Arwiden

Вот скажите мне, флетчер может противодействовать топовым лк? У него торпеды атас злые, 10км - других эсминцев он тоже может гасить. В общем - может. При этом он участвует в бою напрямую, он лезет вперед - рискует хп, торпеды пускает с относительно близких дистанций. Как тут выше писал товарищ _shturmo_ - он является пищей для крейсеров. Если даже опустить ситуацию с торпедным супом с 20км - по характеристикам шимаказы выходит то, что она выпадает из пищевой цепочки, т.к. может пускать свои торпеды с совершенно безопасных дистанций (про эффективность мы тут не говорим, это в данном случае не важно, мы говорим про геймплей). Данная ситуация не может быть правильной, по хорошему у каждого игрока в голове крутится мысль "торпеды на 20км - очуметь это имба" - и так оно и есть. Ну и до кучи с этими 20км торпедами получаем 20кметровый торпедный суп - как я описал его еще на примере альфатеста. Задача эсминца в таком виде - не подойти на нужную дистанцию, прикинув риски - а просто кидать торпеды на любой возможный накат линкора, на любой его выход и т.п. благо дистанция торпед позволяет. Кстати, открою секрет мб - торпеды у шимки надо тратить повеерно, т.е. если вы хотите гадить с большой дистанции линкорам - не надо сразу все 3 веера в одну точку кидать, надо шансы на халявный дамаг увеличивать и пускать по разным целям =) (хотя не на всех картах это возможно, часто лк все в одном месте, но на новой карте Марс - вполне можно разделять). п.с. Я бы, кстати, всем эмам таки усилил ГК - в том числе дальность и баллистику. Чтобы они участвовали в бою и получали по щщам на общих основаниях. Вот это ограничение - что японцы только с 20км торпедами, а ГК почти нини (хотя можно сделать перками неплохую дальность) - считаю как раз ошибкой геймплея. Да, разница в ГК должна быть - но не такая сильная - как сейчас.

Извините, но это такой тонкий троллинг - что я вам даже плюс поставлю! (на скринах отлично сняты самые не кислотные моменты, достаточно повернуть на сиреневое марево, и глаза вытекут, как и чуть правее на карте Марс) 14:46 Добавлено спустя 1 минуту

На первом скрине первого поста - вполне себе такой хороший супец. Точно такой же делали и крейсера, ну мб, МБ чуток пожиже сейчас - но суть то не меняется. И по поводу того - что не бежали стреляться, тут вы лукавите. Во первых - фидбеки были, во вторых все понимали что это альфа - и типа и так сойдет пока что. ну а то - что в итоге торпеды срезали, говорит как раз о том - что данный вид геймплея был, мягко говоря, не очень правильным.

