Arwiden

Кому должно? А главное - почему? Да, очень вероятно что именно так и считают.

На мои альфовские треды - которые сейчас даже в архиве не найдешь, никто в общем то так и не ответил. После этого особого смысла создавать отдельные треды не вижу - максимум в фидбек отписать.

Это вы, я так понимаю, про японцев? ну а теперь посмотрите характеристики торпед у американских ЭМов и дальность засвета этих Эмов. Если кратко - торпеды от 4.5км до 5.5 в среднем - дальность засвета от 6.7 и до 7.4 что ли - в общем без засвета в чистом после торпеды им не пустить никак.

Ок, а теперь задайтесь вопросом - а чтобы делали ЭМы, если бы было адовое ПМК и точный ГК? Опять же - только честно. (напомню, хп у них мало, хилки нет, ГК выстрелил и засветился - тут же точным выстрелом от ЛК и ушел на дно, а захотел поближе - чтоб торпеднуть наверняка разворачивающегося на пяточке ЛК - а тебя ПМК сожрал. И как играть тогда Эму?). Я то на любой технике играть смогу, апнут ЛК - сяду на лк, буду гнуть - апнут ЭМов, буду гнуть на эмах и т.п. беда в том - что так сделают все, и баланс пойдет по известному месту.

МакакаБревно, а вот вы не подскажите - что вас конкретно сможет убедить в вашей неправоте? Ну хоть теоретически? Ответ разработчика, например, сможет? Или аргументированный, основанный на опыте ответ игрока с альфатеста? Или вы, ниразу не сыграв на высоком уровне или на тех же американских эсминцах - уже по дефолту знаете как оно на самом деле? Ну вот только честно ответьте сами себе на этот вопрос.

Бесполезно что либо вам доказывать, в видео все показано - урон там нормальный, если учитывать, что это тупо аура, которой не надо управлять и кроме нее у линкора есть ГЛАВНЫЙ КАЛИБР. Добивает? добивает. Не быстро, не с любой дистанции и с 1ого залпа, но добить может, тем более допинать шотного ЭМа - для чего, собственно, по моему мнению, это ПМК и нужно. А по поводу жалоб - сразу видно, что вы на Эмах не играли - на американских, например. Ибо там настолько серьезные проблемы - что если еще и ПМК усилить, я вообще не знаю - для чего они в игре вообще нужны будут с 5ого по 8ой лвл.

Фантастика, да. А еще там с 3.5 км снялось 700+ хп николасу (и в начале накинуло неплохо, и вообще видно по роликам - что даже на максимальной дистанции (это без перков кстати, модулей и т.п.) урон вполне есть и для ЭМа он существенен, ибо хилки нет, хп мало и ремка нужна для ремонта двигателей и т.п.). Если вспомнить - что кд у ГК линкоров 30с, то ПМК выполнил свою роль - добил ЭМа. Название топика - "ПМК не работает", в ролике четко показано - что вполне работает.

А я ведь даже не поленился и сделал тест с ботом, вот прямо нереально невыгодная для ЛК ситуация ( никаких дублей не делал - даже не старался особо как то красивее выступить и т.п.): 1) носом прямо на эсминца - специально не стрелял, только уворачивался и даже не особо пытался под ПМК выставить. 2) Т.к. там был стоковый клемсон - решил записать и стокового николоса, чтоб мол по чеснаку - торпеды быстрые, сильные. В общем - тут у него шансов то было, конечно, побольше - особенно если бы был игрок, а не бот - но я снова не стрелял и шел опять же на него, специально не сворачивал до 7 км примерно (см засвет обычный, хотя там 6.7 вроде). Обратите внимание - основной урон от ПМК идет как раз на совсем близких дистанциях и при движении бортом, что в общем то логично - многие игроки ЭМУ в нос из ГК попасть не могут в упор, а вы хотите - чтоб ПМК накрывало снайперски. 3) тут я решил типа реализму добавить, правда бот все испортил - и стрелять стал рано и бортом шел, но общий принцип понятен - особенно когда в конце его таки добил пмк. Обратите внимание, это 4ртый лвл арканзас 20кмч, а теперь представьте на его месте айову с 30.8 узлами (про ГК и ПМК умолчим) - какие вообще жалобы могут быть на то, что ПМК слабо работает - если уже по этим роликам видно, что во первых работает, а во вторых - даже если бы оно не работало, ломящегося прямо в НОС эма все равно можно убить даже тупо ГК (не говоря уже о том - что своевременный маневр вообще спасает от любой торпедной угрозы - от ЭМа можно ведь и отходить заранее. Это еще у николоса по 2 торп аппарата на борт, а потом ведь будет по 2 всего, причем кд под 2+ минуты. Очень интересно посмотреть - как вы в атаку будете ходить в упор на таких эсминцах на местные линкоры

