Arwiden

Внимательно. С самим режимом что сделано? Его отключили, исправили механику? Уменьшение шанса попасть на него - это, мягко говоря, слабое утешение - особенно в том случае, если ты на него таки попал. Кстати, уже проходили это недавно с прекрасным режимом "стандартный бой". Всем понятно, что его надо было выпилить - но в каком то из патчей вы его на пол шишечки все равно оставили, перед тем как наконец то убрать его полностью, как, например, и режим респа крест накрест на старом краю вулканов. Такое ощущение - что вы принимать резкие и ответственные решения просто не можете, все время пытаетесь на двух стульях усидеть и в результате делаете только хуже. Убрали бы режим полностью из игры - вам бы только спасибо сказали. Прямо как в анекдоте "как сделать человеку хорошо? Сначала сделать плохо, а потом вернуть как было"

Я бы порадовался, что вы не разработчик - но вот беда, вышел пачноут - а в нем по поводу акватории ни слова. Уже даже не смешно, сколько месяцев пришлось объяснять, что бесконечные ничьи это плохо - и то с первого раза их не исправили, а конечный вариант до сих пор у большого количества игроков вызывает недоумение "как так проиграли, у нас же было преимущество по очкам" (это я про захват "базы" - которая дает +1000 очков, проведите опрос - вы удивитесь, сколько народу до сих пор не понимает - в чем суть режима). Видимо столько же придется потратить времени до донесения идеи по акватории, да? Единственно - почему игра в "акватории" напряженная - это потому, что в конце времени выигрывающая команда крайне напрягается, т.к. надо найти последнего эсминца и его выкурить иначе ничья. Ну и динамика в этот момент тоже зашкаливает, когда 5 кораблей ищут 1ого за 2 минуты до конца боя. Что, так сложно было выпустить хотя бы хотфикс, что если в кругу кораблей одной команды больше, чем другой - то победа? Или еще вариант, если в кругу одной из команд больше кораблей - то идет захват неких очков контроля, и он никуда не сбрасывается - можно только заблокировать прирост этих очков или начать т.с. сбор своих, ну или убить почти всех, а потом захватить базу за минуту - если в кругу никого не будет к концу боя. Если в кругу к концу боя еще много кораблей, то выигрывает, соответственно, та команда - у которой больше "очков захвата" (т.е. она рисковала в бою и была в кругу больше, поэтому и победила при прочих равных). Ну хоть что нибудь, я не знаю - вплоть до отключения режима до "лучших" времен. Но нет, вы его даже не тронули, запас доверия к вам практически иссяк. Лично за себя отвечу, что при выходе любого достойного конкурента - перейду играть туда до лучших времен, мне свои нервы дороже.

Я бы порадовался, что вы не разработчик - но вот беда, вышел пачноут - а в нем по поводу акватории ни слова. Уже даже не смешно, сколько месяцев пришлось объяснять, что бесконечные ничьи это плохо - и то с первого раза их не исправили, а конечный вариант до сих пор у большого количества игроков вызывает недоумение "как так проиграли, у нас же было преимущество по очкам" (это я про захват "базы" - которая дает +1000 очков, проведите опрос - вы удивитесь, сколько народу до сих пор не понимает - в чем суть режима). Видимо столько же придется потратить времени до донесения идеи по акватории, да? Единственно - почему игра в "акватории" напряженная - это потому, что в конце времени выигрывающая команда крайне напрягается, т.к. надо найти последнего эсминца и его выкурить иначе ничья. Ну и динамика в этот момент тоже зашкаливает, когда 5 кораблей ищут 1ого за 2 минуты до конца боя. Что, так сложно было выпустить хотя бы хотфикс, что если в кругу кораблей одной команды больше, чем другой - то победа? Или еще вариант, если в кругу одной из команд больше кораблей - то идет захват неких очков контроля, и он никуда не сбрасывается - можно только заблокировать прирост этих очков или начать т.с. сбор своих, ну или убить почти всех, а потом захватить базу за минуту - если в кругу никого не будет к концу боя. Если в кругу к концу боя еще много кораблей, то выигрывает, соответственно, та команда - у которой больше "очков захвата" (т.е. она рисковала в бою и была в кругу больше, поэтому и победила при прочих равных). Ну хоть что нибудь, я не знаю - вплоть до отключения режима до "лучших" времен. Но нет, вы его даже не тронули, запас доверия к вам практически иссяк. Лично за себя отвечу, что при выходе любого достойного конкурента - перейду играть туда до лучших времен, мне свои нервы дороже.

