Arwiden

собственно вот так демоин "убивает" 10ый авик. Дпс у него поболее - чем у двух пепси (да и хп с абилкой тоже), ну и островка нет - т.е. Демоин даже не дошел до авика (и не дошел бы и до острова - постоянно бы отворачивал и кончился). Так он хоть стрелял еще в ответ =) а вот против линкора И опять же нет островка. Да все с авиками короче ок =) баланс

Да, видно что не часто даже у вас такие ситуации бывают =))) Да, пепси вас бы беспокоили, если бы они шли прямо вас убивать - вот так вот все бросили и ломились на каком нить Севере прямо к вам за остров. Согласен - ситуация такая КРАЙНЕ редкая, но это практически единственный способ уничтожить авик - прикатить к нему в упор за остров и застрелить =) И да, нормальный авик увидит эту ситуацию и до острова никто не доедет.

Нет, между ними островок - и самолеты заходят в атаку по кд прямо в упор, пво перезарядиться не успевает от слова совсем. Плюс, как мы уже обсуждали - две пепси если и едут до авика - едут они точно не в вакууме и как правило уже и без хп и модулей. Т.е. сама идея ломиться до авика не очень правильная - но если предположить, что на такой безумный подвиг взвод из двух кров 7лвл решился - шансов реально у них не много. 07:44 Добавлено спустя 4 минуты 1) один вопрос - если ордер такой офигенный, почему все померли то кроме авика? 2) на вас пер ордер? че, прямо вот к авику ехал на другой конец карты? 3) Задача достаточно простая, если учесть - что эма достаточно иногда тупо просто подсвечивать. Но если захочется ускорить процесс, то грамотный веер - примерно как тут https://youtu.be/-luSSWd4MOE?t=335 решает эту задачу. (особенно если этот веер пущен не с японца, а с американца).

Ледяные острова 4 точки - как держать ордер, чтобы и точки брать и от авика быть прикрытым и торпеды от эмов 15-20км не ловить? Как не крути - а приходится заходить в точки и оставаться одному. Причем против авика в таком варианте особенно уязвимы становятся эсминцы. Вы вот говорите, что народ научится играть - будет ходить строем и все такое (хотя понятно, что так не будет) - неужели вы думаете, что авики не найдут применения себе даже в таком варианте? Как я уже сказал - топить эмов вообще не проблема в нынешней итерации. Чем не занятие?

Борода в том, что 2 пепси при желании монтану то утопят - а вот хирю - очень врядли. Вообще артиллерийские корабли - это совсем другой геймплей. Это не какие то мифические самолетики, которые возвращаются всегда с базы с фул хп. Корабли теряют свое хп и модули и абилки, даже монтана может спокойно слить толковым крейсерам ниже уровнем, да чего уж крейсерам - я на минеказе торпил наглухо норку фуловую. А при желании можно повторить подвиг и на любом корабле с торпедами, хоть на омахе. Да - рискнешь т.с. ***, но в этом то и баланс - накатил, убил - тебя убили фокусом. Размен 1 в 1. С авиком, мягко говоря, все совсем не так. 07:28 Добавлено спустя 2 минуты 1. Мэхен рисковал своей *** (особенно учитывая дальность торпед - рисковал ОЧЕНЬ сильно). 2. Враги сами прикатили к мэхану и вообще мэхан угадал т.с. с направлением. 3. Могу поспорить, что у мэхана такие чудеса бывают раз в 100 боев и то если повезет.

Вы перебили всю команду практически, количество опыта говорит как раз об этом. Покажите мне любой другой класс - который может повторить этот подвиг, особенно с завидной постоянностью. шимаказе мб, но там от карты зависит и как карты лягут - если с флангом не угадает или нарвется на кого то, то все - ГГ. В любом случае шимка рискует своей ***, а чем рискует авик? Кстати - особенно веселит то, что во вражеской команде выжил как раз таки именно авик =)

