Arwiden

На каких эсминцах, на какой карте, куда ворвались? Зачем впадать в крайности то? Врываться тапком в пол - это типа ворваться на ледяных островах на В и прокатиться аж за круг в сторону врага? Ну на такой "подвиг" даже полные *** не соглашаются. А просто с первых минут вплыть на В, подсветить эсминцев - пострелять, попытаться убить\увернуться. Чем это не правильная тактика? Ок, показываю пример - первые минуты боя - вот как реснулся - там и ворвался, с собой позвал еще одного эсминца перед боем в чате, результат - утопленный с первых минут вражеский эсминец + подсвеченный враги. Хотя, со стороны вражеского эсминца - да, ему стоило постоять на базе, а лучше - вообще не играть на эсминцах, ибо так отдаться - это надо уметь...

Ну раз вы уклонились от прямого ответа - рискну предположить, что с реальными игроками вы почти не играли. 10 боев в сумме, ну мб 15. С таким "опытом" выступать с экспертным мнением - это вредительство какое-то. Атас, просто атас. Я уже понял что тебя не переубедить - но вот такое вот поведение ЭМ больше всего бесит в союзной команде. (я постою в сторонке, пускай другие сливаются) Ты верно заметил - корабли не танки, в танках подставить ис7 на т62 или даже на 13-90 иногда очень выгодно, это позволяет и накидать, пока ис7 под фокусом и потом выиграть игру - добивая шотных недобитков на скиле. В кораблях - если ты один останешься на эсминце даже против двух шотных (условно - ну там 2-3к хп) - тебя наверняка потопят, каким бы ты папкой не был. Не говоря уже о попытке добить типа шотный линкор - торпеды это хорошо, беда в том что линкор хилится и может, на удивление, не быть идиотом и пустить на засвет шотных корешей (а еще лучше - попросить эсминца светануть) и спокойно отстреляться. п.с. про нешотных даже и говорить нечего - эм тут вообще будет обречен на бесславную смерть или на унылое наблюдение за захватом базы. Как показывает практика - не всегда у АВ это получается. Пока самолеты поднимет, пока соберет в кучку и т.п. - секунды на удачный прострел линкоров по линкорам - утеряны (особенно актуально на карте Линия разлома). И еще раз - ав может и не быть. Бред какой то говоришь, что за быстрые крейсера, которые раньше эм в залив (что еще за залив? мб в пролив?) кидают веер? Тут я рискую конечно ошибиться - мб на большой гонке или как эта там карта 1-2 лвл - там, наверное, такое и правда возможно. Только там что крейсера что эсминцы - фактически одного поля ягода, настоящее различие между классами начинается уровня с 5ого - и вот там уже описываемая тобой ситуация практически невозможна. Поиграй уже на 8-9-10лвл хоть с ботами, поймешь о чем речь. За 500 игр с ходу меня потопил АВ только 1 раз, да и то потому что я сам подставился. И это не на 1-5лвл, а потопил меня эссекс топовый с 5ым перком на отвороте как раз на точке В на ледяных островах. Сам не удачно выкатил, отрезал себе пути для маневра (слева был остров) - ну и поплатился (да и то мог выжить 1 торпеда не потопила, но не свезло). 1 раз за *** знает сколько времени от топового АВ получил ваншот - вот интересно - стоит ли теперь каждый раз бояться идти на В при виде авика? Любой нормальный игрок ответит - что нет, все равно надо идти и выполнять функции ЭМ - почему - я уже описывал выше. Я не знаю, как ты играешь - но лоулвл я прошел буквально за неделю на всех кораблях и забыл про них как страшный сон. Ничего хуже - чем побоищь на "большой гонке" и еще там первой карте для лоу лвл - я не могу себе представить. Этот уровень даже в релизе будут проходить крайне быстро (по аналогии с танками) - чтобы добраться до нормальных уровней (см 5-6). Фусо, кливленд, фарагут, да даже аоба и т.п. - отличные корабли - играть на них в разы интереснее - чем на каком нить смите. Впрочем - о чем это я, после таких заявлений - говорить с тобой, в общем то и не о чем. Хотя, мучает вопрос - фусо, фусо как тебе? тоже ниочинь?

