Arwiden

Вопрос в том - как эта авиация представлена в игре. Например - ее можно было сделать вообще абилкой, мол вызываю удар авиации по этому кораблю. Прилетает НПС самолетики, кидают торпеды/бомбы - и кд на 5 минут. Вот и была бы у вас в игре авиация и ПВО бы пригождалось и не так обидно было - еслиб все самолеты сбивались до атаки и уворот бы работал нормально, ибо увидел налет, увернул и НПС нормально кинуть не смогли. Короче - одни плюсы. Но у нас не так. У нас я выше описал что могут авики сделать. И кстати - вы судите по 4-5лвл, я смотрю. Вы явно не видели налет 8 авиагрупп на одинокий линкор в конце боя (а иногда и в начале, но тут он сам буратина).

Вот, кстати, четкое определение авиков =) Если разработчикам удастся сделать так - чтобы вот этой радости не было при отсутствии авиков - будет просто замечательно. Но... как с артой ничего не вышло, так и с авиками врядли что то получится. Почему нельзя выпустить проект, в котором не будет класса - который все будут ненавидеть (ну кроме играющих на нем) - лично я не понимаю. Специально что ли так делают?

Фидбек по ситуации с авиками. Что авик может: 1) Светить эсминцев, светить разъезд, просто подсвечивать маневры группы 2) Фокусить практически любую цель на карте, этакий "пожарный" - надо базу сбить, собьет, если даже рядом нет за 100км сюзника, помочь в захвате - пожалуйста и т.д. и т.п. 3) Своей атакой может разворачивать линкоры и выставлять их бортом под залпы союзникам. Может просто крутить их как хочет - летая за радиусом ПВО (а на лоу лвл можно и просто прямо в 2км летать), не оставляя шансов линкорам и даже крейсерам для уворота. может сделать даже вот так 4) Может сначала торпедировать, потом поджечь одного и того же врага несколькими группами - умножая на ноль любые попытки "правильно" поюзать хилку или ремку - т.е. выведет из боя как минимум любой одиночный линкор или даже крейсер. 5) может утопить в начале боя вражеского авика и господствовать в небе до конца боя, просто окучивая поляну. 6) может стоять за островком и спамить в упор подходящие силы противника, обычно до скилового авика никто так и не доезжает. 7) может вытянуть бой на ничью, светясь с 8км и спокойно сбивая захват до окончания времени 8) увеличивает свою полезность в бою со временем - под конец боя вообще тащит всю игру, т.к. нету уже и крейсеров с пво, и враги ополовиненные как минимум. Т.с. подчищает недобитков. и т.д. и т.п. Как такое балансить - вот лично я не представляю. ни у какого другого класса разом нет стольких возможностей нагадить вражеской команде. Как правило все они ограничены а) расстоянием б) тем - что сами огребают в ответ на попытки или имеют высокий шанс на это. У авиков нет врагов кроме самих авиков, они могут весь бой стоять в недоступном месте и наносить стабильный урон и чем больше скилл - тем выше урон, остановить это фактически невозможно (ну в очень редких случаях - по типу 1ый налет отбить группой КРов, но весь бой ходить рядом с авиком не будет). Не кажется ли вам - что слишком много ответственности возлагается на одного игрока в бою? Что вся команда по сути зависит от правильных действий одного лишь авика, и если он фейлит - то с большой вероятностью фейлит и команда?

Что авик может: 1) Светить эсминцев, светить разъезд, просто подсвечивать маневры группы 2) Фокусить практически любую цель на карте, этакий "пожарный" - надо базу сбить, собьет, если даже рядом нет за 100км сюзника, помочь в захвате - пожалуйста и т.д. и т.п. 3) Своей атакой может разворачивать линкоры и выставлять их бортом под залпы союзникам. Может просто крутить их как хочет - летая за радиусом ПВО (а на лоу лвл можно и просто прямо в 2км летать), не оставляя шансов линкорам и даже крейсерам для уворота. может сделать даже вот так https://youtu.be/-luSSWd4MOE?t=340 4) Может сначала торпедировать, потом поджечь одного и того же врага несколькими группами - умножая на ноль любые попытки "правильно" поюзать хилку или ремку - т.е. выведет из боя как минимум любой одиночный линкор или даже крейсер. 5) может утопить в начале боя вражеского авика и господствовать в небе до конца боя, просто окучивая поляну. 6) может стоять за островком и спамить в упор подходящие силы противника, обычно до скилового авика никто так и не доезжает. 7) может вытянуть бой на ничью, светясь с 8км и спокойно сбивая захват до окончания времени 8) увеличивает свою полезность в бою со временем - под конец боя вообще тащит всю игру, т.к. нету уже и крейсеров с пво, и враги ополовиненные как минимум. Т.с. подчищает недобитков. и т.д. и т.п. Как такое балансить - вот лично я не представляю. ни у какого другого класса разом нет стольких возможностей нагадить вражеской команде. Как правило все они ограничены а) расстоянием б) тем - что сами огребают в ответ на попытки или имеют высокий шанс на это. У авиков нет врагов кроме самих авиков, они могут весь бой стоять в недоступном месте и наносить стабильный урон и чем больше скилл - тем выше урон, остановить это фактически невозможно (ну в очень редких случаях - по типу 1ый налет отбить группой КРов, но весь бой ходить рядом с авиком не будут). не кажется ли вам - что слишком много ответственности возлагается на одного игрока в бою? Что вся команда по сути зависит от правильных действий одного лишь авика, и если он фейлит - то с большой вероятностью фейлит и команда?

