормально, пока он не прилетит за тобой. В случае же с шимками - ты с самого начала и до конца нихрена не можешь сделать, только галсами ходить рядом с базой. Подчеркиваю, даже Зао бессильны против такого геймплея. Неужели не понятны причины негодования? Сравните тоже самое с 5-6лвлом, там тоже дофига эмов - но вот отчего то такого нытья нет, как то так выходит - что там даже при обилии эмов играть на линкорах можно, и даже кры выкуривают эмов иногда. А вот на 9-10 все - *опа. Ответь мне на этот вопрос, если не затруднит - как так получается то, а?

Я на удалом тоже накидал под 100к под конец боя, правда основная дамажка была с последнего ямато, который приехал к нам на базу =)) Суть в том - что даже на типа удалом - мега эсминце для уничтожения эмов - выкурить шимок нереально на открытой воде. Там получается бутерброд - сзади линкоры, на 20+ км, чуть ближе ЗАО, которые сидят в инвизе половину боя, потом идут шимки - которые спамят торпеды, и вот тут подкатываю я на удалом поближе к шимкам - если даже я носом на них пикирую и засвечиваю - они ставят дым и отворачивают, а из инвиза активизируются Зао + линкоры начинают накидывать, да даже сами шимки отстреливаются - потеряв половину хп ты в ужасе отступаешь через дымы. Больше сделать ничего нельзя. Вот такой вот геймплей.

Смотри - там прикольные предсказания =) Сейчас звучит даже смешно =-) А вот еще одно экспертное мнение Или вот Фантастика стала явью.

Я на гинденбурге поехал в раш (ну потестить дамажку и все такое, плюс в раше веселее) - доехал на новой карте почти до врагов, а мне с центра карты едут союзные торпеды шимки. Сначала одна пачка, я увернулся - ну думаю, слава богу - а потом приехала вторая секунд через 20+ и от нее я уже не увернулся. Получил затопление и утоп потом. Т.к. это был тест - я не сильно огорчился. Но вот на реальном сервере... А вот не было бы торпед этих 16-20км и все было бы ок =))