Камрад, я понимаю - что это не просто играть в тактическую игру, но я все таки напомню - что если на ЛК несется ЭМ - сделать неожиданно он может это только в 2х случаях: 1) Лк не предвидел эту ситуацию, 2) команда подставила ЛК и не сбрила на подходе ЭМ. В остальных случаях ЛК спокойно разворачивается кормой к эсминцу (или уже идет еще до контакта на расхождении) и в худшем случае получает торпедой в корму. При этом спокойно а) ждет помощи команды б) убивает ЭМ сам - в том числе и с помощью ПМК. Хотите дуэль - вы на Эсминце, я на линкоре - и вы типа мне в корму такой бодрый выпрыгиваете, даже не знаю как усложнить задачу - ну пускай вы попробуете круги покрутить вокруг меня, как тут заявлялось - что такое реально. Можно даже на каком нить несчастном арканзасе против клемсона, например. Можете даже не в корму выпрыгивать - а в борт, но тут важно понимать - что в реальном бою нормальный лк примерно понимает, где находятся эсминцы - поэтому направление атаки будет заранее известно. Хотя, по хорошему - надо вообще нагато против какого нить хацухару выводить, вот уж где веселуха. Все как по учебнику - чтоб прям в упор под пмк и круги поводить, очень интересно - как это будете делать, например, вы.

Ну все, надо линкорам такие же пушки выдать - пусть они на 20км стреляют, ковыряя в носу, а ПМК все в упор выкашивает. Еще раз - у лк есть ГК, которому, кстати, и точность в упор добавили. Если не убили Эма с него - это ваши проблемы. При том что в упор его подпускать вы вообще не должны в идеале.

Другого видео у меня нет, но меня и ПМК линкоров огорчал. Другое дело - что я не на столько сумасшедший, чтобы ломиться в упор к ЛК - разве что в конце боя, когда все за дамажкой гонятся.

Посмотреть его можно в посте на 1 выше вашего видео. http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/24586-%D0%BF%D0%BC%D0%BA-%D0%BD%D0%B5-%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%B5%D1%82/page__st__20__pid__1046296#entry1046296 По поводу "не так делаете" - я не довожу ситуацию до ПМК и не подпускаю Эмов вообще к себе близко. Если дошло до того, что ЭМ подобрался ко мне - значит я очень сильно ошибся и на ПМК в этом случае мне совершенно пофигу, как и в любом другом случае.

Мое видео вы видели? Там вот ПМК отработал на все деньги. И все таки вы что то делаете не то - если у вас часто происходят моменты, что ПМК вообще работает. Я за время альфы, ЗБТ и тем более ОБТ могу чуть ли не по пальцам пересчитать моменты - когда ПМК а) работало (именно кого то убивало и наносило существенный урон) б) помогало именно в бою - а не просто делало пару выстрелов по уже практически трупу. Повторяюсь - даже во времена, когда ПМК эмов сжирало до выхода на торп атаку - у меня таких моментов было вот реально раз два и обчелся. Задумайтесь - почему так оно получалось.

В фокус брать не пробовали? это 1ый момент. 2ой - че то пмк у вас не часто стреляло, вы горите и все такое - очень похоже, что половины пмк у вас тупо к тому моменту не было. п.с. и кстати - видно, как пмк таки сняло где-то 1\5 хп в самом начале. А потом вы встали к кораблю в т.с. нос - если присмотреться, то снаряды падают достаточно кучно и вполне бы попадали в корабль, если бы он стоял бортом. Короче - все нормально с ПМК. Не будет оно делать за вас вашу работу, поможет чутка и норм. Шотные эмы даже на такое пмк не прыгают, а на большее рассчитывать слишком жирно.

Это невозможно. По крайней мере без применения эльфизма. В идеале - вот лично я предлагал вариант, чтобы авики ходили в атаку со всеми вместе и тоже огребали на общих основаниях. Т.е. ограничить им дальность авиации резко и еще как нить ограничения придумать - типа невозможность пускать самолеты без полного хода. Можно поднять им хп, сделать мега ремку - которая чинить будет оч быстро от пожаров и т.п. борьбу за живучесть и все такое - но пусть по ним стреляют хотя бы ЛК. И пусть авики участвуют своей *** в бою, а не стоят за холмиком в конце карты. Но так, имхо, врядли конечно сделают - а жаль.

Хоть какой то урон ПМК наносит, не надо врать. Ну вот, например - https://youtu.be/-luSSWd4MOE?t=470 это, конечно, не ЛК - но в целом меня чудом не забрало. Считаю - если сделать его сильнее, то будет полный пэ.

