Arwiden

У меня вчера примерно тоже самое было, я успел убить двоих + захватить точку. Но это не спасло, разве что почти всех добили враги, а так бы в минус уехали =)

Я когда реплей первый раз смотрел, еслиб мне не сказали мол - смотри до конца, я бы его вообще рассматривать не стал, ну не могло там быть НИЧЕГО такого в момент, когда например с А поехали все в В. Т,е. я был на 200% уверен что это обычная полу-турбина. А потом искренне порадовался, что меня в этом бою не было )

Не знаю, реплеев же вы не предоставили. Но тут скорее вопрос в другом, а от кого вы умирали с % выживаемостью ниже 40?

Если умирать до налета авика, то не сильно конечно :)

Таких тем очень мало. Это раз. Во вторых, шаблон я хотел порвать не плюсами, а самой темой. Я ж там бочку качу на симку и гирю.

эх, прям как в воду глядел :) симки до сих пор, кстати, по большей части творят всякую фигню, вместо задач эсминца. Если эсминцы "не имба" почему так много людей с завидной регулярностью пишут целые опусы про то, что "треугольники не имба и все их угнетают"? Вот серьезно, не помню когда последний раз видел пост на тему "линкоры вовсе не имба". А про эсминцев (как и про АВ) каждый первый пост сводится к тому что они не имба и им очень сложно Они реально не имба и им реально сложно. Они больше всех страдают от авиации, как это не парадоксально. Ибо другим классам в целом засвет от авика неприятен, но редко смертелен. У эсминца расклады другие, даже просто случайный подсвет от авика, когда ты на близкой дистанции к ордеру (А ты вынужден там быть), может стоить тебе жизни. Какая уж тут имба то, когда эсминцы пачками просто валятся в начале боя, я чет не видел - чтоб линкоры умирали в первые 2-3 минуты сразу по 2--3 штуки. Как раз наоборот скорее, живут блин до последнего - ибо им даже подходить то близко не надо, знай да стреляй от синей линии (естественно, это лол геймплей - но ведь так играет большинство). Там линкоров тоже ограничивают, если что - ну так, на всякий случай. Но дело в другом, много кого ? много шимаказ - тех, кого авик контрит меньше всего, потому что они тупо не светятся и не воюют на точках активно. А все остальные вынужденны ломиться ближе. Ну и все это заканчивается очень печально. Т.е. авик контрит активную и интересную игру эсминцев, а токсичную в виде симок и торпедного супа - почти не контрит. При этом сокращая поголовье активных эмов, он оставляет на фланге симок, которых никто уже отогнать не может. Такие дела. Надо на ситуацию смотреть шире, а не только с позиции "а эсминцев меньше не становится". п.с. симка еще самый популярный эсминец в игре и самая популярная 10тка. И самая старая =) Вот статка за последние 28 дней - типа у кого рейт зеленый, т.е. даже чуть лучше ЦА. Кого больше всех? Симок. Лол Причем с мега отрывом. Потом гиря (тоже понятно почему). А чет с остальными как то грустно. Не потому ли - что там с торпепедами не все так радужно? И в аутичный геймплей особо не поиграешь? Еще и авики радуют.

Хочешь порву тебе шаблон? Одна из моих тем Веселая, кстати. 54 твинка, эх вот и не лень же мне :) Впрочем есть и повеселее Дык, камрад, это называется - баланс. Один ниче не может, другой не может. А когда добавляются уже третьи лица - ну извините. И еще, кр может выдавить эсминца из точки, а тот вот уж точно нифига не сделает. Без точек на карте - я бы согласился, что эм немножко перегибает, но какой толк от эсминца, если он не может помешать захвату точки? А это у нас главная т.с. тактическая задача в игре - захват и контроль. Вот и выходит, что 1 на 1 эсминец вообще почти всем сливает, и хоть как то актуален ТОЛЬКО если на карте а) есть точки б) есть союзники, которые немного воспользуются тем, что эсминец светит и точки эти берет, рискуя *** Нет этого - все, эм бесполезный драндулет. В то время как другие корабли вполне успешно могут и в размены ходить, и дамажку набивать и вообще как то участвовать в бою активно, даже соло против толпы(пусть и не долго :DD ) блин а тема про разрушающие дальноходные торпеды геймплей - прикольная. Я, кстати, до сих пор так считаю. Меня вообще симка с ее торпедами бесит. Как я там написал еще в 2015 Так до сих пор и считаю, правда с того времени, Как мы видим, дальше 12км и правда торпеды почти не делают. Стараются т.с. избегать ;) Но я бы и у симки порезал всякое, впрочем 20тки ей рубанули сочно. И вот, внимание, выходит я то могу критически смотреть на ситуацию, а наши авиководы могут? Где от них темы про то как авики немношк не в балансе? А?А?

Арви , это не правило ,а исключение ,будь честен .. Там были явно не эсминцы)) Не соглашусь. Там было два эсминца, если сократить их до 1ого нормального - все было бы точно так же, и даже проще. Или ты не согласен с этим? Что 1 эсминец сделает венеции? Я уже молчу про кров с РЛСом. Как же все эти примеры в вакууме надоедают. Ну вот видишь ты что деймойн едет, ну так развернись и дай деру. На такие примеры, можно всегда 1000 ответов дать как можно поступить, только вот это будет скорее обычный флуд. Камрад, а ты уверен что ты успеешь развернуться до того, как зайдешь в зону действия РЛС? Я просто в КБ немножко играл, и там такое бывало часто. Бывало что и не успевал, собственно, если носом едешь на такого демона, и он носом на тебя - то ГГ. Спасет только если его убьют быстро или он испугается дальше ехать.

