Arwiden

Неправильная фраза. Так слабый игрок создаст максимально проблем в соответствии со своими клешнями. Т.е. любая другая попытка данного игрока сделать проблем больше - закончится печально. Но это не значит, что сами эти проблемы атас нерешаемые. Нерешаемая проблема, это 46% васятка летит тебя добивать на другом конце карты, когда у тебя 5к хп, и достаточно 1ого попадания бомбой там или торпедой, а до хилки еще секунд 30. Вот это - нерешаемая проблема. А василий эсминцеворд 46% у синей линии - это минус корабль пол боя, а потом минус остаток боя. Я миллион примеров такого геймплея могу вам нарезать со стримов и показать, насколько это полная фигня а не угроза.

1) Бб по эсминцам взводится. 2) эсминецам сидящим в дымах союзники несветят. 1) да вообще пофигу 2) ты сам понял что сказал? Я вот нет. Куда я клюнул? Я ответил на пост, а то что вы его потом редачите так, что меняется смысл - ну извиняйте. Впрочем, смысл там особо не поменялся - эм, который ушел в тылы и типа там гадит торпедами, это эсминец-нуб. Ничего полезного он там не сделает, и урона много не нанесет. А скорее всего его тупо перехватят по пеленгу. И еще веселый момент, так может сделать не только эсминец, а любой другой корабль, а многие даже опаснее при этом становятся кратно. Блин, подумал еще. Да многим кораблям, чтобы быть опасными, даже не надо ни в какой тыл прорываться... Пока эсминец туда едет, он же нифига не делает, лол. А какой нить вустер за островом, минотавр в дымах, смоленск, да в конце концов - даже зао, прорвавшийся в тыл - это крайне, крайне грустная история. Ребят, очнитесь, вы вообще не понимаете о чем говорите - вы описывается "неприятные ощущения" подменяя их типа желаемым результатом. Реальный результат такого эсминца 40к урона к концу боя. Эсминец не реализует какие то космические цифры урона почти никогда, в отличие от других классов в похожей ситуации. Такое ощущение что вы никогда не видели, как какой нить ЭМ пол боя едет в тыл, там кидает 1ый веер, мажет - все видят веер, отворачивают, эм за ними гонится - точки не берет, в итоге или нарывается на РЛС или другого эсминца и бесплатно мрет (это вот процентов 80 случаев) или просто все на него забивают, и пока он там пукает торпедами, убивают врагов. Повторюсь для особо непонятливых, замени ты этого инвалида эсминца на что то нормальное в том же месте, это была бы в разы более опасная угроза. Но как то про это забывают все.

В одиночку? Или все таки ему еще помогают два типа "нетоксичных" ямато за спиной? Вы уж уточняйте, а то получается что 1 эм прямо ужасен, но почему то оставшись в конце боя 1 на 1 с эсминцем практически на любом корабле лично я вообще не парюсь, вот от слова совсем. А вот оставшись 1 на 1 с авиком... даже цензурных слов нет, чтобы описать как там ты себя ощущаешь. По поводу захвата точек - поиграйте на европе, там эсминцы на точки не ходят, ну точнее так - точки там берутся ордером, прямо 3 ямато заходят на точку и у них все нарм, вообще никак не страдают от того, что какие то там эсминцы точки не берут.

Согласен, но с одним условием, ну или двумя. 1) выдать всем эсминцам тогда хилку 2) рлс светит только при прямой видимости, через острова не светит.

А это чтобы потом не говорили, что вы тут их критикуете, а на авиках сами не играете.

а почему 3 на 3 не было? Баланс же, все классы равны и вот это вот все. Вообще интересно наверное было, сплотимся вместе против авика. Как там было, интересно, в боях авик + 3 корабля и 4 корабля без авика. Кто то из фиолетовых мутантов пытался играть без авла. Нет, это, в теории, возможно, но если не было ограничения на количество ЛК - то просто берешь 3 лк + авик и поехал ломать лица =)

Там интересно другое. Время участия в бою меньше 3х минут. А мне тут рассказывают про какие то пролеты по 3 минуты куда то. Тут чела убили двумя разными налетами меньше чем за 3 минуты в начале боя.

да? 3 на 3 с авиками? Как выглядел 12 на 12 с авиками я уже показал (как полный пипец, где авик выполняет роль люстры и просто лопатой гребет засвет с респа).

Нет в игре АВ 9 лвл - это очевидно. А, ошибочка вышла, в связи с выходом одной киберпанковой игры был уверен, что КБ на 10тках. Ну ок, тут правда еще вопрос - а чего на 9тках? То что аналогичный на 8рках был, это ок (хотя я такого не помню, но, наверное, было интересно, да?) А был ли такой же на 10тках?:) И почему не сделали на 10тках - типа совпадение?:))) ну и как по поводу вопросов с авиками в КОТСе и Веризоне? Там то почему их нет? p.s. и, кстати, 9ые авики то в игре есть ))) формально. Тоже интересный вопрос, а отчего их в игру то не вернули полноценно?