Напомнить - как они уничтожали корабли противника?? В 15:55 Битти поднял сигнал эсминцам: «Появилась благоприятная возможность атаковать». Немецкий эсминец выпускает торпеду. Но эсминцы просто не могли обогнать линейные крейсера, 9-я и 10-я флотилии Голдсмита, оказавшись между линейными крейсерами, своим дымом только мешали стрелять их артиллеристам. Атаковать удалось только эсминцам 13-й флотилии, шедшим впереди «Лайона» на скорости 34 узла — в 16:15 её командир капитан 1 ранга Фэри (легкий крейсер «Чемпион») бросил свои 8 эсминцев на противника. К ним успели присоединиться 4 эсминца Голдсмита. Им навстречу бросилась немецкая 9-я флотилия, которую вел коммодор Гейнрих на легком крейсере «Регенсбург». Завязался бой, в котором немецкие эсминцы получили множество попаданий, V-27 и V-29 потеряли ход и позднее затонули, англичане потеряли «Номад» и «Нестор», которые, получив сперва серьёзные повреждения, попали под обстрел линейного флота и затонули. Битти и Эван-Томас уклонились от всех 18 торпед, выпущенных германскими эсминцами. Хиппер тоже отвернул, чтобы уклониться от 20 торпед, выпущенных эсминцами Фэри, но «Петард» (капитан-лейтенант Томсон) сумел добиться попадания в носовую часть «Зейдлица», который принял на борт 1400 тонн воды, но сохранил скорость и остался в строю. Важная фраза - бросил свои 8 эсминцев на противника. и Завязался бой, в котором немецкие эсминцы получили множество попаданий, V-27 и V-29 потеряли ход и позднее затонули В реалиях нашей игры - шимаказы у нас немного по другому воюют, никуда они не бросаются и тонут, как правило, последними. Или вот - вот это я понимаю атака эсминцев =) Тем временем в 23:15 4-я флотилия Винтура (10 эсминцев) с лидером «Типперери» во главе заметили на правой раковине 3 крейсера, пересекающие их курс под углом 20 градусов на большой скорости. С дистанции 700 ярдов «Типперери» прожектором запросил позывной. В ответ «Франкфурт», «Пиллау» и «Эльбинг» Бёдикера навели прожектора на него и открыли огонь, расстреляв его почти в упор, на лидере погиб почти весь экипаж, включая Винтура. В ответ 4 эсминца выпустили торпеды, одна из которых попала в борт «Эльбинга». Крейсера отвернули и попытались укрыться за строем линкоров, но «Эльбинг» маневрировал плохо и попал под таран флагмана контр-адмирала Энгельгардта линкора «Позен». Машинные отделения крейсера были затоплены, и он потерял ход. Эсминцы ринулись за крейсерами и подошли слишком близко к строю дредноутов, где попали под плотный огонь «Вестфалена», «Нассау» и «Рейнланда», возглавлявших колонну Шеера. Но стрельба немцев была неточной из-за непроглядной тьмы, серьёзно пострадал только 1 эсминец. «Спитфайр», выпустивший все торпеды, решил вернуться к «Типперери» и подобрать его экипаж, и в этот момент столкнулся с «Нассау». Удар снёс всё с левого борта эсминца, вырвав 60 футов обшивки, вдобавок его залп разрушил мостик. Но 3 из 4 котлов всё ещё работали, а переборки прекрасно держали воду. Команда восстановила управление, и эсминец пошёл на запад со скоростью 6 узлов, через 36 часов придя вТайн.

Вот, более менее правильно сказал все. И это еще сам торпедный суп человек не затронул ;) ибо не в курсе - что это такое (как видно по нику - не играл на альфе). Только торпеды я бы ограничил таки 12км максимум и да, это должны были бы быть самые длинные торпеды в игре. Хотя и 12, блин, многовато. п.с. это не мой твинк!!!

Это не так. Вот вы видели торпедный суп на альфе? Все же просто, если видели - то четко должны помнить и ответ разработчиков после того, как торпеды презали и вообще сам геймплей в то время. Давайте я напомню. Карта Ледяные острова, начало боя - идешь ты на крейсере и выпучив глаза ждешь кд торпед, главная задача и скилл была - пустить торпеды так, чтобы не попасть по своим. Причем сначала пускался один борт, а потом, после отворота - для пущего эффекта и второй. Ровно через определенное время (которое со временем выучили все) карта преображалась - все пространство по центру, ВСЕ, заливалось торпедами что с той, что с другой стороны. Их было СТОЛЬКО, что не то что идти прямым бортом, там даже носом не увернешься. Шли они под всякими углами и слева и справа и с разным интервалом, караул, со страху линкоры и остальные корабли на центр не выходили вообще, а кто пытался с дуру там пострелять, прилипнув к прицелу - получал свои подарки. Вот фаза торпедного супа закончилась, вроде можно вздохнуть свободно и накатать? А вот нет - линкоры, которые ломились в острова и пытались оттуда выйти в сторону вражеского респа - получали торпеды еще заранее - прямо себе на ход вот в эти острова с центра карты, линкор выходил - только показывал нос, а ему приезжали десятки торпед от крейсера. И так в любом направлении и постоянно. Еще была карта Север - там вообще все было прекрасно, была четкая тактика у крейсеров. Идешь на 1-2 линию, главное пустить торпеды - чтобы не загасить своих эсминцев, у которых торпеды то были не на 20км и они шли ближе к повороту (постоянно гасились, просто постоянно, поэтому умные крейсера шли первыми и чуть ближе, но оч близко было идти опасно - и во втором эшелоне - могли и сзади отторпить другие крейсера), после того, как пустил торпеды по 1-2 - там линкоры уже все поняли и отвернули, и ты тоже отвернул - и тут важно было успеть проскочить до 4ой линии и пустить торпеды в этот пролив по 4рке - и как раз торпеды выходили как бы из-за скалы и вкатывались в идеальные борта прямые ничего не подозревающих линкоров и даже крейсеров. Все эти проливы и по 8ой линии и по 6ой - постоянно забивались торпедами, торпеды постоянно доходили чуть ли не до респа противоположной команды и даже супер госу игроки периодически ловили эти торпеды - да, представьте себе, это так. А теперь, самое важное - шимаказ тогда тупо не было, ну вот не было - не прокачали их, дай бог 1 на БОЙ была. А крейсера были всегда как раз по 3-4 штуки. И вот такой геймплей они создавали, который в итоге исправили - понерфив им торпеды. Что принципиально меняется для линкоров и геймплея от того, что весь этот торпедный суп пускать будут не крейсера - а эсминцы? Лично я не вижу разницы, разве что торпеды у шимки помощнее - чем были у крейсеров и в веере 5 штук, а не 4 и скорость повыше. п.с. у меня видео еще с альфы осталось, быстро посмотрел как там дела с торп супом были. https://dl.dropboxusercontent.com/u/1236261/2015-11-11%2015_21_01-%D0%98%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B8.mp4.png ну вот так вот выглядели бои тогда - много тут ибук, много тут шимаказ? Торпеды то пускать некому, а между тем 2 кила у меня были именно торпедные - причем 1 из них, это эсминец в дымах на другом конце карты Но бывали бои и повеселее, мб найду видео. upd. Видео не нашел, но нашел типа как раньше выглядели топ бои, обратите внимание - чуваков с торпедами раз два и обчелся https://dl.dropboxusercontent.com/u/1236261/45.png Кстати, на скрине прямо все знакомые люди! и даже я есть, у которого 10ток, как известно, не было нигде.