У каких линкоров? У вас линкоры - это 3-5лвл? или мб 3-6? или только американцы до 7ого? просто есть такая петрушка - как норка, айова, монтана, или офигенный амаги (который правда фактически чуть ли не крейсер). Эти граждане очень маневренные и очень быстрые, залп у них солидный, хп дофига, хилка присутствует. Вообще лично я бы амеров реально бы чутка бафнул в скорости, ну оч медленные - не исторично, мб, но играть было бы повеселее а вот прямо ИМБОЙ они бы не стали. С остальными Лк вообще не вижу проблем - очень бодрые тачанки и бодро вносят. Конго вон вообще 30 узлов жмет.

Баг это был, тогда всем башни выносили чуть ли не эсминцами. По крайней мере мне на фусо Эмы критовали башню. А по поводу Бисмарка - не знаю, как его там били - сколько и как долго, но вот есть факт - суровый линкор ворвался без прикрытия и "кстати, где он?"

Там были другие проблемы. Как раз с того времени все стало НАМНОГО лучше. Тогда ямато прошибал в борт ббшкой даже эсминец =) в нос его сношали нагаты с заходом на 20к и все в таком духе. Да, внести в ответку он мог и на 44к+ но то, что сам танковать толком не мог - очень огорчало. А теперь вот может, и вносит по факту не сильно хуже - чем раньше. 13:33 Добавлено спустя 1 минуту Говорят, что Бисмарк не очень хорошо закончил, это правда?

Я ямато, убиваю взглядом, у меня вон деревянные снаряды даже были!!! ух как накачу на веер торпед или в упор к двум крейсерам с каждой стороны, но я же ямато - всех с залпа снесу, и пофигу что в историческом плане я вообще оказался бесполезен!!!

Я даже не знаю что и сказать. вам в историческом плане или игровом? Если в игровом - то тупо все зависит от ситуации, есть хп и возможность - накатываешь и убиваешь. Нет - отступаешь. Должен ли КР убегать от ЭМа - иногда должен, часто так и вообще сразу надо вставать кормой к нему, зависит от положения в момент появления эсминца, расклада вокруг по карте и многих факторов. Иногда можно нагло накатить и сожрать его к праотцам, увернувшись от торпед. Варианты есть. Но, например, какой нить демоин - вротмненоги суперпапка Кр на общих основаниях уедет в ангар от какого нить муцуки, да чего уж там - от минеказе уехать сможет, если сыграет как известно что. Должен ли убегать от линкора эсминец =) опять же все по ситуации, иногда лучше к ЛК вообще не подходить - особенно к какой нить айове - сдует с карты 1им залпом, "мама!" сказать не успеешь. И таких примеров дофига. Меня удивляет на самом деле что вас это удивляет. Это же основы игры, если такое вызывает у вас вопросы и удивление - хороших результатов добиться в кораблях будет вам непросто.

Я уже устал... каждому объяснять. Что вы привязались к тому видео - оно не показательно от слова совсем. Ямато трындит в скайпе. нагло идет лбом на убегающего КРа, хотя, чтобы, например, ПОЛНОСТЬЮ срезать урон по себе - достаточно было просто развернуться и начать уходить. Все - Н И Ч Е Г О клив бы не сделал. А ямато так же бы по нему вносил, а еслиб клив решил довернуть за убегающим ямато - то огреб бы тут же в цитадельку. Вас не удивляет тот факт, что какой нить арканзас попав в бой к 7ркам - может с залпа унести миоко (да чего уж там миоко и атаго и ибуки - вопрос в том, что к ним он редко попадает, если только брелком), вот взять и унести ***. Ну или как минимум ополовинить. Но когда клив может долго и мучительно поджигать обнаглевшего ЛК - это типа ужас ужас. Когда вы уже поймете - что в игре решают не уровни, а руки. Уровни дают бонус - прощают ошибки против более низшего уровня, но не делают победу типа нажал кнопку и чел в ангар уехал. И это как раз отличительная фишка кораблей и да, я считаю что это нормально. 12:34 Добавлено спустя 2 минуты Не знаю сколько, помню что попадал только Зло, остальные - видимо - были полными алешками. Да и зло накидывать мог и точнее, будем откровенны.