Да прикол в том - что гражданин в зоне ближнего ПВО крутился=) и даже это не помогло

ТСу надо пройти в Еву онлайн - вот там все как он хочет. И мелкие таклеры, которые соло только таких же козявок дай боже разберут и БШ - которые одну кнопку жмакают и иногда включает щит или ремку и стоят в разгоне то в одну, то в другую сторону и очень веселые одноразовые надуватели баблов, которые врываются в толпу, делают дело и лопаются =) и т.д. и т.п. играть интересно, чувствуешь себя частью реального флота - но не долго %) отчего то скиловые мужики идут т.с. в соло роуминг и берут корабли, которые могут что то соло - а не только на подсосе. Выводы сами собой напрашиваются - каждый класс в некоторых ситуациях должен иметь т.с. шанс порвать ЛЮБОГО противника. В общем целом - пока это соблюдается, но есть куда подбалансить.

Да чего уж там ЭМ - играл на вайоминге, кажись против ленгли - тот завел на мена авиагруппу, я стал носом на нее поворачивать, он в итоге стал ее вести в сторону моего поворота и тут я не знаю - хотел ли он завести мне ее в борт таки или просто разворачивал под выстрелы союзного линкора - но я сделал ПОЛНЫЙ оборот на 360 градусов и сбил, кажется 1 или 2 самолета, при этом получит сурово снарядов в борт и таки чел сбросил торпеды и они не попали - но он мог вполне и дальше крутить меня =) жестокая пытка, конечно. Скорее всего авик был просто глупым - ибо можно было кинуть торпеды в раскачку, я бы не успел переложить руль - но сам факт такого кручения "порадовал". Что то там говорили разрабы - что пво усилили дальнее, мол чтобы халявных заходов не делали. Ну, видимо, увеличили его явно не всем или не так сильно - как стоило бы. Ибо даже миоко толком нихрена не сбивает даже с включеным перком ПВО. Ну и хочу напомнить - ЭМ сбивает типа 1 самолет в 70с щас или сколько там? было что ли в 120 - вот вам и апнули ПВО то =))) че вы жалуетесь (сарказм)

Я вас успокою, если скажу - что против амаги и тем более айовы вы не сможете 4 минуты поливать его безнаказанно и тем более - почти безнаказанно? Просто поверьте моему опыту, а он у меня есть. Спорить дальше можете - но смысла в этом, лично я, не вижу никакого.

Простите за неловкий вопрос - а с чего это они должны быть "самым опасным классом" то? Потому что они большие и у них большие пушки? Какой же по вашему баланс должен быть в кораблях? Такой же - какой был в умах у проектировщиков Ямато? Правда, они в итоге немного ошиблись и можно сказать - что хорошо, что баланс в итоге не такой у нас в игре. п.с. не выше чего вы поднимались в збт? http://z1ooo.ru/CBT/WhiteOrm вот ваша стата - максимальный ваш уровень 6ой - да и то 4 боя.

Максимальный уровень ваш - 5ый (даже в ЗБТ вы выше 6ого не поднялись). Я, конечно, могу предположить - что вы встречали даже нагато или что повыше, но есть подозрение - что если встречали, то не так часто. А между тем если даже арканзас может ваншотнуть всяких кум с омахами (что лично я частенько и проделываю), то нагато весело ополовинивает и кливлендов, не говоря про всяких отаг с миоками. Тот же амаги так и вообще более опасен, а уж айова - это линкор с точностью крейсера ( с модулем, конечно) - вообще белке глаз выбивает с 20км, цитадельку т.е. В общем - топовые линкоры 7-8-9 и тем более 10 лвл - нормально себя чувствуют (кроме колорадо - это атас кактус). Но вы их просто еще не видели зато мнение высказываете на все деньги. п.с. фусо топовый и нью мексико - в общем то тоже сейчас ок. п.п.с. Только не спрашивайте - откуда я это знаю.

Больше года в игре, щас, думаю, посмотрю его статку на ЗБТ - увижу там кучу КРов (ну больше годаж в игре), и спрошу - как он в то время смотрел на ситуацию с линкорами и Крами... и... http://z1ooo.ru/CBT/Starkos Комментарии излишни.

Я и линкоры потихоньку качаю, на ПМК я не надеялся и в альфе - не надеюсь и сейчас. Так что разницы особой не почувствовал.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1044631" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>MakakaBrevno (19 Июл 2015 - 23:06) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> Так я и говорю сделать его просто немного полезнее , почему сразу надо лезть в крайность и апать до состояния анн***ятора?</div> </div> </div> <p> </p> <p>Еще раз - если сделать его хоть чуть чуть полезнее - чем сейчас, то он станет имбой и будет валить в ситуациях, когда водитель линкора полный алешка и сам виноват, что к нему подошли на 3-5 км. </p> <p>Это неправильно.</p> <p> </p> <p>ПМК сейчас вполне защищает от шотных ЭМов - говорю как ЭМовод, а на большее рассчитывать не стоит.</p>