В рандоме на высоких уровнях, где в одиночку не затащить - примерно та же ситуация.

Я бы карты уменьшил. Создал бы адовое корабельное рубилово на 7-10 лвл, где на коротких дистанциях рубились бы адовые толпы народу с мега пушками. Правда у шимаказы торпеды в таком виде надо было бы порезать до 10км - впрочем на мелких картах и это не поможет. Беда, да.

Это следствие больших карт. На той же линии разлома обычно народ успевает вернуться в точки, на карте север доехать с А до точки D мягко говоря - проблематично

Вопрос не мне, но я попробую на него ответить. По поводу превосходства на двух базах: Фактически лучшим вариантом был тот - когда база не захватывалась до победы, а просто начинали капать доп очки. В целом уныние было такое же, но оставался вариант тем же эсминцам брать точку и вынуждать катающиеся по краю карты линкоры и крейсера возвращаться. Или накатывать на вражескую базу, чтобы разменяться точками. Сейчас же никто никуда не едет, катается по краю дистанции стрельбы и пытается 70% боя кого нибудь на халяву снять, т.е. тупо нет цели - которую преследуешь в бою, ну кроме уничтожения врагов и выживания. Тактики по сути нет. (бои, кстати, выигрываются по причине глупости эсминцев и лоу лвл крейсеров - они дохнут первыми и таким образом дарят победу вражеской команде, они просто не понимают - что надо делать на этой карте для победы, а надо - просто не умирать как можно дольше). Кто получил преимущество - старается его сохранить, но сам захват базы впринципе невозможен. Т.е. если бы база захватывалась как обычная точка в превосходстве, имелся бы смысл накатить при проигрыше по очкам - взять базу и пока очки т.с. капают - получить хоть какой то бонус (кстати можно и ускорить в таком виде + к очкам). В нынешнем варианте - до базы если и доедешь, максимум что сделаешь - ее заблокируешь и потом помрешь. Время захвата такое, что без тотального превосходства туда лучше вообще не соваться. В итоге бои длинные, скучные и почти бессмысленные. Спасибо, что хоть ничьих на них нет, ибо в противном случае там процент бы зашкаливал. Я вообще считаю, что этот режим надо убрать из игры в таком виде - оставить только превосходство на 3-4х точках - при этом надо отбалансить количество эсминцев в командах и будет самый играбельный режим. Сами же карты на высоких уровнях надо уменьшать, когда 3 минуты на Марсе едешь до первого засвета - это не нормально, когда не успеваешь доехать на крейсере с одного конца карты до другого, где твой авик (чтобы его прикрыть) - за два налета вражеской авиации, это не нормально. Несимметричный респ (по классам техники) - это тоже плохо, когда вы это поймете наконец то? Когда вы балансите двух айов - ибуки и изумо - это очень, очень плохо. Вообще весь негатив от топовых уровней - он в основном из-за кривых карт и кривых режимов. Образец правильной карты - это новый рассвет. Больше скажу, если туда засунуть 10тки - а карту чутка увеличить, это будет вообще лучшая карта в игре для всех уровней. Все топовые карты слишком большие и склоняют игру к покатушкам по краю карты. И даже если ты решаешь накатывать - размер карты такой, что враги могут отступать очень далеко и тем самым получают преимущество. Вот смотрите - представим, что вы накатываете на Марсе по 1ой линии, если там линкоры вперед и они пошли в отступление - пока вы их не убьете, вы не можете повернуть, НИКАК. Ибо вы подставите борт. В итоге ситуация выглядит комичной - один едут, другие отступают - а кто то с В вносит по этим атакующим линкорам просто за милую душу. И даже если линкор отступающий упрется в край карты - чтобы его убить, все равно надо подкатить почти в упор, потратить КУЧУ времени - и фактически выключить себя из боя. Собственно я так на норке держал монтану, изумо и норку в такой позиции, они шли до последнего на меня носом - и перестреливались по В. В итоге слили всю игру, а когда таки развернулись бортом - я еще и домажки своей набрал тыщ под 150. Это им еще повезло - что эсминцев не было, которые с 20км в борт им накидывали бы с этого В. В общем, была бы меньше карта - такие покатушки "отступления" были бы невозможны - на том же новом рассвете особо далеко не убежишь, из-за этого бои достаточно бодрые, но не сильно тесные. Подумайте над этим, пожалуйста. Вы превращаете топовые бои просто в неиграбельный треш. п.с. Вы только не обижайтесь - но акватория это вообще провал. тут уже много про нее написали, но я был бы рад - если бы ее выпилили до лучших времен каким нибудь микропатчем. Варианты улучшения - ну или как тут писали про 3 круга, или чтобы с определенного момента времени база продолжала т.с. капать - если в кругу неравное количество кораблей находится. Типа за 5 минут до боя в кругу 3 корабля, а у другой команды только 1 - все, вы проиграете. НУ или на конец боя - если в кругу больше одной команды, чем другой - победа. Уныние останется, но хоть ничьи уберете.

