Arwiden

Важный вопрос, в каком билде ты катал что там, что там - и какой стиль игры исповедовал :)

Всем привет, сегодня у нас на предварительном обзоре легкий крейсер советской ветки 10ого уровня – Александр Невский. В данном обзоре я постараюсь описать реальности данного корабля, я уже слышал восторженные возгласы по его поводу, но тут не все так просто, как может показаться. По традиции пройдемся быстро по основным характеристикам, а потом я покажу на примерах – как все это работает. Боеспособность корабля 50000, что для легкого крейсера явно очень много. Борт имеет двойное бронирвование и общая броня равна 180мм, пробить цитадель в ромб почти невозможно. При этом имеется нашлепка в 50мм по ватерлинии на почти весь корпус, так что если стрелять по нему – то лучше в верхнюю часть. Вооружение 4 башни по 2 ствола 180мм с перезарядкой в 6секунд. Баллистика 1000м/с – лучшая в игре, наверное – летит реально настолько круто, что непривычно. Но фугасы при этом слабые, точность низкая (про это позже на примерах), много сквозняков на ббшках, и углов рикошетных халявных нет. Блокшоты ставить почти нереально, заливать фугасами можно – но пожаров мало, т.к. нужен инерционник (хотя и без него не сильно много), и единственный основной плюс – вы заливаете врага на дистанции, там где вустеры и т.п. тупо не попадают. Правда вустеры на 10км начинают разрывать лицо, а тут все не так уже радужно с этим. Есть торпеды на 8км – 60 узлов 5 штук на борт. Естественно – такую баллистику надо отбалансить, ее и отбалансили – как я уже выше сказал, горизонтальным разбросом, а также плохой маскировкой. 12.8 в полной прокачке для легкого крейсера – это дофига. Нормально воевать на близкой дистанции по сути невозможно, вы всегда видны и уйти из-под фокуса в инвиз, считай, невозможно. Т.к. баллистика очень хорошая, стрелять из-за островов тоже сложно. Или вы поджаты в упор и по вам нереально попасть, но и вы сами не стреляете толком, или вы стоите на дистанции от острова, но тут уже при случайном засвете – вам пришлют. Маневренности считайте тоже нет, бревно с 940м разворотом. Игра на Невском вызывает смешанные чувства, ты вроде попадаешь, вроде все круто летит, и урон какой-то есть, но постоянно остается ощущение – что чего-то не хватает. А не хватает нормального бурста и блокшотов. Урон с фгуасов не фантастика даже в упоре, бб тоже не особо радуют, в итоге, когда дело доходит до т.с. клозкомбата (если доходит), особо быстро противника ты не развалишь – особенно если он встанет к тебе носом. Кактус ли он? Определенно нет. Имба ли он – сложный вопрос, многие скажут что да, и наверняка его еще и понерфят к релизу, но я бы сказал – что корабль скорее в балансе и под очень специфического пользователя ;) Под видео - розыгрыш, подробности в описании

Нажми на слово "replayswows " Камрад, а посвежее реплеев нет? На 8-10 уровне в нормальных боях, а не РБ, тестсервер и т.п.? На тундре у тебя там были бои относительно недавно, на москве, аляске - пришли эти реплеи.

Учитывая что нести свет и дамаг в любую точку карты может только авик и контры этому по сути нет (ну как ты ему запретишь светить?), то да - плохо.

А где ссылки?

Ага, именно. Все впечатление от "имбоавиков" в 8х рангах, один на один свелось к тому, что оказывается гнет Цепеллин потому что ПМК... Ну а что в рандоме он делает? Чего то остальные авики Вам не запомнились? Специфический авки неплохо жил на меленькой карте за счет ПМК, а те что "нагибают" самолетиками и не запомнились особо. Так где имбы? Т.е. не цепелины там не нагибали?%) Ну вы блин даете. У вашего цепелина ББ бомб считай нет, там натурально убивать тот же линкор без ПМК почти нереально. Тупо если челик едет вперед и не останавливается, то все - вам ГГ (ну или вы как то на пмк его убьете). О таким "читерстве" многие не знали и пытались там куда то вертеться, теряя драгоценные секунды доезда до авла и сливали бой. А другие авики там просто шансов линкору не оставляли, казнилово было атас какое неприличное.

