Arwiden

http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/31869-4-5-%D1%8D%D1%81%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2-%D0%BD%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%83/page__fromsearch__1 А я ведь тему давно поднимал =) Смотрю, до многих таки начинает доходить - что что-то тут не то!

Видимо, разработчики тоже на это рассчитывают - ибо на хайлвл баланса нет, игра там уныла и практически бессмысленна. Рекомендую не подниматься выше 6ого уровня, максимум - 7ого. Пройдитесь по всем веткам. Есть надежда - что к тому времени (маловероятно правда) с топовым уровнем станет получше.

Cвятая простота =) ТС еще не испытал все прелести игры на ташкенте после киева, игры против мидуэя, игры на карте Марс, игры на стоковом изумо и т.д. и т.п.

Меня значит нет, ну ок. Видимо зря старался, но вы хоть баг то исправьте - фиг с ним с флагами.

Надо, чтоб если игрок не заходит долго в игру - за него начинал играть бы настоящий бот игровой понятное дело - опыта и денег в этом случае 0 будет, но хоть команде не так обидно будет!

В 50% через силу, да. Бросил бы давно, да пока особой альтернативы нет - а танки уже надоели, хотя по факту там вот такого негатива было даже меньше, процентов 30 боев особенно где по 4 арты ;) Негатив есть всегда, вопрос в его количестве. В кораблях он с каждым новым патчем только растет, а ведь должно быть наоборот.

Не знаю, ой не знаю. По себе сужу, как говорится, но играю ей богу в половине боев через силу. Т.е. вот на старте смотришь расклады (карту, сетап (см те же 4 шимаказы в команде и т.п.)) - и понимаешь, что не то что бой не выиграешь (хотя можешь и выиграть), а вот сам бой будет унылым и настроение в любом случае подпортит. А смысл играть в игру, которая портит настроение вот прям с ходу? Не понятно...

Это тема отдельного топика. Я взял частный случай. А так - геймлпей ломают на хай лвл (если тезисно). 1) режим акватория 2) криво задизайненные карты типа двух братьев, если уехал на один фланг - а там пусто, считай что поиграл 3) торпедный суп с 20км торпедами 4) несбалансированная авиация (в частности мидуэй) и сами авики - который фиг догонишь даже на киеве под флагом и форсажем (см торпедами развернет пару раз с неплохим шансом утопить, в любом случае времени портатишь на этот заезд дофига). 5) режим - "стандартный бой" в новом варианте - по сути тоже ужасен, т.к. если присмотреться к концепции - это все бесконечные ничьи, которые просто убрали победой одной из сторон. Но смысл ничьих никуда не делся - бои такие же унылые и медленные. 6) отсутствие баланса в балансере, когда одной команде дают 3 эма, другой 1ого на карте с захватом точек. И наоборот - когда точек нет, такое количество эмов вредно. (кстати - игра без точек на эсминцах - жутко уныла - никто никуда не накатывает, ничего не пытается захватить - и самим эмам некуда накатывать.) и т.д. и т.п. перечислять можно очень долго. Хз как все это исправлять - и будет ли это вообще когда-то исправлено. Судя по всему разработчики всем довольны, онлайн в 30-35к это типа ок для такого проекта.

Скрин из первого поста, никакой там не тестсервер - а как раз вполне обычный. Занимаются и будут заниматься таким вот "извращением" - будьте уверены. По поводу компенсации - это уже другой разговор, но улучшение характеристик типа маневренности, гк и хп - вполне было бы достаточно, имхо.

Им помешает то же, что мешало устраивать торпедный суп крейсерам на альфе - и мешает это делать и сейчас с их 10км торпедами. Убивают-с. Плюс время, чтобы подойти на 12 км - нужно много времени. Пустить торпеды на 20 - можно с любой дистанции практически. Про спам - посмотрите еще раз первый скрин, топовые игроки не гнушаются спамить торпеды в молоко прямо с респа. Какие вам еще доказательства нужны? Нарушение геймплея, про это я тоже писал вот в этом топике. http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/29184-%D0%B8-%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B/page__fromsearch__1 Это не первый мой топик по данной теме, я еще с альфы примерно в таком же стиле писал - толку, правда, мало. А по поводу малого количества 10ток японцев - ну давайте подождем, пока их станет дофига - и тогда то проблема сама собой решится, да?