Ну так вот линкоры тоже хотят играть в собственное удовольствие, а не уворачиваться от 100500 торпед с 20км. Здесь весь топик про то, как сделать игру на 10ых уровнях приятной для всех. И так уж вышло, что эсминцы с 20км торпедами, что авики с торпедным веером под борт - являются одними из причин унылого геймплея. Кстати, линкоры, с потенциальным хп в 200к - тоже не факт, что хорошо вписываются в концепцию бодрого рубилова.

Док_максимов, не подскажите ли мне - а почему у вас в подписи находится баннер, что вы призер турнира "летние игры" - когда вы как раз таки не призер, вы не прошли во второй тур.

Результат будет хреновым, вон - ваш соклановец уже показывает его - 6% попаданий и 52к среднего. Разговор не про эффективность торпедного супа - а как он влияет на геймплей в целом. 4 шимаказы в бою (может быть и 5) - спамят по кд в даль, 6% попаданий, урон смешной - все плохо, техника не интересная. Но поймите наконец - с другой стороны торпедного прицела линкорам совершенно пофигу, как там с уроном у эсминцев. Они видят каждые 2минуты (а по факту и чаще) торпеды - от которых надо постоянно уворачиваться, хотя до врагов у них по 15-20км и они даже не подошли к расстоянию эффективного огня. Можете это понять? Что рисунок боя при обилие шимаказ (ну и гирингов до кучи) - он меняется не в лучшую сторону. Знаете, приведу еще проще пример. Положа руку на сердце - вам нравится, когда вы попадаете в бой без авиков? Особенно на 10ом уровне боев? Есть мнение - что большинству такой бой нравится больше, чем с 2мя авиками с каждой стороны. Вы не поверите, но примерно так же радуются - когда в бою нет шимаказ или она всего одна и крайне грустят, когда их 2 и не дай бог 4. Подчеркиваю, не только линкоры грустят - хотя им особенно грустно, да. (а так же задумайтесь - почему линкоры не грустят от обилия минеказ, хацухар, мицук и т.п. на соответствующих уровнях - по крайней мере гамма чувств даже не рядом. Подсказываю - потому что против этих эмов можно бороться, просить подсвет эмов, держать дистанцию и нет по сути торпедного супа. Хотя угроза для линкора может быть от них даже выше, чем от шимаказ, особенно если они решат спикировать). п.с. подчеркиваю, если линкор останется 1 на 1 хоть с фубуки, хоть с хабаровском или там флетчером - он в любом случае обречен, такой у нас баланс. Но это как раз нормально, не нормально - это торпедный суп с 20км бесконечный и беспощадный, сковывающий любые атаки и нормальные разъезды. По сути это выстрелы на халяву, это как еслиб линкор стрелял своим ГК куда-то туда без засвета и имел 6% шанс закинуть цитадельку. п.п.с. Интересно, а кто нибудь признается - как часто у них торпеды попадают, когда о них уже забыли? Лично я на стримах (и на альфатесте в свое время) такое видел часто, вот реально пустил торпеды - забыл, а они попали и убили. Вы вообще как себе такое представляете - это норма? Нет, серьезно? Это, безусловно очень весело - когда понимаешь, что твою торпеду на излете спустя 4 минуты кто то словил, а каково этому игроку - когож это волнует. Про баланс в таком варианте можно вообще не говорить.