О боже, да какая разница с какого аккаунта уже? Во первых, я уже давно на прессе играю как на основе, достаточно стримы посмотреть - как меня бомбит периодически от тех же сливов. Во вторых, суть ситуации вообще не меняется - норма жизни для авика - успеть втащить пока не закончился бой. Именно втащить. У меня процентов 50 боев заканчивается - когда я лечу делать фаталити просто кому-либо. Или, что еще обиднее, вот уже никаких ордеров нет, мочи всех - но время заканчивается. И практически никогда не получается обратной ситуации - времени валом, самолетов нет и типа никому не втащить. 2 минуты это вы, батенька, завираете. Под конец боя интервал между атаками меньше 40-50с а бывает и еще меньше. Просто как конвейер поднимаешь самолеты и кидаешь их во врага. Можно хоть под фокусом врываться. Вчера вот буквально выкатил в конце боя на москву и эсминца, эсминцу с ПМК раздал, москву просто в упор развалил, лол. Прямо самолет еще в зоне разгона, а уже разворачивается в борт москве =) Я то помер, конечно, но на тот момент это уже пофигу было. А это тут вообще причем? Вам стримы соло игры что ли показать? Я еще понимаю, когда на такое обращают внимание челу не стримеру, но когда я, можно сказать, в рамках игры полностью публичная персона, это выглядит вообще ни о чем.

Самое страшное ощущение на авике, с которого бугуртит знаешь какое? Ты не успеваешь всем втащить!!! Вот как скажешь какому нить эсминцу такое - так на ржачь разбирает. А у авика это норма жизни. Проблема не в том - чтобы как то там рискованно зайти куда-то с риком для жизни, или разменяться с кем то, а именно - как бы успеть то долететь и втащить бобрами, ибо и бобры есть и торпы есть, все есть - времени может не хватить. Это единственное - что ограничивает по сути авиацию от мега ноджеба всего живого. Кстати, когда был рб 1 на 1 - там именно это и было главным ограничением ) Типа времени нет, карта мелкая - лк побеждал тупо доехав до авика. Будь карта хоть на 30% больше, все, амба - никакой лк вообще бы не выигрывал даже в теории. Вот вам и весь баланс авиации.

Вчера весело получилось, решил соло потестировать нового немца, понерфленного. Бобров и правда нерфанули достаточно сильно, по крам вообще заходить смысла мало, ну макс 1 цита и то если повезет. Да и по ЛК тоже не густо. Пришлось перепрофилироваться на штурмов и торпов. В итоге на третий раз отыграл на свои 150к+ Но суть не в этом, был бой - где я ничего не мог сделать толком, все кучкуются, особо не зайти, бобры теперь не очень, раньше то попроще было - ну и что, думаете? Я уныло слил бой?:) Нет, я просто начал светить и разворачивать противников под минотавра и смолу в дымах, моментом насветил под 200к урона и когда гражане решили к дымам или точкам подкатить, начал их разваливать с торпов и бобров\штурмов. Попутно до этого я загнал эсминца на В (край вулканов был), подставив его под фокус, а потом высветил смолу на С, немношк потеряв самолетов - и ее порвало. Удобно, ненапряжно, всегда есть выбор и никакого ощущения "бездействия". Реально этак мне на авиках играть понравится... до чего блин довели человека.

Модули, перки, видео по тактике игры на эсминцах под спойлером. Подробности розыгрыша в описании к видео, но если кратко: Подписка на канал + сообщение с игровым ником.

да да,потом такие команды сливают по точкам ,пока шимки пулькают по линкорам ГК билд и пулькать по линкорам это разные вещи. Гк билд он чтобы эсминцев убивать в перестрелке надежнее, а не по линкорам пулькать.

это как раз вполне рабочий билд

Ага, ошибся я - на форуме у него был билд с 20тками, я только думал то ли там 20 то ли 16. Видимо успел уже поменять :)

Удивительно, но мне придется повторить сообщение. Удачи в прокачке хабы. Отличный пример когда сытый голодного не разумеет. Может по итогам поймёте о чем эта тема.