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/31869-4-5-%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83/page__fromsearch__1 А я ведь тему давно поднимал =) Смотрю, до многих таки начинает доходить - что что-то тут не то!

Видимо, разработчики тоже на это рассчитывают - ибо на хайлвл баланса нет, игра там уныла и практически бессмысленна. Рекомендую не подниматься выше 6ого уровня, максимум - 7ого. Пройдитесь по всем веткам. Есть надежда - что к тому времени (маловероятно правда) с топовым уровнем станет получше.

Cвятая простота =) ТС еще не испытал все прелести игры на ташкенте после киева, игры против мидуэя, игры на карте Марс, игры на стоковом изумо и т.д. и т.п.

Меня значит нет, ну ок. Видимо зря старался, но вы хоть баг то исправьте - фиг с ним с флагами.

Надо, чтоб если игрок не заходит долго в игру - за него начинал играть бы настоящий бот игровой понятное дело - опыта и денег в этом случае 0 будет, но хоть команде не так обидно будет!

В 50% через силу, да. Бросил бы давно, да пока особой альтернативы нет - а танки уже надоели, хотя по факту там вот такого негатива было даже меньше, процентов 30 боев особенно где по 4 арты ;) Негатив есть всегда, вопрос в его количестве. В кораблях он с каждым новым патчем только растет, а ведь должно быть наоборот.

Не знаю, ой не знаю. По себе сужу, как говорится, но играю ей богу в половине боев через силу. Т.е. вот на старте смотришь расклады (карту, сетап (см те же 4 шимаказы в команде и т.п.)) - и понимаешь, что не то что бой не выиграешь (хотя можешь и выиграть), а вот сам бой будет унылым и настроение в любом случае подпортит. А смысл играть в игру, которая портит настроение вот прям с ходу? Не понятно...