Отлично поразвлекали, я вижу - средний урон даже упал тыщ на 5. Неужели спам с 20км оказался не эффективен по урону, как же так? (то что вы любите торпедный суп - видно по первому скрину в топике, а так же по тому, что у вас % попаданий торпедами просто смешной именно на тех эсминцах, где есть длинные торпеды - конкретно у шимаказы 6%, а у той же хацухару - 12%) Не льстите себе, подходите к врагам поближе. И ведь у кого то все нормально с шимаказой: Кстати, интересная статистика выходит. По факту у шимки есть граждане со 100к+ уроном и вообще средне нормальный урон - это 80к+ У гиринга и хабаровска - все намного, намного хуже. Фер вон 50к на хабе держит. Вот такая вот "имба", которая должна распугать всех шимаказ и прекратить засилие торпедного супа ;)

как помогает то? Рачки никуда не деваются - а тащить за всю команду далеко не всегда выходит.

4 боя - это много, я давно уже играю примерно в таком же режиме, звезды снял и все. А по поводу режимов и объяснения что надо делать - у меня веселый момент был, режим превосходство с двумя базами - мы всех поубивали, все хорошо. Последний эм зашел в круг и начал захват, я и кликал и писал, авик наш еще и помер - в общем никто уже не успевал в круг, но прикол в том - что мне тот, кто в круг мог бы успеть, на полном серьезе втирал, что мол че ты паришься - пофигу на базу, это не тот режим. Страшно представить - сколько таких реально играет.

Патчи должны увеличивать интерес играющих, а по факту уже второй патч получаем сплошной негатив. (я больше скажу, последний патч, который мне понравился - был еще на альфе вообще). Народ играет т.с. на старом запале и по инерции, "ВАУ" эффекта давно уже нет. А через пару месяцев в таком стиле - начнется массовый отток - особенно, если какой проект интересный откроется.

1) Вы меня плохо знаете =) http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/29184-%D0%B8-%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0-%D0%BF%D1%80%D0%BE-%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B/page__fromsearch__1 И это только свежачок т.с., вообще можете посмотреть темы, которые я создавал - меня волнуют не только эсминцы. А еслиб были топики еще с ЗБТ и альфы - так и вообще чего я только не затрагивал. 2) Я немного устал повторять одно и то же. Речь не идет про средний урон эсминцев и их эффективность. Я ниразу не говорил, что торпеды на 20км это супер оружие, наоборот. Пускать торпеды эффективнее ближе 10км. Речь про то, что когда эсминцев 4 штуки в команде - и они пустили торпеды, пусть и с низкой эффективностью для эсминца по отдельности, в сумме это торпедный суп и неиграбельный геймплей для вражеской команды. На словах это трудно объяснить, это надо показывать на видео - но хоть скрины гляньте и ответы Havoc'a по поводу рисунка того боя. 3) см. 2ой пункт 4) Не считайте авианосец всемогущим - часто его вообще нет -) а когда он есть - ему не до подсвета эсминцев и их торпед (особенно если авик слабый игрок), но даже если он торпеды светит - парадокс в том, что это не меняет сути торпедного супа, уворачиваться от него все равно надо - и поверьте, мягко говоря не всегда это возможно и не черевато получением лишнего урона или замедлением наката. 5) Не вчера я родился, я катал шимку и гиринга на альфе (не говоря уже о тестсерверах), я вполне осознаю о чем говорю. Средний урон у эмов - это тема отдельного разговора, данная тема про торпедный суп и его дисбалансность. Повторяю в 10рый раз, речь не про средний урон. Даже приведу аналогию: есть в команде эсминец и авик, авик может повесить люстру и держать ее над эмом - урона ноль, но это полностью выключает эма из игры. Вот так же по смыслу примерно действует торпедный суп на линкоров (да и не только на них). И да, я не считаю, что "повесить люстру" это нормально - я давно бил в набат, что надо дать эмам возможность сбивать такие люстры хотя бы за секунд 30, но как дело обстоит в реальности - вы и сами в курсе. Люстры над эмами - это, кстати, тоже серьезная проблема - особенно на топовых уровнях, когда самолетов дофига и хп у них тоже.