Вы так красиво рассказываете - слушал бы и слушал. Только вот есть один интересный момент - по вашему рассказу выходит, что противостоять авику могут только взвод 2х кров (ну ок, пускай так), так ведь еще и вокруг, видимо, в этот момент ничего не происходит у этого взвода? Чисто вот все свое внимание тратят на авика? А то что кры могут уворачиваться от торпед эсминца, идти в узком проливе, пытаться выцелить цитадель только что вставшего бортом крейсера или гонят залпами эсминца - потому что это реально опасный таргет, маневрируют чтобы не выставить свою цитадель и т.д. и т.п. а тут прилетает 3 волны авиации и надо следить - а вот точно они заходят в атаку или шутят, а вот юзать ли 1ому абилку или подождать, а потом с затылка не зайдут ли еще авиагруппы - повторяюсь, все это в адовом замесе, когда или крутишь камерой вверх или таки убиваешь цели в упоре и даже если абилка работает - во первых можно и не увернуться, а во вторых - в любом случае подставишься под что-то другое. Преимущество у авика в навязывании боя такое - что даже не смешно, но вы продолжайте рассказывать про интересные тактики борьбы с 8 авиагруппами топового авика, очень интересно.

Ждете пару минут - ордер рассасывается, половина дохнет, отворачивает - и торпите как и раньше, в чем проблема? А можете и не экономить самолеты и торпить и прямо этот ордер, а можете гоняться на Эмами, пока ордер куда то идет и торпить спокойно их - причем очень результативно.

Да ничего там не меняется - к концу боя Лк остается один и его насилуют точно так же, как и на 4лвл арканзас. Тащить против авика практически невозможно. Можно тащить против толкового взвода крейсеров, эсминцев, линкоров. но тащить против толкового авика - если ты не авик - шансов практически нет. Важно понимать - что к концу боя у ЛК и вообще у любого корабля как правило нет ХП уже и абилок (а еще и пво выбивают фугасами). Плюс часто в конце как раз начинаются клозкомбат битвы, где типа идешь вабанк (точку захватить, быстро убить - потому что очков мало и все такое) - и тут на тебя летят 8 авиагрупп. Даже если каким то чудом у авика к этому моменту группы неполные - тебе все равно конец, особенно если ты в этот момент танкуешь ромбом какого нить ЛК в узких проливах на ледяных островах.

Стандартный бой менять не планируете? А как же быть с 6% ничьих (по факту все они на стандартном бою - т.е. % на этом режиме еще выше) и в целом с унылым геймплеем в этом режиме? Играть в него натурально скучно, хоть выходи - мало того, что сам режим провоцирует на хороводы и унылые перестрелки на макс дистанции, так еще и даже если и побеждаешь в этом унынии - времени на захват не остается. Особенно болезненная ситуация на Двух Братьях и линии разлома. Вы серьезно не хотите это менять?

Это не так. Ненавидят их линкоры - потому что авики их фокусят первыми. А когда линкоры кончаются - ненавидеть их начинают все остальные, вплоть до эсминцев.

Во-первых, ничьи зависят от уровня боев. Чем выше - тем больше ничьих. Во-вторых, чтобы получить ничью, как это не парадоксально, как правило - надо постараться. Т.е. как происходит ничья в большинстве случаев: Карта два брата, играет взвод - пошел на один фланг, там любители красной линии и т.е. фигня - пока их убиваешь, на вашу базу уже приехали враги, почти всех убив по пути. Возвращаешься, а что делать - убиваешь их там всех, едешь в круг по кишке - убиваешь остатки тех, кто в кругу - остается 2 минуты на захват в 2 рыла, прилетает авик и сбивает пару раз захват бомбами - все, ничья. Понятно, что если бы не вернулся и не убил тех кто приехал на базу - был бы слив, а не ничья =)

Лучший момент стрима =)

Очень бы хотелось, чтобы разработчики сделали выводы правильные из всего этого топика. Ну нельзя так подходить к массовому мероприятию, если не уверены в своих силах - надо было позвать помощников. А так - и микрофон фонит и технику не знаете (как там сказали - мол сами первый раз практически ее выкатывали?), вводите людей в заблуждение по поводу техники и не реагируете адекватно на происходящее в бою. Если бы хотели просто поговорить об игре - самый логичный вариант - это прийти в гости к тому же Зло. Крайне важно вообще не играть при этом - чтобы не отвлекаться, говорите и рассказывайте сколько угодно. Кстати - стрим в таком формате уже несколько раз проходил... и что было заметно еще тогда, что разрабы страшно далеки от народа, ну точнее от самой игры (от ее реальных проблем). Думал - это впечатление такое, но, видимо, я не сильно ошибся. Напоминает ситуацию с девочками-дизайнерами, которые в WoT показывали, где у них маковое поле, а вот тут у них фасадик красивый, а тут они дом переставить могут и карту нарисовать в форме Пони. Только в мужском варианте.