Это вы не поняли, и, боюсь, вам не объяснить. Про урон речь вообще не идет, торпедный суп - это не про урон, это про нарушение геймплея. Когда нибудь (2-3 месяца) вы будете попадать к 3-4 шимаказам на постоянной основе, вы и без торпедного супа по полной оцените качество такого геймлпея, я вам гарантирую. Вот вы даже на альфе не играли - вы не видели торпедного супа от крейсеров, про что речь тут идет - ноль понимания. Но надо же что то написать - и вы начинаете писать про то, как страдают эсминцы, как у них мало дамага и все в таком духе. Заведите себе отдельный топик и про это там и флудите, ей богу.

Вы специально, да? Топик про средний урон шимаказ или про что то другое все таки?

Ок, 3 шимки из 4рех. Это что-то меняет? Да, это тестовый сервер. Да, там играют раки. Что дальше? Зайдите в танки - посмотрите сколько там играет на 10ых уровнях раков, сделайте выводы логичные по поводу кораблей (аудитория по сути та же).

Не, ну секундочку. Вы тут меня же упрекаете в том, что я не играл на шимке (хотя это не так). А тут выясняется - что вы хоть и играли, но играли как рак. При этом на том же гиринге так и вообще не факт что играли. Я разговариваю с вам на вашем же языке.

У вас средний урон на шимаказе уже ниже 50к, в то время как у игроков вашего уровня он за 80к. Как Вы можете мне рассказывать о похожести или непохожести гиринга и шимаказы, если вы на ней играть тупо не умеете, а на гиринге так и вообще не играли. Подчеркиваю в очередной раз, я играл и на шимаказе и на гиринге на альфе, я прекрасно знаю как на них играть, их слабые и сильные стороны и то - похожи ли они или нет.

А меня просто забавляет ваша уверенность, что я не играл на шимаказе. Так уж вышло, что не сохранились скрины с шимкой - но мы тут вроде и про гиринг говорим, так? Ну давайте, расскажите мне еще, что гиринг не похож на шимаказу (на которой я тоже играл на альфе активно). 11:54 Добавлено спустя 1 минуту У других кораблей нет вообще возможности отправлять так торпеды и они катаются со своим кд пол боя без возможности куда либо вообще пустить их. Давайте рассказывайте дальше - какие 20км торпеды плохие, очень интересно послушать.