Довод из разряда потрясающих. А как посчитать ненанесённый урон линкора, которого поймал эсминец? А сколько удовольствия не получил игрок, вынужденный непрерывно искать глазами невидимого противника в чистом море? Или сколько мог бы сделать другой игрок, которого спалил из дымов очередной акидзукопохожий? А уж что могут сказать крейсеры, схватившие сокрушительный от линкора за 20 км - так вообще не передать. Довод отличный, потому что в случае с авиком есть один крайне важный момент - у жертвы нет выбора. В случае с остальными кораблями выбор есть, может тоже не очень приятный, но есть. И, соответственно, если тот же эсминец на тебя пикирует - ну во первых, ты ему втащишь перед смертью как минимум, во вторых - если он таки пикирует, значит ты сделал что-то не то. Или не ты, а твои союзники (это, кстати, тоже важно). Т.е. ты осознаешь ошибки или свои или чужие и понимаешь что по правилам игры вот да, сейчас ты умрешь. В случае с авиацией некого винить, там нет выбора адекватного. Отсюда фишка про "недополученный" урон как раз важна, т.к. убивается авиком именно те цели, которые могли бы выжить без авика, да почти 100% выживали бы. Вот ты говоришь "как посчитать недополученный урон от утопления эсминцем" - а почему сразу эсминцем?:))) А может этого лк убил другой лк? Или вообще минотавр торпедами? Или, что еще круче, а почему ЛК то умер, а не минотавр?:) Чувствуешь разницу? Или серьезно не понимаешь - что авик и обычный корабль играют несколько по другим правилам? Да вообще не рядом. Остальные классы играют по общим правилам, а авик нет. Странно что вы этого не понимаете. Да, авики натянули типа в баланс по урону, фактически авик не может сразу зарубить ВСЮ команду врага (слава богу), но механики к балансу ты не приведешь. Но тут фиг уже с ним, с балансом полным, хотя бы со светом то сделайте что-нибудь. Нужно принять как факт, что в боях с авиком шотников добирает авик. Не всегда, но часто. Вот такой план боя, отличающийся от других. Точно так же, как некими отличиями обладает бой, где 5 эсминцев или 7 линкоров в команде. Гениально, просто гениально. Да, камрад, когда в бою есть авик и бой затягивается - он добивает недобитков, теперь, внимание, вопрос - как с этим жить? Ты можешь на это повлиять? Вот ты на своем фланге всех убил, тебе бы пожить еще минутку, и ты со своими 15к хп отхиленными развалишь остальных, но тут летит авик с другого конца карты - как этот факт вообще принять можно спокойно? КАкой еще план боя можно придумать в такой ситуации? Я план боя могу придумать против эсминцев, против РЛС кров, против линкоров - вот ей богу легко придумаю как быть, как хотя бы отвести врагов подальше от точек перед смертью, чтобы они обратно возвращались долго и у наших был шанс. Но что делать с авиком? Никто тут советов дать не может, потому что их нет. Они есть, камрад. Но не для авика. И еще - про "ничего" - в турнирах тоже подумали, что "и ничего" и не берут авиков в турнир, кстати тоже интересный вопрос - как так то? Вот есть фанатские полуофициальные турниры, и там нет авиков. А леста при этом эти турниры поддерживает. Внимание, вопрос, это вообще нормально? Т.е. если авики в балансе, то надо требовать их участия в турнире со стороны лесты, разве нет? Или не поддерживать такие турниры, ибо ну как же так, БЛМ вот это вот все - все классы важны. И со стороны игроков тоже странно выходит, раз все участвуют в таком турнире, значит они что - тоже согласны, что авики как то не совсем вписываются в игровой геймплей соревновательный? Если проблемы нет, то как это так получается? Почему, например, не запрещаются эсминцы - если они такие токсичные?:) А, товарищи авиководы, вот расскажите мне про это - как у вас в голове данная инфа вообще обрабатывается, или вы даже не думаете над этим? И еще вопрос, где авик в кб этом 3 на 3, почему нет авика - этож фан, этож баланс, а авика нет. Вам там не обидно, а, товарищи авиководы? И почему же нет там авика то с вашей точки зрения? Как вы объясняете данный факт? Страшные ужасные эсминцы пикирующие есть, а авика нет. Страннно как то, в балансе же все?

