Arwiden

Короче мы оффтопим жутко, как я уже сказал - клив против 4рок и 5рок себя чувствует лучше, чем ибуки против 7рок и 8рок, на эту тему разговор можно закрывать, дабы не флудить.

Клив на своем уровне. В умелых руках он уничтожает 4 и 5ый уровень (да как показывает практика - и 7ым не брезгует), играть на нем легко и приятно. Имбой его называют разработчики, по крайней мере собираются запихнуть на 8лвл в далеком будущем. Считаю это ошибкой.

Ну так это ненормальная ситуация, я понимаю - что корабли не танки (с) - но разумным было бы как раз прокачиваться до 10ток и получать там определенный фан, ничем не хуже - чем на 5-6 лвл, а по факту и лучше (ибо должно быть вознаграждение за столь долгие усилия по прокачке). Ровно так же, как дело обстоит в танках.

Пример отличный, ситуация с кливлендом - это т.н. "подойди поближе, не льсти себе". Но вы отличный пример привели тоже, т.е. показали - что при правильной игре тот же омаха имеет шансы против общеизвестной имбы кливленда. Что как раз и является балансной ситуацией в игре.

так alex_n_o и не имеет даже 9тки =) это при том что у него 2700 боев - за это время можно было бы все 10тки открыть.

Еще добавлю, вот кто докачался до 9-10 - обратили внимание на то, как изменился рисунок боя. Все стало медленным, унылым, неактивным. Причин на деле не мало, негативно на это влияет и торпедный суп - и авиация. Но, повторюсь в очередной раз, скорость боя падает по причине 1) больших карт 2) увеличения выживаемости в том числе линкоров (а в патче вон и крейсерам выживаемость апнут, вместо дамажки), а так же в отсутствии буста по урону. Если посмотрите на статистику, в основном выше 100тки среднего выдают только ямато, да мидуэй ну еще зао. Вся остальная техника так и крутится в районе 70-80к урона (я столько на фусо выдаю, а многие и на мурманске, при том что там то общее количество хп команды значительно меньше, чем на 9-10 лвл) А между тем тот же ямато имеет потенциального хп почти в 200к. В игре на топовом уровне тупо не хватает урона почти всем кораблям, нету его качественного улучшения. Все должно лопаться раза в полтора быстрее, а по факту все лопается раза в полтора медленнее - чем на 5-6 уровнях. Задумайтесь над этой ситуацией.

Ну справедливости ради - ямато и зао выглядят неплохо относительно 9ток только потому, что 9тки просто убоги. Если выстраивать пищевую цепочку по принципу кливленда и феникса - характеристики 10ток надо еще сильнее менять в сторону улучшения, после усиления 9ток. У нас в танках - 9тки получают орудия 10тых уровней, но с худшим кд, точностью и т.п. плюс сами имеют ниже скорость, хуже бронирование и т.п. т.е. 10тка в танках, это фактически доведенная до ума 9тка. А что у нас в кораблях? 9тки - это даже не доведенные до ума 7рки =) за некоторым исключением. По другим классам так и вообще такой цепочки практически не выстраивается, по тем же эсминцам - вот есть тот же киев, которые все хотят занерфить. А ведь это как раз тот случай, когда 7рка на своем месте - она убивает 6рки и 5рки (и играть на ней интересно), но из-за провала в балансе по другим кораблям - убивает, к сожалению - и 8рки и даже 9тки =))) В общем - в игре нет общей идеи баланса, технику засовывают на уровень без вообще какой либо логики - а потом пытаются ее там обосновать как то. Кто не в курсе - миоко и могами местими меняли на альфе еще, зачем меняли? Фиг его знает - лучшеб весь баланс перепилили, чем такие вот рокировки бесполезные.

Должно, уважаемый Deephen , должно. Я немного разверну психологию данной ситуации. Феникс, попадая к кливленду - безусловно рад не будет, но у него есть задача, как минимум, найти эсминцев и их покарать - попробовать захватить точку, попробовать за спинами толстых союзников нанести максимум урона перед смертью и т.п. У него есть варианты, да - ему будет грустно, но это не полная безнадега. зато по правилу 33%ов - он попадает в топ, где уже сам выступает в роли местного кливленда, или хотя бы в середину списка - где где тоже все не так плохо. Обрати внимание - ситуация такая именно с релиза, даже с альфы - никто руки не заламывает, ниодного топика нет - где кто то недоволен тем, что он попадает к кливленду на фенкисе. С фениксом разобрались, теперь обратимся к кливленду - ему такая ситуация просто жизненно необходима, фениксы/омахи - это его корм, попадая в топ - он получает свою порцию счастья в этой игре, ради этого он качает технику и вообще играет. Да, кливленд тоже попадает к норкам, могами и т.п. "веселым" гражданам - так вот работает правило 33% - где он для кого-то тоже становится кормом (какой линкор не любит кливленда на 12км бортом? ). Этот принцип годами работает в танках и всех устраивает. И только в кораблях у нас уникальная ситуация, где 7лвл крейсер может практически на равных воевать с 9ткой. В итоге получаем бессмысленность всей прокачки, разрыв пищевой цепочки - негатив сплошной от игры на 9тках (где их кормовая база то? они корм для ямат, а кто корм для них? ) И это одна из причин такой плачевной ситуации с 9ым-10 уровнем. Поверь мне.