За 70 секунд 9лвл ЭМ типа гарантированно сбивает 1 (ОДИН КАРЛ) самолетик у (вот тут могу соврать) одноуровневого авика. До этого изменения было еще больше, что то в районе 140 что ли. т.е. авиагруппа истребителей (которая кстати и живучее) надежно будет светить ЭМ до его кончины. Я уж молчу про какую либо защиту самого эсминца от авианалета - за его время он вообще ничего сбить не успевает. Причем маневренность и размеры ЭМа не дают никакой гарантии выживаемости в случае массового налета. Просто авики, обычно, редко пытаются убить эма - но если такую задачу для себя поставят - то завалят с высокой долей вероятности.

Лютыми - не были, но если над головой висит по несколько минут авиагруппа - это явно ненормальная ситуация. Как занерфили в угоду балансу макс дальность орудий пво, так можно в угоду балансу сделать так, что если авиагруппа висит над Эмом больше минуты (или делает круговые маневры) - меткие стрелки пристреливются и сбривают к чертям самолеты. п.с. ну и к слову - те же флетчеры косили авиацию вполне неплохо. А то что в итоге представлено в игре - вызывает лишь грустную ухмылку.

Кстати, в теме "вопросы к разработчикам" обратил внимание на интересный момент. Мол ПВО гремящего и минеказе занерфлено в угоду балансу, мол стреляет недалеко, хотя фактически могло намного дальше. И тут же вспомнился патч, где Эмам типа подняли эффективность ПВО - мол чтобы люстры не висели безнаказанно над ними. Так вот - висят они все равно =) и особенно 2км пво гремящего и т.п. их уж точно не отгоняет. сколько там написали - нужно времени на уничтожение самолета эму? 70с? за 70с любого эсминца просто уничтожат, а за это время он дай бог собьет 1 самолет (фактически мб и вообще нифига, особенно если самоль выского уровня). Появляется логичный вопрос - а почему бы ПВО эмам не сделать нормальное? Ну во первых чтобы дальние самолеты доставало, во вторых - чтобы реально их сбивало (70с это, товарищи, несерьезно). Ибо все плачут тут по поводу беззащитности линкоров перед торперами, но как то пропускается тот факт, что у эмов и того меньше вариантов выжить с нормальной атаки, т.к. хп по сути на 1 торпеду в центр корпуса. А заходить в атаку на ЭМ можно бесконечно - он реально ничерта не сбивает =) ну и подсвечивать, да. п.с. особенно это заметно в условиях турнира - когда авик реально занимается просто разведкой на халяву и для победы этого вполне достаточно, а если еще и поддамажит - то вообще замечательно. Впрочем - это частный случай дисбаланса авианосца, остальное перечислено в этом посте: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/22021-0401-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B8%D0%B9-%D1%84%D0%B8%D0%B4%D0%B1%D1%8D%D0%BA/page__st__1320__pid__1100656#entry1100656

Да хоть х3 хп линкору сделай - с авиками ситуация не изменится, просто их средний урон вырастет еще больше.

Обратите внимание на количество эсминцев у них и у нас. И на карту и режим (см. превосходство). С первых минут Эмы взяли 4 точки, выбить быстро оттуда их было физически невозможно - команда врагов при этом еще сильно тупила (тот же изумо отдался на халяву и все в таком роде, что позволила слить не в сухую - в противном случае слив был бы по причине ухода в минус). Можно как то на таких картах и режимах все таки балансить по классам нормально? Об этом лично я пишу еще с ранней альфы, жаль архива нет - нашел бы свои посты.

Платит самолетами - это вы имеете ввиду, что в конце ему таки придется т.с. заплатить за ремонт? Кстати - вы в курсе, что авики по сути фармят лучше премов? А если вы имели ввиду - что мол авик беспокоится о том, что он теряет самолеты - ну так будем откровенны, редко когда авик теряет все авиагруппы, особенно на топовых уровнях. Если и теряет - уж точно не от ПВО, а скорее от борьбы с таким же авиком. И, как показывает практика, для ЛК сбитые самолеты - это лишь фактическое ослабление разовой атаки, но не следующей. Ибо на следующую (если эту он переживет) авик прилетит все равно полными группами. Вот это, кстати, и еще одна имбовая часть авианосцев. У них каждый раз т.с. полное восстановление беоспособности при атаке, у других же классов почти всегда - если они попали под раздачу, следующая стычка уже в менее выгодном положении (пол хп, выбитые модули, потраченные абилки и т.п.).