Зато мне легко поверить, что данный пост написал твинк-авиковод со статкой на авиках чуть ли не в два раза лучше, чем на всем остальном. А по поводу ролика, бой есть на стриме, и там все действия легко объяснимы, а в ролике только нарезка т.с. "ключевых" моментов, важных для данной темы. И этим все сказано. И не 3 минуты, и часто даже не две. Полторы будет уже что-то совсем из ряда вон., аля по диагонали цель у синей линии и авик там же, но с другой стороны. В реальности авик под конец боя сидит у тебя за островом км в 10 максимум и по кругу летает и гасит недобитков. Чисто подъем группы, минус тушка. Но самое важное тут другое - даже если дело дойдет до "летим 2 минуты добить 500 хп" - внезапно, так может ТОЛЬКО авик, и этим он переворачивает бои как никто другой. И это я не учитываю случаи, когда цель могли бы выжить и отхилиться, но авик все испортил. Вот как это посчитать в уроне и цифрах? Скажите мне, авиководы - как посчитать урон, который мог бы быть нанесен - если бы цель еще жила минуты 3 и хилилась, но не был нанесен? Как посчитать сколько ХП авик сохранил союзникам, загасив эту цель быстрее и не дав ей выхиляться? Не говоря уже про свет (хотя это как раз легко считается). В целом по статке общей видно - как авик светит под 100к каждый бой и минимум 100к накидывает прямым уроном + делает под два кила, а в среднем килов всегда на авике дофигища. Одни уникальные особенности, на которые авиководы так ловко закрывают глаза, придумывая какие то левые отмазки. И еще добавлю, как же мне нравятся сетования авиководов, что мол они не могут втащить разом условные 60к урона. Дяди, вы вообще на обычных кораблях то играли? Такие цифры наносят или раз в пятилетку, вешают потом скрин на рабочий стол на память, или, что реалистичнее - этот разовый урон гигантский наносят, внимание, тараном. У большинства игроков так такой урон и наносится. А дальше самое веселое, едет к тебе бортом курф - ты ему такой в фул борт с линкора с 10км ВЖУХХХХХХХХХ 12к снял, а потом цель стала к тебе кормой и ты ему по 3к пукаешь. Тут прилетает авик и с налета срывает ему в два раза больше - чем лк в прямой борт, а потом повторяет этой же группой. И это не утрирую я, это реальность. Про урон с лк по крам тоже весело бывает, или куча сквозняков (ну к этому привыкли) или даже с 5км в стоячий демоин ты снимаешь дай бог 12к. А он такой потом тебя или таранит или сам расстреливает к чертовой бабушке. Авиководы сетуют, что их "нетоксичный" класс типа критикуют неиграющие на них (хотя критикуют и те, кто играет), но сами они - судя по тому что пишут, на обычных кораблях если и катают, то крайне редко и с крайне странными результатами. Вас вообще не удивляет что вы играете в игру в игре? что вы фактически паразитируете на остальных игроках? Вы же не умеете толком играть на кораблях, без которых вы просто бесполезны. Я вот легко бы по приколу поигрывал в раскладах 12 эмов на 12 эмов, или 12 лк на 12 лк или 12 кр на 12кр - это конечно было бы не так интересно, как сбалансированный бой - но я бы мог. Думаю понятно что 12 авиков на 12 авиков - че то не работает совсем =))))

ну не только с моей.

И по этому у вас корыстный интерес лоббированть нерф класса который и так не опаснее котеночка. За одно Хайп собрать. Понимаю. Осуждаю. Я за баланс и я четко объяснил в чем он заключается и почему сейчас его нет. РЛС тот же так же светит эсминцев, иногда, кстати, тоже слишком легко (см из-за горы), но это еще можно принять - т.к. хоть сам РЛСник в таком варианте не стреляет и есть КД + есть дальность РЛСки. А самолеты - это фактически почти бесплатная рлс в любой точке карты, которая еще и втащить может. И без кд. Норм?

Много халландов забрал? Меня забирали. Но процентов на 50 лицо мне отрывали враги по свету авика. Собственно - свет самое страшное для эсминца, это известно всем. А авик слишком легко светит.

Почему тогда в боях с 4 эсминцами, но без авика, стоялово еще сильнее, чем в бою с авиком? Ну эсминцы там точно не стоят, камрад. Это как минимум. И вообще страшное скажу, многие не обращают на это момент, а зря: В боях с 4рмя эсминцами знаете чего мало? Стволов на квадратный километр мало. Стоялово с 1им эсминцем - вот это мега стоялово, на самом деле. а) света нет б) любой засвет и не осторожный выкат поближе к врагам - и тебя берут просто в мега фокус толпы стволов. В итоге без эмов стоялова даже больше, чем с ними. Торпеды это не так страшно, как перекресный огонь двух тандеров или ямато. Но, повторюсь, обращают на это внимание редко и в основном по, без обид, причине низкого уровня игры. Извини, камрад, не удержался.

Тема норм. Люди, которых фильтруют, не норм. Не мне учить вас, что с такими делать надо.

ээ не, вот тут как раз не все так однозначно. Может очень долго жить.