На личности ты и так уже перешел. 3. Извини, не заметил, у тебя еще есть могами. Сколько из 7 боев и 7 побед ты сыграл с реальными игроками? тот же вопрос и про кливленд 5 из 5. Аоба 14 из 16 и т.п. Я не хочу тебя обидеть, просто мне искренне не понятно - на чем основываются твои выводы - на игре с ботами? 1. Это и есть " крутиться возле базы". В танки играл? Впрочем - вижу, что играл. Даже 13-90 есть. Соответственно ты определенно должен был слышать о таком моменте - как " засвет разъезда". И насколько это важно для думающей части союзной команды. Вот точно такой же, ну почти - функционал выполняет в кораблях - эсминец. Т.е. он светит разъезд Линкоров и Крейсеров - и т.к. в игре есть союзные ЛК - еще и позволяет последним накидывать по этому засвету. Поэтому на малом ходу идти в начале боя - это как на 13 90 стоять в кустах на базе, ожидая "удачного" момента. 2. Тут я вообще не понял о чем ты, но подозреваю - что речь идет про омаху, аобу и феникса - да, эти граждане достаточно быстрые и даже торпеды имеют, но это надо очень постараться - чтобы попасть под их торпедную атаку или вообще выскочить так, что вариантов не будет. У остальных крейсеров скорость как правило ниже эсминцев и вообще они не ходят кратчайшими путями, что вполне себе могут позволить эсминцы. А т.к. ты не играл на высоких уровнях - я тебя уверяю, там ты вообще не встретишь крейсер ни в каких узких местах на разъезде (ну разве что на А на ледяных островах, беда только в том - что рядом с А эсминцев не респает, т.е. раньше или одновременно с крейсером ты туда все равно не попадешь). 3. Да, авик может потопить эсминца - особенно эссекс, да, на разъезде. А может и не потопить и потратить всех торперов на попытку - и выключиться из игры на 3 минуты. Как считаешь - хороший это размен для команды? Или лучше - чтоб авик наверняка отторпился по линкору? В общем целом - шанс такой атаки крайне низок и стоять на базе только потому - что есть у врага авик - это глупо. 4. Отлично цитируешь. Про что тут речь то? Про то, что амер ЭМ при попытке чекнуть точку имеешь преимущества перед ЯП эм? Ну мб и имеет, вот только у топовых яп ЭМ две башни в корме и отступая они вполне могут накидывать неплохой дамаг - в то время, как амеру приходится или бросать погоню (при этом подставив борт под прощальные залпы) или отправляться в ангар через секунд 30 такой погони (особенно на карте Ледяные Острова ). Ну и попадание торпеды японской топовой - для амер эм скорее всего будет фатальным, в то время как яп может и пережить американскую. Ответил я тебе по существу?

Это все безусловно очень интересно - но судя по вашей стате вы играете только с ботами и выше 7ого лвл (да и то атланта) кораблей у вас нет. Откуда такие познания в игровой механике и тактике боя на лвл выше 7ого?

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=526763" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.3/style_images/wg/snapback.png"></a>_Kusanagi_ (16 Фев 2015 - 14:42) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Эсминцем светить эсминца это палка о двух концах - вы тоже попадете в засвет. И тут все зависит от карты, места и ситуации. Потому что если это, к примеру, те же Ледяные острова и точка В(или встречный бой) то там вы так засветившись попадете в зону повышенного внимания всех крейсеров противника. Со всеми вытекающими.</p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>В этом то и заключается скилл на эсминце - быть в засвете и не умирать.</p> <p>Если эсминец не будет светить круг (вражеских эсминцев) - то кто это будет делать? Линкор что ли? Да он на тех же ледяных островах на точке В проживет ровно минуту - и то если повезет.</p> <p> </p> <p>В гайде не описаны реальные задачи эсминцев - новичку, безусловно, врываться на В и там тонуть - не лучший вариант, но хотя бы знать - что от него ждут сокомандники - было бы полезно.</p> <p> </p> <p>Лично я бы расположил роли эсминцев в бою по убывающей так:</p> <p>1) захват точек в режиме превосходства.</p> <p><span style="line-"> (С одной базой - 1) и 2) меняются местами, в стандартном режиме 1) опускается до 4) ртой позиции)</span></p> <p>2) уничтожение вражеских эсминцев</p> <p>3) прикрытие союзных сил (в точности - линкоров) от торпедных атак (в том числе - подсвет лонгленсов), т.е. нахождение на рубеже атаки, но не в засвете от крейсеров.</p> <p>4) уничтожение линкоров в почти ***альных атаках ( ну тут как повезет - т.е. сближение в радиус ПМК, см ближе 7км).</p> <p>5) поиск и попытка уничтожение авианосцев (ну это уже когда совсем делать нефиг).</p>