Это тема отдельного топика. Я взял частный случай. А так - геймлпей ломают на хай лвл (если тезисно). 1) режим акватория 2) криво задизайненные карты типа двух братьев, если уехал на один фланг - а там пусто, считай что поиграл 3) торпедный суп с 20км торпедами 4) несбалансированная авиация (в частности мидуэй) и сами авики - который фиг догонишь даже на киеве под флагом и форсажем (см торпедами развернет пару раз с неплохим шансом утопить, в любом случае времени портатишь на этот заезд дофига). 5) режим - "стандартный бой" в новом варианте - по сути тоже ужасен, т.к. если присмотреться к концепции - это все бесконечные ничьи, которые просто убрали победой одной из сторон. Но смысл ничьих никуда не делся - бои такие же унылые и медленные. 6) отсутствие баланса в балансере, когда одной команде дают 3 эма, другой 1ого на карте с захватом точек. И наоборот - когда точек нет, такое количество эмов вредно. (кстати - игра без точек на эсминцах - жутко уныла - никто никуда не накатывает, ничего не пытается захватить - и самим эмам некуда накатывать.) и т.д. и т.п. перечислять можно очень долго. Хз как все это исправлять - и будет ли это вообще когда-то исправлено. Судя по всему разработчики всем довольны, онлайн в 30-35к это типа ок для такого проекта.

Скрин из первого поста, никакой там не тестсервер - а как раз вполне обычный. Занимаются и будут заниматься таким вот "извращением" - будьте уверены. По поводу компенсации - это уже другой разговор, но улучшение характеристик типа маневренности, гк и хп - вполне было бы достаточно, имхо.

Им помешает то же, что мешало устраивать торпедный суп крейсерам на альфе - и мешает это делать и сейчас с их 10км торпедами. Убивают-с. Плюс время, чтобы подойти на 12 км - нужно много времени. Пустить торпеды на 20 - можно с любой дистанции практически. Про спам - посмотрите еще раз первый скрин, топовые игроки не гнушаются спамить торпеды в молоко прямо с респа. Какие вам еще доказательства нужны? Нарушение геймплея, про это я тоже писал вот в этом топике. http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/29184-%D0%B8-%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B/page__fromsearch__1 Это не первый мой топик по данной теме, я еще с альфы примерно в таком же стиле писал - толку, правда, мало. А по поводу малого количества 10ток японцев - ну давайте подождем, пока их станет дофига - и тогда то проблема сама собой решится, да?

Это вы не поняли, и, боюсь, вам не объяснить. Про урон речь вообще не идет, торпедный суп - это не про урон, это про нарушение геймплея. Когда нибудь (2-3 месяца) вы будете попадать к 3-4 шимаказам на постоянной основе, вы и без торпедного супа по полной оцените качество такого геймлпея, я вам гарантирую. Вот вы даже на альфе не играли - вы не видели торпедного супа от крейсеров, про что речь тут идет - ноль понимания. Но надо же что то написать - и вы начинаете писать про то, как страдают эсминцы, как у них мало дамага и все в таком духе. Заведите себе отдельный топик и про это там и флудите, ей богу.

Вы специально, да? Топик про средний урон шимаказ или про что то другое все таки?

Ок, 3 шимки из 4рех. Это что-то меняет? Да, это тестовый сервер. Да, там играют раки. Что дальше? Зайдите в танки - посмотрите сколько там играет на 10ых уровнях раков, сделайте выводы логичные по поводу кораблей (аудитория по сути та же).

Не, ну секундочку. Вы тут меня же упрекаете в том, что я не играл на шимке (хотя это не так). А тут выясняется - что вы хоть и играли, но играли как рак. При этом на том же гиринге так и вообще не факт что играли. Я разговариваю с вам на вашем же языке.

У вас средний урон на шимаказе уже ниже 50к, в то время как у игроков вашего уровня он за 80к. Как Вы можете мне рассказывать о похожести или непохожести гиринга и шимаказы, если вы на ней играть тупо не умеете, а на гиринге так и вообще не играли. Подчеркиваю в очередной раз, я играл и на шимаказе и на гиринге на альфе, я прекрасно знаю как на них играть, их слабые и сильные стороны и то - похожи ли они или нет.