Видео посмотрите - где пример с уничтожением смолы на авике, о чем я говорю. Там выпукло и с примерами. Про упоранство авика - это только один из моментов с авиацией. Она так может и часто так и делает (даже в ущерб команде). А может, внезапно, делать тоже самое - но при этом до "упоранства" не доходит, просто цель умирает сразу, ну или сильно быстрее. Упоранство - это вот когда в ордер, когда цель уже в корчах забилась в тыл и там уже жмется под бок к линкору, лишь бы не залетал авик. Но это крайний случай, речь в теме не только про такие моменты. А вот тут! А вон там! А вот еще пример! А почему вы не кидаете скрины и видосы где шимки спокойно набивают по 200к урона фуловые? И не кричите что это имба токсичная? Камрад, у меня нет таких боев - прикинь. Вот у меня средуха на симке 85 что ли, а боев за 200 я не уверен что вообще есть. Дай бог 1 и он наверное на канале где то, лол. По поводу токсичной имбы, у нас кроме симок нет других эсминцев? Я к симке и сам отношусь скорее с негативом, если что. И темы у меня по этому поводу были... году так в 2015, когда это не то что трендом не было, меня там высмеивали =)

... Камрад, я привел пример дальности стрельбы - как границу максимальной дистанции, где эсминец типа может что-то делать. В теории. С торпедами тоже самое. Те же 10-12, на деле сильно ближе, ибо цель может отворачивать, или сразу ехать кормой. Т.е. кидать надо с 8-9 максимум чтобы дошло хоть что-то. По поводу РЛС, да это тоже неприятно. Но, представь себе, РЛСник так же рискует, как и эсминец - или он не стреляет. И РЛС имеет кд, рлсника можно убить, его можно развести на РЛСКУ (кормой заехать в точку и потом выйти за радиус РЛС и вернуться). Можно уехать на другой фланг - там где нет РЛС, или они далеко. От авика ты не убежишь, менять фланг смысла ноль. От самой авиации на точке тебя никто не прикроет, разве что люстру по кд будет вешать союзный авик - и то я видел варианты, когда авик и через люстру упарывался и делал эффективный заход. Это очень просто - на одном фланге умер союзный эсм или свалил на другой фланг, и вуаля - шимка по КД пробрасывает ближайший линкор торпами. Не упоранство? Какие толпы РЛС? В рандоме сейчас 3-4 крейсера, и половина из них не РЛС, эсминцев только и светят что вражеские эсмы да авики. Перестаньте преувеличивать. Нет не упоранство. ЛК встал кормой и поехал за своим эсминцем, попутно стреляя и ковыряя в носу. Свои 100к он точно набьет в таком режиме. Может быть он проиграет, да. Но он не будет бесполезным в бою это 100%. И тут, заметь, целое условие должно произойти(даже два) - эм умер, второго эсминца нет, РЛСов почему то тоже нет. Вы точно играете на эсминцах то?:) И в реалиях нашего рандома? петропавловски, невские, москвы, пуэрторики всякие, минотавры с РЛС, демоны, вустеры, смаланды (ага), даже китайцы с рЛС регулярно катаются. Часто перекрыты вообще все точки довйным перекрестным РЛС, или просто за островом на В сидит Москва какой нить и контрит нормально точки. А Вы хотели чтоб всё было просто и безнаказанно? Подошел на 7 км и торпедировать ЛК поочереди? Да где там бесплатно то, лол? Повторяю, РЛС, другие эсминцы. Гапы, кстати, тоже не забываем - сильно мешают. О какой бесплатности речь? Откройте уже статку, товарищ - посмотрим, как там у вас на эсминцах результативность, на этих подлых имбах безнаказанных. Да что вы говорите? Вы видео то посмотрели в начале темы? Точно не полетит он в ПВО ордер?:))) Вот прям ни при каких обстоятельствах?:) Хотите покажу фокус. Вот тут я полетел до шотного смоленска через весь ордер, мне было пофигу - задача была добить смолу. (привязка ко времени) https://youtu.be/0VzkCpkwp5E?t=664 а вот тут авик почему то продолжал атаковать даже под люстрами

С честного смоленска или честнейшего коня честный настрел. По сравнению с авиком - да, честный. а) смола сидящая в дыму требует света от союзников, сама себе не светит. б) уязвима для торпед в) уязвима для наката г) могут присунуть в инвиз д) если перехватит эсминец - в инвиз уже не отпустит, смогу сбреют. е) в одиночку смола почти бесполезна, особенно против 330мм крейсеров. С конем посложнее, но там тоже все более менее в рамках приличий, от него хотя бы убежать можно. А иногда - убить =)

Блин, тебя выносит челик с космоса, когда ты едешь на лоханке и честно пыщпыщ стреляешь по 90% обычных игроков. Все остальные корабли воюют +\- по одним правилам. А авик нет. В этом и проблема. Вот если бы авик целился самолетами как выстрелами торпед, ну не знаю. И от них так же бы уворачивались, маневрируя ромбом там и т.п. (и они не могли бы зайти тебе за остров или со спины) А сам авик катался бы в ордере и тоже маневрировал, и сам себе не светил - вот это было бы в общих рамках тема. Но у нас не так. И это токсично и дисбалансно.