Разница гигантская, просто тотальная. Пуск торпед с 15-20 км пускай и мало эффективен - но вот я просто перечислю 1) можно кинуть торпеды сразу, не проходя дополнительные 10+км, тем самым, грубо говоря, частота пусков торпед отличается от 10км собратьев в большую сторону 2) Пуск с 20 км (ну на деле скорее с 15-16 - 20 это совсем предел уже) - позволяет пускать торпеды туда, куда с 10ткой тупо не успеть до того, как цель уйдет из прострела (т.е. можно пускать вот прямо в выход или уход за поворот/скалу - 10тки так не могут). 3 ) про безопасность уже писал - тупо можно не парится подходить очень уж близко к целям, ну не попадут торпеды - фиг с ним, не рискнул, а в нужный момент у тебя будет фул хп - в отличие от 10км собратьев (про более короткие торпеды вообще молчу, те хп свое разменивают в 1ую же атаку) Много чего еще можно вспомнить про 15+ торпеды имбалансного. Да хотя бы то, что шимаказа может ВООБЩЕ ниразу не светится (такое в бою часто видел) и ты даже спрогнозировать не можешь - откуда торпеды то пойдут, где она - на этом фланге или на другом, черт его поймешь. 10км собратья почти всегда оказываются в засвете и, т.к. у них торпеды на 10км - ты спокойно прогнозируешь их действия. Хотите треньку замутим? с 10км эсминца тот же зао просто казнит, могами изрешетит на 155мм, ибуки впринципе тоже. Понятно - если на 10км ходить строго галсами (а не пытаться дойти до торп атаки) - то урон будет минимальным, но не от сразу 2-3х крейсеров, которые по вам начнут фокусить. Просто дофига! И это еще народ не докачался основной. Очень, очень много там слабых игроков - которые люто рельсоходят. Да чего уж, даже скиловые игроки нет да нет, а пройдутся по прямой - думая что их никто не фокусит. Это типа взвод такой? Будем откровенны - даже взвод так редко когда играет люстру вешают еще реже, ну нету времени у авика до люстр - бывает, конечно, особенно в начале - пока замесов нет и ты нашел рачка эма - может и повесить люстру. Ну уйдет эм в дымы или к своему ордеру - люстра отвалится, про эма забудут - а ему это и надо. Вы описали идеальный т.с. вариант противодействия эсминцу с 10км торпедами (обратите внимание - с 10км, ибо торпеды, пущенные с 15+ они хоть и будут подсвечены, все равно попав то урон нанесут и если их не 15 штук, а 60 - то возможны всякие веселые варианты). Обычно, обычно - эсминец видит, где орудует авиация (если она в игре вообще есть) и старается срулить оттуда, находит или одиночные цели или ищет проход во фланг или тупо хватает точки основное время, а торпеды реализует под конец. Это если мы берем в рассмотрение бой скиловых пацанов. А с раками там вариантов просто куча. Так что все это 15км торпеды - они именно халява несусветная, которая к тому же и не сильно эффективная - и скорее вредит не только геймплею, но и самому эсминцу - ибо грамотно пускать торпеды с <10 км эффективнее - чем тратить свое кд на пуски на 15+ и торпедный суп. Но слабым игрокам вы это все равно не объясните и в результате торпедные супы неизбежны.

Если бы вы читали топик - то обратили бы внимание, что тему про пуск с 20км поднимал еще один пользователь, и его мнение такое - что пуски с 20км для эмов по сути полностью безопасные и естественный враг - крейсер - не может с такими эмами бороться (т.е. даже дострелить до эсминца не может, которого засветили на этих 19-20км), чем нарушается игровой баланс "камень-ножницы-бумага". И в общем то он прав. (угроза жизни есть - даже если ты пускаешь торпеды из инвиза, но дистанция до врага менее 10км - вот это реально угроза, ибо если тебя засветят - ордер тебе напихает по самые помидоры, не говоря уже о том, что тебя перехватит амер эм или такой же японец) И еще, когда нерфили торпеды минеказе - вспомните, что говорил тогда Влегрис. (дословно не скажу - но типа что то в роде "мы не считаем, что пуски из инвиза - это правильный геймплей и поэтому отбираем 10км торпеды) Самое смешное - я его спрашивал на стриме, а что вы думаете по поводу торпед шимаказ, и он как то невнятно ответил, что там мол другой геймплей, кд у торпед типа другое и мол все ок. Ну-ну. А то что 1 веер торпед - это как полный пуск всего залпа у минеказе и потенциальный урон там просто зашкаливает, когож это волнует, и то что торпеды эти могут попасть чуть ли не в авик, который на другом конце карты тусует (кстати видел такое на стриме - чел по линкору пустил торпеды по краю карты, а авик стоял в самом углу и торпеды его завалили).