Во первых, одно другому не мешает. Во вторых - авика может и не быть в команде. В третьих - задача эсминца не столько светить команду, сколько светить вражеских эсминцев и их топить, согласись - сложно топить эсминца и при этом его не светить? п.с. тут, кстати, надо понимать - если у врага есть эсминцы и ты их на своем эсминце не контришь - они могут натворить таких дел, что "постоять на базе пару минут, пока туда сюда" - может оказаться просто фатальной ошибкой. из реальных примеров - регулярная ситуация - когда в дыму эсминцы чекают точку, авика нет(или он тупо не подсвечивает круг) - а наши эсминцы боятся зайти в дым (а ну как торпеды, а вдруг стрелять начнут, пусть вон сливается демоин - или линкор в круг ломится, и пофигу что после его смерти выиграть уже шансов не будет, зато я подольше поживу).

В этом абзаце не написано не сливаться в начале боя - написано четко "подождите пару минут в районе базы". не надо ждать пары минут в районе базы, надо идти на точку и отступать - если "ВНЕЗАПНО уже ждет пара-тройка крейсеров" (что, кстати, уже смешно - внезапно его там они ждать не могут, они тупо медленнее и не успеют раньше эсминца, не говоря уже о том - что они светятся обычно заранее и сами боятся эсминцев в узких проливах и вообще не факт что туда пойдут, ну и до кучи - эсминец светится с 5-9км (в зависимости от уровня и нации) - этого расстояния вполне достаточно, чтобы заметить крейсер и спокойно уйти даже не тратя дым). единственная опасность такого начала боя - это а) ушлый авик, который ждет такого ушлого эсминца и готов рискнуть его потопить (бывает крайне редко - в релизе будет еще реже) б) вражеские же эсминцы - которые так же пойдут на точку, чтобы ее взять. И вот тут то самое интересное - эсминец в этом случае выполняет свою прямую роль - уничтожает таких же как он. Если удастся нормально торпедировать и отстреляться - есть шанс потопить эсминца *** + взять точку. ну или самому слиться как известно что - но это уже чисто скилл и ничего больше. Т.с. честная дуэль эсминцев. п.с. кстати, обрати внимание - рекомендация с первых минут идти всегда в сторону точки - пока не встретишь врага - это очень неплохая рекомендация для эсминца. Т.е. даже на карте Север (см стандартный бой) - где до базы шансов дойти почти нет по понятным причинам, такая рекомендация в общем целом работает. Почему? Да потому что я часто видел бои - где фланг тупо оставляют пустым и саму базу (см 8ая линия) - и эсминец (ну или пара эсминцев с поддержкой крейсеров), если не встречает врагов - с первых минут вкатывается на базу и начинает ее захват в дымах, но тут надо понимать - что это как в танках - отвлекающий маневр, типа приехал на точку встал в круг - пошел захват базы - врагам надо идти ее отбивать, сметение в рядах и т.п. - умирать при этом эсминцу не обязательно, а вот удачно накидать торпедами сбивальщикам - очень даже можно.

Много написал и стер. Фраза " Подождите пару минут" лишняя в любом виде, рекомендую ее изменить или вообще убрать этот абзац, он вводит в заблуждение неокрепшие умы и противоречит ниженаписанному. Как вариант замены - "Не пытайтесь атаковать результативно в первые минуты боя, достаточно захватить точку в дымах или подсветить врагов и отступить, основные результативные атаки можно делать с середины боя, когда противники рассредоточатся и начнут менять направление после первого контакта с врагом"

Отличный, отличный совет - вот прямо наступаем на грабли из мега гайдов в WoTe - где вододелы своими "удачными" советами спровоцировали жуткое стоялово. "подождите, никуда не идите, пусть сольется кто нить другой" - офигенный совет... Эсминцы обязаны первыми врываться на точки захвата, обязаны светить противников и сходу пускать торпеды по этому засвету (хотя тут по ситуации). Если этого не сделают они - то этого никто не сделает и будет потеряна инициатива (не говоря уже о том, что тупо захватят точки вражеские эсминцы на халяву и будет проигрыш по очкам). Сколько я видел таких "осторожных" эсминцев - словами не передать. на ледяных островах чертову точку В взять им страшно - результат предсказуем.