Еще ставят их на ходу, думая что это помогает. Кстати, удивительно, но иногда и правда помогает - ты думаешь, он щас остановится, даешь залп на остановку - а тот даже и не думал =) "задумался" надо применять данный метод против статистов ) А вообще немного грустно, вот приходит человек - вроде ж попросил совета, вроде даже подсказали... И человек пропал. И больше он на форум, судя по всему, не зайдет никогда =)

Камрад, если ты хочешь реально помощи, то во первых 1) ты можешь прислать мне свои реплеи игры на симке и я подскажу, как надо играть лучше 2) мне уже присылали игроки твоего уровня игры реплеи, я сделал их разбор - рекомендую посмотреть. Очень рекомендую Под спойлером богато.

Шимакадзе имеет возможность стереть любой фулловый ЛК за секунду, а то и два. Да авик тоже может. Тараном. И кстати, видел как БК взрывалось от налетов авика. Ну и это, кроме симки так может любой корабль с торпедами. Прикинь. Т.е. как то это не тянет на мега чит, доступный только одному классу.

ну я общий нерф урона с бобров, т.е. сам урон с бомбы, конечно, не трогают. Но ДПМ т.с. просядет.

Там есть нюанс, а то к нему привяжутся. К концу боя будут не полные группы и типа два захода сделать не получится. Но, обычно, бывает так что у тебя остается группа торпов с 4рмя самолетиками и к ним еще есть хилка (это типа в худшем случае так получилось), соответственно 1 налет ты 100% сделаешь. Вчера вот у меня был трабл на немце, меня переклинило и я думал что я на хакурю, залетел шутрмами под невского и тундру, хотел типа тундру поджечь, ахха и потом заторпить. В итоге мне не хватило штурмов для второго захода в крейсер и тот мог уворачиваться от налета в борт. Правда это не помогло команде, я просто поднял оставшихся бобров и утопил 40% зао в другом месте.

А вы оцениваете возможность и результат? Т.е. когда авик может сделать то, что не может больше никто? Или вы считаете, свет самому себе в любой точке карты и атака за острова - она не должна хоть чем то компенсироваться? Кстати, интересный момент затронули. Убить 8рку на 10ом авике сильно проще, чем, например, убить на харугумо какой нибудь казак. Не говоря уже о симке. Т.е. 10ый эсминец будет иметь крайне большие проблемы в уничтожении эсминца 8ого уровня. А авику вообще пофигу, чем ниже уровень противника - тем ему халявнее, сильно халявнее. Я страшное скажу, линкор может вообще ни разу за бой не сделать 24к урона. Хотя будет очень стараться. За бой 1 линкор делает, внимание, в максимуме 40 залпов. В реальности бой идет в среднем 10-11 минут, и лк не стреляет по КД. т.е. это значение можно смело делить на 2. Т.е. средний адекватный лк в среднем за бой стреляет раз 15 и то если до конца боя доживает. Соответственно, 3-4 лк стреляют за бой ну раз 50 в сумме. Из этих 50 залпов дай бог будет 3-4 на 24к (размазанно по всем лк). Остальные залпы будут сильно грустнее (см толпы лк с уроном в 60к на 10ом лвл). А основной урон так и вообще будет по лк, и как бы не тараном, лол. Ну тут от авика зависит, может и больше. Тут правда еще бомбы есть, внезапно. И торпы. И заходов может за раз быть не 1, а как раз 2 как минимум. Т.е. немец может штурмами сделать 2 захода за раз, сделать 5 вылетов - т.е. 10 "залпов" (особенно по 8ркам если). Только штурмами. Добавим сюда столько же заходов бобрами (даже побольше), и торпами тоже. Заметь, нерфят не то что просят. Нерф урона бобров - это как раз его натягивают на типа "общую статку", чтоб не выделялся. Суть они не меняют, свет не меняют. Я вот нерфить по урону его не просил, например. Хотя, конечно, горевать не буду.

Можно, но тоже будет непросто. Ну тут нюанс, если авик так умрет минут за 8-10, даже если он там при этом наносил какой-то урон, то тут получается интересный бонус - к 10ой минуте боя, как правило, команда уже худеет. Пво слабеет, ордеры разваливаются. В итоге, если авик завален, то влияние оставшегося вырастает кратно.