народ упорно подсознательно сравнивает корабли с танками. Это в танках есть негласное правило - свое хп отбил и порядок. В кораблях эта фишка не работает от слова совсем. Ибо какой нить эм свои 11к может разменять на 11к ЛК, которые лк тут же отхилит. Сыграл ли ЭМ нормально? нет. Тоже самое и с крейсером - нанес 30к дамага, вроде свои хп отбил - а весь дамаг по ЛК и ниодного фрага - лк 50% хп отхилил и нормалек. Сыграл ли хорошо Крейсер? нет. И вон то видео с линкором ямато против кливленда - ну нанес клив за 5 минут сколько то там урона по ямато, а главная суть то какая ? Убил он его ? нет, сам помер? да - значит серьезно на бой все равно не повлиял, хоть он там 4рукая шива. Вы же смотрите на абсолютные цифры - мол смотри, смотри - 6лвл нанес ямато 40к урона, вот это имбаа. А то что у ямато под 100к хп и из этих 40к он 30к выхиляет абилкой - ну когож это волнует.

Когда снаряды летят в прямой борт - то я переключаюсь на ББ. Даже по Норке входит по 4-5к за залп. В борт с 5-6км. Если стоит носом - то стреляю фугасами в надстройки, тоже заходит нормально - но хуже.

[перечитывает два раза, моргает] Че?!

Может =) но недолго!!! я бы даже сказал - намного меньше, чем это может сделать ямато в сходных условиях

Не глупец, если просто хочет подсосать дамажку, не беспокоясь о выживании. В противном случае - сближение с кливом на лк, это да - безумие. Т.е. надо быть готовым, что за момент - пока ты его заберешь, тебе насуют помидоров на все деньги. Это вы еще демоина не видели, он на 7-8 км просто разорвет ямато (по крайней мере очень сильно накидает). А вот с 13+км совсем все наоборот. тут надо понимать - что урон растет от уменьшения дистанции, и у кливов\демоинов он растет намного сильнее - чем у ямат всяких. Т.е. ЛК может и с 13км накинуть в цитадельку, а вот клив или демоин уже не особо даже фугасами будут попадать, если лк маневрирует. Полных накрытий точно не будет. Когда ЛК занят т.с. делом - лично я ломлюсь поближе на крейсере, на любом - чтобы все входило в лк, а как только (если) ловлю фокус - уменьшаю проекцию и молюсь, чтобы зашло не очень сильно. но в том то и прикол - что это выгодная позиция для КРа - не для ЛК =)

что вы так к этим уровняв привязались. Во первых корабли - не танки. Во вторых - если уж так хотите вспоминать про уровни, вспомните и такой вариант - Кв2 фугасный против борща, например =) при этом борщ знает, где стоит кв2, а кв2 смотрит на борщ и ждет его появления - если борщ лопнет, будет ли это дисбалансом игровым? Хотя борщ мог долго, но спокойно переехать в другую точку - подсветить кв2 и расстрелять его из невидимости, например. Или просто обойти. так почему вы считаете, что ямато - который в наглую сближается с кливлендом - который маневрирует, это типа норма и клив типа имба в этом плане? Я вообще вас огорчить хочу - какая нить миоко намного больше проблем бы доставила ямате, да даже АОБА.

Мда... Много писал - все стер. Посмотрите на досуге - какая маневренность у клива и у сентлуиса.

Зависит от ситуации - тут он просто пытался подсосать дамажку. Если бы хотел победы(в смысле - если бы кливленд представлял угрозу) - играл бы от ситуации (увеличивал бы дистанцию, захватывал бы точки, ходил галсами и все такое). Да у меня вон вчера был бой на 10% ньюйорке против фулового сентлуиса. Могу выложить видео - если очень попросите =) Просто делал залп, и маневрировал (да на этом сарае, шел реально галсами, чтобы получать меньше урона и доворачивал корпусом в момент перезарядки). Да, сентлуис был не очень умен и все такое - но варианты есть всегда. Можно вообще минимизировать по себе урон, - упадет, возможно, дпс - ну так уж извините, это выбирайте - или дамажка или выживаемость.