Еще вариант придумал вариант. Можно сделать торпеды на 20км не бесконечными. Ну мол есть обычные торпеды и дальнобойные. Обычные бесконечные, а дальнобойные типа 3 заряда (хотя лучше 2 и первая заряжание идет именно короткими принудительно или если хочешь дальнобойные, то заряжание будет идти дольше. Чтобы вот прямо с респа не жарили). Ни о каком спаме речи идти вообще не будет - но сами дальнобойные торпеды сохранятся.

Я беспокоюсь не о раках (хотя и о них тоже), а о геймплее на топовом уровне. Вот знаешь, если бы мне выдали пресс акк, а лучше 3 штуки хотяб на недельку - я бы показал с видео и подробно - о чем я тут толкую ;) Да чего уж там, за недельку игры взводом в 3 шимаказы - тут кто то обязательно бы создал похожий топик независимо ;) Я вполне осознаю, что моя позиция сейчас крайне трудна для понимания. Слишком рано создал я этот топик, вообще так скажу - я его создал для привлечения внимания разработчиков. Надеюсь, надеюсь - я его привлек ;) Хотя бы на уровне подсознания. По крайней мере - потом можно будет весело хохотать и говорить "а я предупреждал, предупреждал, вот!!!"

Камрад, я конечно скажу, что изменится - но, боюсь, ты не согласишься ;) Чтобы пустить торпеды на 10км - надо подойти к линкору на 10км. На это надо потратить время (т.е. кд торпед не будет идти, как ты понимаешь - пока ты едешь до врага и враг тоже уже за это время успеет переместиться на дистанцию, где он уже ожидает торпеды в любом случае), рискнуть т.с. попой, спланировать атаку. Вот были торпеды у крейсеров на 20км, как ты думаешь - что проще сделать, пустить торпеды с 20км на крейсере или с 10? Могу поспорить, что с 10 это сделать, как минимум, чревато потерей половины ХП и то если повезет. В случае с эсминцами - это тоже потеря хп, трата форсажа и кд дымов. И это честный т.с. размен. Можно прогнозировать атаку эсминца - если ты знаешь, что торпеды у него на 10км и играть от этого. Если торпеды идут 20км, то как бы ты не маневрировал, какую дистанцию безопасную ты бы не держал - торпеды до тебя доедут и вынудят маневрировать, это как минимум. Когда шимаказа одна, это еще нормально. Терпимо. Когда шимаказ 2 и более - ты будешь в постоянном спаме торпед находится, подчеркиваю - в постоянном. Да, можно играть и с этим. Но поверь мне на слово - тебе самому это не понравится крайне быстро, не понравится - это мягкое слово =) (и надо понимать, что в игру мы приходим т.с. получать фан. Если в каждом бою будет по 2-3 шимаказы и они будут устраивать торпедный суп с 20км монтанам и яматам - честное слово, это будет игра в одни ворота с логичным результатом). Мне врать незачем, я никого не тролю, я говорю - как есть. Рано или поздно все равно закончится все неким нерфом, могу даже поспорить. Но вот хотелось бы чтобы это было пораньше. Вообще, тут надо в динамике все показывать - картинки не передают того фейспалма, который происходит в таких боях. Причем от лица линкора надо показывать К сожалению я только раз попадал на норке к 2м шимаказам, и видео сделать, видимо, забыл (хотя поищу).

Уважаемый пользователь, мы обработали ваш отзыв и пришли к выводу, что это баг. Гремящий впредь не будет пробивать цитадель, спасибо за обращение. Ваша картошка.

Товарищи, ну как так можно то? Я вот не подписывался участвовать в супертесте на продакшен сервере. Вы эту статистику собрать среди супертестеров не могли? Не в первый раз уже такое - и, к сожалению, видимо не в последний. Играть, ей богу, с каждым разом желание ослабевает - и падающий онлайн тому отличное доказательство. Правильной дорогой идете, отличный сервис.

Отлично, просто отлично. Правильно ли я понимаю - что вот с этим т.н. багом - прошел весь процесс настройки доходности, некоторые нерфы и апы техники и т.д. и т.п. и по факту по хорошему все бы надо пересмотреть и перенастроить, но ктож теперь все упомнит то.