Буквально вчера летал на демона, который на севере уезжал от точки В - он сначала в дыму сидел, успел там развернуться кое как, и поехал кормой к врагам. Тут прилетел я, начал его светить, он не мог вертеться - ибо сзади ЛК кидает. Я его просто уничтожил бобрами и досветил, пока его не добили окончательно. И это он ехал, т.н. в теории еще мог немного вертеться, но не помогло. Да и много в такой ситуации не надо, обычно на отступлении корабли уходят в инвиз на соплях и потом хилятся. Им бы пожить буквально еще секунд 10-15 типа и норм, но авик не дает -)

 Давайте совсем унизим этот крейсер: он ёрзает именно потому, что в лоб ему с 10км смотрит линкор и прикрывается тощим островком от прострела в борт :) Реалистичнее некуда. Кстати, вот пример такого поджима и как это заканчивается для двух ЛК. Привязка ко времени

Ну так то вариантов там нет, всем крам **** Тут вопрос в другом, кто быстрее убьет цель. Что то мне подсказывает, авик всех завалит быстрее - чем лк, причем СИЛЬНО быстрее. Фактически это будет *** цели, которая не может защищаться.

Вот вам еще вопрос интересный. Ситуация типа где линкор ультимативен. 10 км до крейсера. Кр стоит носом, может ерзать вперед назад. и 10ый авик, тот же немец. КР так же может ерзать носом вперед назад с небольшими подворотами. Вопрос, кто из этих двух убьет цель быстрее? Авик и лк оба находятся на одной дистанции до цели (см авик за островом еще до кучи, т.е. ответку в лицо не получает). Сразу сделаю упреждение, да в теории если ситуация 1 на 1 то кр не будет стоять носом, он будет типа вертеться. Но давайте положим т.с. руку на известный орган - ситуация, когда вертеться не получится в случае с кром куда как реалистичная и частая.

ну что то я знаю и с обычных кораблей, т.е. важное для обычных кораблей. А спецом для авика я ничего не смотрел, все методом тыка из серии "а вот тут пробьем мы ка циту?" Может быть, но мне это не интересно. Я помню когда то играл на авиках натурально недели две постоянно на релизе, когда я в итоге с них слез - я реально испугался. Полностью атрофировались навыки обычной стрельбы и позиционирования. Т.е. натурально приходилось вспоминать как стрелять. После этого я не удивляюсь, почему тот же Семен крайне посредственно играет на эсминцах, я бы даже сказал - что он молодец, ибо без практики я бы играл еще хуже на его месте.

не надо, т.е. это уже давно не основполагающая ситуация. Выбор цели для атаки выбирается двумя моментами 1) цель одна 2) цель под фокусом Если эти моменты совпадают, вообще пофигу какое там у него ПВО. Выбор может быть разве что в ситуации, когда целей несколько и типа надо выбрать более безобидную. Но если ошибешься в выборе при совпадении пунктов 1 и 2 - то сильно не прогадаешь. Камрад, я натурально играю на авиках ну не *опой конечно - но вот сильно близко к этому, вообще не особо запариваясь по поводу характеристик авиации и противников. Все что я знаю, это "бб бомбы карают крейсера, линкоры кроме французов, американцев" и то у нем авиках и их карают (если мы говорим про 10ые авики). *подумал еще* Да мне на самом деле пофигу почти на все, лол. Ну т.е. там реально из серии "хакурю карает бб немцев и советов" и бомбы на одейшесе бьют 32мм очень сочно. Т.е. реально остальные знания не то чтобы пипец важны, без них если эффективность и просаживается, то на какие то мизеры. Пару заходов делаешь, уже помнишь че там как надо делать заходить и когда и все - дальше оно само. 200к урона как с куста. А на линкорах, например, я до сих пор за 5 лет стрелять так и не научился.

ну я даже и не знаю. нет, понятно что рычаг воздействия у линкора перед крейсером в 8км выше, чем у авика. Но у лнкора это компенсируется одним интересным моментом, "так ведь и убить могут". Кстати, дистанция для авика тоже увеличивает его эффективность, т.е. сокращение дистанции. Ручейком заливать из-за острова самолеты по наступающей цели - тут линкор может отдыхать в плане рычага, чес слово. *всопминает свой бой на монтане, где с 4рех залпов во крейсеру в 6км так и не смог его убить* Кстати, вот еще видос на тему - про т.с. рычаг эффективный у лк (авик бы с такой дистанции уже казнил бы 10 раз)

не ну в одном он прав. Авик смотрит на миникарту, видит что вот тут "*опа", и летит туда. Линкор смотрит на миникарту, видит что там *ОПА* и уныло грустит на своем фланге, потому что фиг чего уже сделать. ну или форсирует тут суицидальный накат, ибо и так и так приедут скоро в борт уже.