Было все так в 0.3.0 - реально смерть ЛК - можно в ангар идти, или только каким то чудом понадеяться, что лк окажутся тупыми и выиграть по точкам, например. Еще веселее было - когда ЛК объединялись. А на точке В на ледяных островах (где большинство жалующихся наверное вообще не играли) - и так и так сходились ЛК - мега замес, лк улетели - все, финиш =) живы КРы, живы ЭМы, авики живы - лк нет, бой закончен - ибо даже если перебьешь Эмов и КРов - Лк убивать некому, на это способны были по сути только такие же ЛК. Ворвавшиеся же Лк были васями, никак ты их не прикроешь и не переубедишь (тем более - обычно они просто дохли бездарно, не нанося ВООБЩЕ никакого урона вражеским ЛК, лопались моментом - выставляя борт). Было, конечно, иногда весело - когда ты на ЛК и в команде тех, кто нагнул на точке "В" =)) но обратные моменты бесили очень сильно.

Тогда будет в очереди стоять 100500 лк и сама очередь будет не в минуту, а в 10 (да даже 5 минут очередь будет караул). Всем будет хотеться покатать имбу, не говоря уже о таких веселых моментах - какие сейчас происходят с авиками - скиловый авик тащит всю игру. Соответственно если вернуть старые ЛК, апнуть их - ограничить в команде двумя, например - то они просто начнут уничтожать все что видят и та команда, которой не повезло с норм ЛК - будет страдать. Ну и зачем такое?

Хорошо, давайте посмотрим статистику - с ней же спорить бесполезно, верно? У вас на арканзасе средний урон 32к, у меня 60к+, т.е. у меня почти в 2 раза выше. Если следовать вашей логике - то это мне так ВБР помогает и "нет никакого скила" или все таки я точнее стреляю?

Кто сказал, что так не должно быть? Вы в другие мморпг играли? Вы понимаете, что если один класс начинает гнуть другие - происходит перекос. И ничего ты с этим не сделаешь, кроме как ослабишь тот класс - который гнул. Не говоря уже о том - что вы явно перегибаете палку, ЛК не мальчик для битья, он вполне может огрызаться на уровне других классов - средний урон тому в доказательство. 07:15 Добавлено спустя 1 минуту Моя позиция простая - с ЛК все ок, мб с некоторыми представителями не очень ( по типу 3их уровней) но их надо пройти и забыть. Единственные претензии у меня по поводу баланса ЛК - это окуевшие авиководы, которые крутят их как хотят и нагибают просто без вариантов. Вот этот момент надо править и все у ЛК будет замечательно.

Сужу конечно по себе, но лично если я оказываюсь в 10км (не говоря уже про ближе) на кливленде против линкора - я испытываю ОЧЕНЬ сильную нервозность и угрозу. И это если 1 на 1. А если идет заруба, на тебя пошли торпеды или надо развернуться бортом, чтобы открыть башни - а там линкор - тут не то что угрозу чувствуешь, тут совзводным сообщаешь что ОЧЕНЬ вероятно, что тебе сейчас будет конец. И не случается он не из-за твоего мега скила, обычно, а именно из-за кривости линкора, который не смог взять нормальное упреждение, чтобы накрыть крейсер в борт. А чаще вообще фугасами народ стреляет: - ОЙ, линкор с борта, ААА ЩАС МНЕ ТО ВЖАРЯТ!!! выстрел - Ой, слава богу - это были фугасы. Сколько таких моментов было - несчесть а потом эти линкороводы идут жаловаться на форум с 20к среднего урона, и что не могут фугасами перестрелять крейсер. :facepalm:

Вы играли в 0.3.0? Я вот играл. Я помню эту безысходность, когда у тебя в команде 2 лк, у них 4, и твои 2 лк лопаются на точке "В" на ледяных островах в первую минуту, а ты на крейсере. Все, бой проигран. Это даже круче было - чем преимущество по авикам сейчас Потому что авик таки может натупить, а лк в то время даже ПМК сжирал любую цель, которая подбиралась поближе примерно вот так. А если вспомнить - что эта игра сессионка и она требует баланса, то что ситуация с авиками, что с ЛК в 0.3.0 не должна быть нормой - ибо будет жестокий перекос в составе команд и страдать геймплей начнет у всех остальных классов.

Совзводный не тащит что ли? Ибо, судя по вашей стате, вам грех жаловаться на ЛК. 50к среднего на 5ом уровне лк - это мало? Нет, я серьезно спрашиваю, а сколько должно быть? 70? 80? Я то впрочем не против, ну апните ЛК до состояния 0.3.0 - когда в 3 крейсера не факт что 1ого лк завалишь, было весело, я сам на ЛК пересяду - но как то это неправильно, что ли.