Я вообще считаю, что надо вернуть пробитие цитаделей с альфы - как вот тут: Встал бортом, получи наказание - покатался рельсоходом, привет цитаделька. Так что нет, верните уже хотя бы как было до патча. Намного веселее игра была и бодрее, чем вот эти перестрелки по 1400 хп с фул залпа в борт.

Вопрос в скорости прокачки. Скажем так - на т34 и на тайпе59 - даже без према по факту фармиться будет очень неплохо, особенно учитывая время боев в танках и общий бонус на серебро на премах. в кораблях аналога данной техники просто нет, премы тут если и фармят чуть лучше - уж точно не так, как в танках.

http://www.noobmeter.com/player/ru/vvmel/369337/ Ну, к слову - 10ток у него много. А так же много боев на т34 и тайпе59 (прем танки) - т.е. если сильно захотеть, то можно выкачать и без према 10тки. Долго, конечно, но можно. И это, как мне кажется, даже легче - чем с премом качаться до 10ток в кораблях Уж без према точно поседеешь, пока что либо откроешь. Есть у меня знакомый - выше 7ого уровня так и не поднялся без према, денег не хватает. Там, конечно, можно экономить вообще на всем и открыть 8рку - но что дальше...

Давайте попробуем мыслить логично. Причем здесь нынешний средний дамаг эсминцев и их потенциальная возможность испортит геймплей - если их больше 2 штук на команду с 20км торпедами? Вы же понимаете, что есть т.н. элемент сдерживания - он, кстати, у эсминцев очень важен - но опыт за него на данный момент не дают. Т.е. вот идет линкор по 1-2 линии на Севере, сбоку примостился топовый эсминец с 10км торпедами, например - и начинает вот прямо в борт засылать торпеды по кд. Что делать линкору? Ну увернулся раз, ну два, на третий уворот словил торпеду (на деле и на первый и второй что то поймал) - и в цитадель еще и от линкоров, которые только и ждали вашего отворота. В целом - это нормально, знаешь что там злой эм, отверни, подержи направление - понадейся что на другом фланге затащат. В конце концов разорвал дистанцию и уже более менее можешь и пострелять по врагам. (если торпеды на 20км в большом количестве - куда бы ты не пошел, как бы не отвернул - эсминцы тебя заспамят - пока не откинешься, воевать спокойно не дадут уж точно - и я как раз про это и говорю, что 20км торпеды портят геймплей, попасть мб и не попадут, но бездумный торпедный суп надоест очень быстро) На некоторых картах (на таких - как ледяные острова, в режиме акватории) отворачивать некуда =) Ты как идешь по прямой с А на Д (в том направлении) - так и идешь, если тебя начинает разворачивать торпедами, приходится зажиматься к островам и хорошо если эсминец один, но если их 2-3 и торпеды на 15-20км, ты практически не можешь нормально действовать в бою. А особенности карты ставят крест на победе твоей команды. Т.е. вот представим - что торпеды всего на 10 км идут у шимки. Что может сделать линкор в таком случае? Подойти на край круга, вперед отправить союзного эсминца, который будет отгонять шимку от прямой атаки и вообще будет ее пасти, т.к. ей таки надо будет подходить близко относительно для пуска торпед. (особенно актуально на карте север в описанно выше случае - увидел торпеды, пишешь союзнику - вот тут эсминец, и ты знаешь что он там, т.к. торпеды на 10км - и издали пустить их он не мог, просишь подсветить его и попытаешься его грохнуть). Такой игрой линкор и эм могут продавить круг, зайти в него и захватить акваторию. При этом линкор всегда будет знать, что если между ним и союзным эмом, например, 5км - то торпеды от шимки точно не доедут - ибо при пуске торпед тот должен засветится. Это и есть тимплей, командная игра, стратегия и тактика. Дальнобойные торпеды лишают этого взаимодействия и у эсминцев пропадает необходимость держаться относительно близко к врагу и выполнять роль не только пускателя торпед, но и светляка, сдерживателя других эсминцев и захватчика точек. Если сильные игроки еще это понимают и в случае чего - полезут на амбразуру грудью, то слабые игроки так и будут до конца боя пускать торпеды с макс дистанции, пока вся союзная команда не помрет. Надеюсь я подробно объяснил позицию свою, почему 20 торпеды - портят геймплей.