Смотрите ка, наконец вы сами дошли до того, о чем я тут 100500 постов толкую. да, дальние торпеды разворачивают и заставляют маневрировать, преграждают вход в круг и все в таком роде. По-моему скромному мнению - это полное убожество, а не геймплей - когда эсминцы могут это делать безнаказанно с 20км, да вот как торпеды откдшились - так и начинают заниматься этим непотребством (см скрины из 1ого поста). не должно такого быть в игре - если мы хотим бодрое рубилово и интерес для всех участников боя. Рано или поздно вы поймете эту простую истину, надеюсь что раньше. А главное - очень надеюсь, что и разработчики вспомнят - что такое торпедный суп и почему они его убрали из игры (там, кстати, тоже отлично торпеды применялись для " заставить ордер маневрировать, отказаться от захода в круг базы, да и мало ли что ещё бывает" ) Но что то не срослось.

Тут можно долго дискутировать. Если нужно именно принести пользу команды и завалить слона наверняка - надо подходить поближе, вплоть до пикирования и гасить, а потом уходить в дымы. Если речь про "получить халявную дамажку" - то выгоднее обстрелять сразу несколько целей с большой дистанции, в надежде что кто-то окажется рельсоходом. Ибо выпустить с тех же 12-13 км по линкору сразу 3 веера со всеми возможными упреждениями мягко говоря не эффективно, если он начнет уворот (просто вот захотелось) - вы теряете кучу потенциального урона. Если даже он слишком поздно замечает торпеды - он все равно ловит не так много торпед - как хотелось бы (ибо стрельба на упреждение - это заведомо торпеды в никуда). А вот так вот кинул по рельсоходам в радиусе - и до кого-то доехало с 1ого веера сразу 2-3 торпеды, в другого еще 2-3 - а 3тий оказался умным и увернулся, ну и все равно в плюсе оказываешься ;D upd логика, кстати еще проще на самом деле - что обиднее, пустить все 3 веера в линкор и увидеть, что он отвернул от всего. Или пустить 1 веер в линкор и увидеть, что он рельсоход и принял только 3 торпеды, а еслиб пускал сразу все веера - то его бы утопил? По мне так - первый вариант значительно обиднее ;) Понятное дело - что в рассмотрение берется именно халявный вариант пуска, а не когда надо 100% убить цель. п.с. обращаю внимание - в таком стиле играть может, в общем то, только шимка да гиринг. Ну еще кагеро чутка. Остальным приходится приближаться к цели на такие дистанции, где халявный пуск по разным целям уже как то бессмысленен, проще бить наверняка.

Потому что в умелых руках он накидывает по 60к среднего + и даже больше. Потенциально - очень высокий дпс. Да, баллистика плохая, но тут как в известной фразе "не льсти себе, подойди поближе". Вовремя накатил рядом с линкором, сблизился с врагом и раздаешь весь свой дпс - пока хп позволяют, за бой вывозить будешь явно больше 25к. Ну и как правильно тут замечают - он крепче других крейсеров, удар держит лучше всяких аоб с миоками, т.е. перед смертью кровушку то попортит на все деньги.

А я говорил где то, что "всегда" - вроде не говорил. Но вот первом же посте скрин, где вы с напарником - пустили торпеды все и сразу. Есть мнение - вы полагались в этом пуске на волю случая ;) А если вы, наоборот, стараетесь пускать торпеды не с 20км (правда не понятно, почему тогда у вас всего 6% попаданий), то чего вы беспокоитесь то? ну сделают вам торпеды на 12км, все будут довольны - никаких халявных пусков в космос, 12км - ну более менее дистанция, можно и пустить безопасно и огрести тоже можно. Ну и торпедный суп при таких дистанциях хода хотрпед - практически будет отсутствовать (хотя я бы, как уже говорил не раз, срезал всем до 10км максимум торпеды для надежности).

Совпадение, игроки попались жадные - и всем недовольные. Надо новых завезти, мб даже немцев.

Простой вопрос - какой смысл в акции с флажками, если она не приносит радости и не заставляет сидеть в игре дополнительное время для достижения результата? Еще вариант - какой смысл в акции, если ее выполнение проходит незаметно для т.с. пользователи и он даже не понимает, что что-то там выиграл?