Кого? Линкоров с торпедами? ну один по приколу то сделать мб и можно, но все равно имбовато будет - с такой фишкой его народ раскупит просто тысячами. Да я бы и сам купил по приколу, ток денег нет точнее есть - но в танках. А вообще обилие торпед не считаю полезным игре. Я бы и 15км и тем более 20км торпеды отобрал. 10км и хватит, более чем достаточно для пуска из невидимости и по конкретной цели, а вот уже 15шки - регулярно ловят халявные фраги и, кстати, еще народ вспомнит о них, не так конечно как об авиках - но вспомнит =)

1) разработчики - раз ввели в игру такой класс, на котором можно тащить папке и сливаться бездарно нубу 2) да, нерфить. По факту минеказе 70к делает как с куста - ибовая тачанка получилась, хоть мне она сама и нравится.

Можно, но какие силы надо на это тратить? Ну например, можно прикрыть своюзного совзводного авика - крутясь рядом с ним пол боя. Этим мог бы и заняться любой вася, а приходится тебе. В итоге вася тонет где нить на точке, а ты, защитив своего авика от налетов, в итоге остаешься с ним единственнвыми выжившими игроками в команде к концу боя =) Понимаешь, когда ты прикрываешь своего ЛК от атаки Эма, например, ты активно участвуешь в бою - тебе даже не надо быть в 4-7км от своего ЛК, ты знаешь - откуда ЭМ может выйти и кроешь это направление + топишь другие корабли, не чувствуешь себя т.с. скованным. Чтобы прикрывать ЛК от авиации - надо быть рядом с ним в упоре, соответственно или ЛК надо накатывать с тобой (что не всегда возможно - узкий пролив, низкая скорость и т.п.), или тебе тусить с ним (что еще менее возможно - ну например в круг приехал ЭМ и его чекает - Линкор не успеет вернуться, у него 20 узлов, приходится тебе - в этот момент авик торпит твоего союзного ЛК на халяву). (это мы еще не обсуждаем вариант - что у тебя нет совзводного, который будет тебя прикрывать). Тем более оно ж как - вот ЛК типа нужна помощь в прикрытии от ЭМа, но это не значит - что ЛК не может сам убить Эма, шанс такой в целом не маленький. А вот что ЛК сделает против налета 8 авиагрупп - я че то и не знаю, последний гудок разве что успеет дать.

Это рак летает через всю карту, а тот кто торпит результативно - он ходит позади лк и торпит как на конвейере. Вообще, по факту, "баланс" авиков на данный момент заключается в их количестве. Еслиб авиков было штуки по 4 - ну а чего? вот тут бы окуели все =) Спорить с этим фактом же никто не будет?: Тогда логичный вопрос - если авики в 4 рыла (по факту и в 3 уже будет весело) могут просто уничтожить геймплей (а например 4 кра, 4 эма или 4 ЛК вполне нормальная ситуация) - то все таки что то с авиками не то? Вот если авиков 2 на бой - то типа есть шанс, что а) ты помрешь еще до того, как до тебя доберется авик и типа все ок - чего жаловаться б) выиграешь до того, как авик решит таки торпить именно тебя (например по очкам) и тоже все типа ок Но вот незадача - когда авик таки выбирает в роли цели тебя, т.к. ты или не успел выиграть до этого времени или имел честь не помереть до сего счастливого момента - то справедливый бугурт настигает с невероятной силой. И как то это неправильно, товарищи.

Уважаемый троль, у этого есть вполне четкая причина - когда тебя топит ваншотом ЭМ, крейсер или ЛК - первая мысль, которая приходит к игроку перед ваншотом - это: "Вот я гупец" А приходит она потому что - человек искренне понимает, почему он пришел к такому результату и кто виноват. В случае же с авиком первая мысль "Вот "человек нетрадиционной ориентации" " - и тут тоже понятно почему, ибо в случае правильного налета авиации у жертвы нет практически никаких шансов. Т.е. это не он допустил ошибку, а его выбрал авик в качестве жертвы. Вот поэтому авики всех и бесят. Ну и до кучи - еще бесит то, что ответить авику толком ничем нельзя - он тебя торпит за 100500 км и еще даже часто на ремонт не попадает, т.к. тупо выживает даже в сливном бою.