просто как пример

Да чего уж, я и сам уже не в первый раз поднимаю эту тему =) Просто время идет, а воз и нынче там. Ну и по сути ваше сообщение дублирует все то, что я написал в 1ом посте. А так же подтверждает озвученную мной теорию. п.с. меня, кстати, тему создать побудила инфа с предстоящего патча 0.5.2 - дежавю, на самом деле, какое-то. Все ждешь ждешь каких то глобальных изменений - а по факту получаем новую пачку премиумных флагов за денюжку. Игра по швам трещит, а тут флажочки новые и кораблик за 2к. Какой-то когнитивный диссонанс вызывает это все, честное слово.

Он про то, что владельцы 9ток и 10ток сидят в ранговых, поэтому так мало народу в обычном рандоме на этих уровнях. Отчасти это так, конечно. Но общую проблему это не исключает.

Мое мнение по ЗАО - она как минимум на своем месте, а мб даже стоило бы ее апнуть (ну если апать серьезно 9тки до состояния, при котором они будут убивать 7рок так, как кливленд убивает 4рок - то АП ЗАО (да и всем 10ткам) нужен будет существенный). Это, кстати, разгонит игру - по факту мы имеем увеличение выживаемости на топовых уровнях, в итоге затягивание боя. А стоило бы увеличивать урон - что как раз выгодно бы ставило 9ток и 10ток против нижних уровней и добавило бы а) бодрости игре б) стимула качать высокие уровни Собстивенно - в танках все по такому принципу и сделано и в целом всех устраивает. Известное правило 33% (33% в топе, 33% в середине и 33% в низу списка).

См пункт про статистов. Одними статистами уровень не заполнить. Нужен массовый игрок, а он туда тупо не идет.

Чтобы было понятно - я то как раз считаю, что по сравнению с 0.3.0 - сейчас топить лк на эме халява =) т.е. разделяю ваше мнение

Вроде да =) мол сложнее... смешно =) Если не через остров выпрыгиваешь - то как раз до 0.3.1 утопить лк вообще было нереально %) А сейчас чистая халява - Лк еще больше нерфят относительно последних реалий, караул. Теперь на тебя выпрыгнет ЭМ - а ты такой "РУЛИ ПЕРЕКЛАДЫВАЕМ" и тупо не успеешь встать кормой к обуревшему эму и уйдешь на дно =)

Гражданин забыл, что в то время у эмов были цитадельки - а пмк сбривало пикирующего эма в борт на полном ходу до пуска торпед, ну или по крайней мере спикировать можно было фуловым, но уйти после пуска шансов не было - размен в идеале.

"угрюмо молчит, хотя сказать есть что".

Мы всего лишь обсуждаем тему топика, и оперируем известной нам информацией - как показывает практика, если что то и меняется по факту - то не сильно. И даже в таком варианте общую тенденцию можно уловить. А вот то что она многим не нравится - это уже другой разговор, тут, вы уж простите нас еще раз, ничего с этим поделать нельзя - игра и ее изменения или нравятся или нет. Последние несколько патчей - народ не в восторге, поэтому удивляться результатам (а вы понимаете о чем я) врядли разумно.

Да боже упаси, честно клянемся обсуждать изменения - которые перечислены в первом посте топика, они настолько радуют наше сознание - что мы просто не можем молчать, надеюсь вы войдете в положение.

Разработчики молодцы, делают лучший проект по кораблям, где это видано, чтобы линкоры на пятачке разворачивались - правильно, пусть ходят как в реальности по рельсам, через сколько километров пути там ямато начинал руля слушаться? Торпеды в реальности вообще никто не видел, забыли перлхарбор что ли? Там вон мужики сидели, красили борт - а тут внезапная торпеда! И никто ничего не видел!

У нее, кстати, торпеды были на 8км изначально кажись. Сделали на 10точку. Торпедный суп с доставкой на дом.

Как вы можете такое говорить, какой же это бред - люди стараются, работают - пытаются сделать как лучше, а вы не цените их труд! Купите лучше пару мурмансков, в трудное кризисное время надо поддержать столь интересный проект!

Понимаешь в чем дело, вот лично я не какой то профильный игрок. Т.е. я могу играть на чем угодно, беда в том - что мне не интересно становится после таких изменений. Интересно было на альфе, когда цитадели выбивались чуть ли не эсминцами линкорам. Когда ваншоты были просто адовые смотреть до момента уничтожения фусо (и в конце там еще парочка веселых цитаделек) Вот это мне нравилось, никаких тебе сюсю - эмы лопались от ББшек через цитадели (да, выбивались циты им). Было бодрое корабельное рубилово, особенно весело самолетики стриглись - не то что сейчас. А теперь игра превратилась в какой то казуальный заплыв . Все медленное, неповоротливое - в нос ничего не пробивается, эмы вообще бессмертные, а гк у них бесполезные - пожары и унылые перестрелки на 20км. Ну давайте еще более унылыми их сделаем, а то ЦА видимо не справляется со столь сложной игрой.

Т.е. геймплей станет более унылым, где роль т.с. скила вообще упадет ниже плинтуса? От торпед не увернешься, от снарядов галсами не походишь. Кроме всего прочего та же монтана вообще неповоротливый кусок известно чего. А в стоковом корпусе та же айова - это вообще мучильня. Идем по прямой - стреляем по ТУ и ждем прихода торпед или налета авиации, от которого все равно *** увернешься. Прекрасный геймплей вырисовывается, да?

Они ЗАО понерфили, вот где полный бред. Молодцы, че.