А меня просто забавляет ваша уверенность, что я не играл на шимаказе. Так уж вышло, что не сохранились скрины с шимкой - но мы тут вроде и про гиринг говорим, так? Ну давайте, расскажите мне еще, что гиринг не похож на шимаказу (на которой я тоже играл на альфе активно). 11:54 Добавлено спустя 1 минуту У других кораблей нет вообще возможности отправлять так торпеды и они катаются со своим кд пол боя без возможности куда либо вообще пустить их. Давайте рассказывайте дальше - какие 20км торпеды плохие, очень интересно послушать.

Разница гигантская, просто тотальная. Пуск торпед с 15-20 км пускай и мало эффективен - но вот я просто перечислю 1) можно кинуть торпеды сразу, не проходя дополнительные 10+км, тем самым, грубо говоря, частота пусков торпед отличается от 10км собратьев в большую сторону 2) Пуск с 20 км (ну на деле скорее с 15-16 - 20 это совсем предел уже) - позволяет пускать торпеды туда, куда с 10ткой тупо не успеть до того, как цель уйдет из прострела (т.е. можно пускать вот прямо в выход или уход за поворот/скалу - 10тки так не могут). 3 ) про безопасность уже писал - тупо можно не парится подходить очень уж близко к целям, ну не попадут торпеды - фиг с ним, не рискнул, а в нужный момент у тебя будет фул хп - в отличие от 10км собратьев (про более короткие торпеды вообще молчу, те хп свое разменивают в 1ую же атаку) Много чего еще можно вспомнить про 15+ торпеды имбалансного. Да хотя бы то, что шимаказа может ВООБЩЕ ниразу не светится (такое в бою часто видел) и ты даже спрогнозировать не можешь - откуда торпеды то пойдут, где она - на этом фланге или на другом, черт его поймешь. 10км собратья почти всегда оказываются в засвете и, т.к. у них торпеды на 10км - ты спокойно прогнозируешь их действия. Хотите треньку замутим? с 10км эсминца тот же зао просто казнит, могами изрешетит на 155мм, ибуки впринципе тоже. Понятно - если на 10км ходить строго галсами (а не пытаться дойти до торп атаки) - то урон будет минимальным, но не от сразу 2-3х крейсеров, которые по вам начнут фокусить. Просто дофига! И это еще народ не докачался основной. Очень, очень много там слабых игроков - которые люто рельсоходят. Да чего уж, даже скиловые игроки нет да нет, а пройдутся по прямой - думая что их никто не фокусит. Это типа взвод такой? Будем откровенны - даже взвод так редко когда играет люстру вешают еще реже, ну нету времени у авика до люстр - бывает, конечно, особенно в начале - пока замесов нет и ты нашел рачка эма - может и повесить люстру. Ну уйдет эм в дымы или к своему ордеру - люстра отвалится, про эма забудут - а ему это и надо. Вы описали идеальный т.с. вариант противодействия эсминцу с 10км торпедами (обратите внимание - с 10км, ибо торпеды, пущенные с 15+ они хоть и будут подсвечены, все равно попав то урон нанесут и если их не 15 штук, а 60 - то возможны всякие веселые варианты). Обычно, обычно - эсминец видит, где орудует авиация (если она в игре вообще есть) и старается срулить оттуда, находит или одиночные цели или ищет проход во фланг или тупо хватает точки основное время, а торпеды реализует под конец. Это если мы берем в рассмотрение бой скиловых пацанов. А с раками там вариантов просто куча. Так что все это 15км торпеды - они именно халява несусветная, которая к тому же и не сильно эффективная - и скорее вредит не только геймплею, но и самому эсминцу - ибо грамотно пускать торпеды с <10 км эффективнее - чем тратить свое кд на пуски на 15+ и торпедный суп. Но слабым игрокам вы это все равно не объясните и в результате торпедные супы неизбежны.