Buanonote - это ты что ли минусы ставишь??:) ахха\ п.с. кстати, вот тут еще нагляднеько показано, че творит с эсминцами тот же минотавр с РЛС

Последние 500 боев почти наверняка - нет ;) Хотя... может он на каких крах помирал еще. К слову, РЛС по крейсеру - достаточно эффективная тема и часто юзаемая. Чел за остров ушел, думал в домике - а тут РЛС. Вот и нет крейсера. А тут эсминцам рассказывают, как они должны ловко уворачиваться. Я ж говорю, человек не играет на эсминцах и открыто троллит по сути. РЛСник может, например, пойти в размен - вот берет тупо и едет носом на тебя, ты увидел его на 11км, демона например, а он такой - БЖЖЖЖЖЖ мне пофигу, я сделан из маяса, и едет дальше. Вот между вами уже не 11, а 9+км, а демон все едет вперед и стреляет, едет и стреляет. Минуту. И по вам стреляет вся команда. Демон вас убивает, и у него есть шансы даже отсветиться, тупо остановившись, если вы были последним эсминцем на фланге. Ну или он героически умрет после этого, но эсминцу от этого будет не легче. Лично видел как в РБ в вышке чел понимал, что нас все равно зажимают со спины, и надо уже че то делать, тупо прямо вломился на В на севере, убил эсминца и помер. Но бой мы выиграли. Делал он это со 100% пониманием дела, ибо я чела знал. Был бы там эсминец один, ну убил бы его и спокойно отступил, но там была делегация по встрече, да. Да чего далеко ходить за примером, вот я на венеции. https://youtu.be/R2Y_G969KkU?t=1270 - тоже привязка ко времени, РЛСа нет, маневренности особо тоже нет, ГАПА - тоже нет. Против меня два эсминца, что я делаю? Я умудряюсь захватить точку В, выжить, а потом накатить с общими силами и без всяких РЛСов завалить оба эсминца. Но неет, конечно КР не контрит эсминца - это они сами магическим образом умирают и отдают точки. Правда любые два других корабля меня бы просто казнили, ЛЮБЫЕ два нормальных корабля, а не торпедные инвалидоэсминцы.

Ясно спасибо что написали про подсвет люстры, больше вопросов не имею. Уровень ваших секретов ясен. Как и вера в то что кто-то их юзает потому что вы где то об этом сказали.

Мне не циыерки интересны, а как вы от ав уворачиваетесь и от рлс

Было бы интересно посмотреть как вы играете на эсминцах, да и на лк. Но как обычно, никто делом ничего не докажет.

У тебя за последние 500 боёв, дальше не смотрел, 5 боёв на эм. Основа, понятное дело, авики. Это многое объясняет в твоих речах.

Будь добр, пришли свежих реплеев игры на них.

Камрад, мне трудно посмотреть сейчас, а ты на эмах вообще играешь? Просто чем больше я тебя читаю, тем сильнее в этом сомневаюсь.

Как быть с Минотавром? И с кром в дымах или за островом? Не факт. Зато если прилетит, то это сразу ГГвп в такой ситуации. Эма убивают, например, по фокусу. Ибо это он от рлс на 10км, а к лк он в 7.

Одна москва? А если она в борту наступающих? Вот тупо едешь и или ей борт, или васе на ямато в 15км? Как быть? А накаты нормальных игроков ты не видел? Которые уворачиваются от торпед, а кд у тебя конское. Не попал - а они дальше едут, а ты такой "а че так можно было?" и все, ты нифига не делаешь, цель мимо тебя едет, убивает твоих союзников, а у тебя КД и с ГК не пострелять, а даже если и пострелять, это курам на смех. Резко мечтаешь в такие моменты быть хотя бы минотавром. А че сразу японский? У нас только японские торпедасты в игре? Мы будем все сравнивать по шимке, или другие эмы будем тоже учитывать? Ну, у которых не все так хорошо с торпедами, например. (а это у большинства). Я уже говорил, авиация меньше всего наказывает торпедастов, как ты не поймешь. Она даже хуже делает, она убивает не торпедастов, потому что те типа врываются и умирают, и фланг оголяется для именно тех, кто как раз в торпедки то и любит играть. И те пыщпыщ вас топят, ибо они ниразу не светились за бой, авик их не искал, и они 10 минут едут вам в борт пускать торпеды, чем сливают бой, само собой - но зато сколько потом нытья на форуме, Как их покарал эсминец из инвиза.

Блин тебя послушаешь, так эсминец это вообще казнитель какой-то. Кому там че проспамить, з52 его унылыми торпедками и все встанут? Ну кому ты заливаешь =) Вопрос наката - он не эсминцем ограничен, камрад, не ври хоть тут. Он ограничен ямато или кремлем, или демоном, или зао, или москвой - не поедешь ты на это, да - торпеды будут одним из факторов, почему ты этого не сделаешь. Но я повторюсь, будь там вместо эсминца невидимого с торпедками - вторая москва, например, никто бы точно так же никуда не поехал. И это ты тоже прекрасно знаешь. Вы почему то эсминца с его убогим ДПМом возводите в абсолют, мол вот он ОДИН останавливает целый фланг, поспамив торпедками. Елки палки, смешно же, ну. Я регулярно видел и сам участвовал в ситуациях, когда на эсминца просто забивали и ехали напролом, многие из тех кто ехал, может даже не понимали что перед ними эсминец, и тупо переезжали условно в 4 корабля - 3х. один из которых вот да - эсминец, но в инвизе. Сколько эм убьет в накате в идеальном? Один корабль? Это кстати мало вероятно, но путь убьет - все равно останется 3 ГК корабля против 2х ГК кораблей. А к этому моменту может даже уже 3 против 1ого гк корабля и 1ого эсминца. Вот тебе реальность. Нарассказывают страшилок, а потом сами в них верят, какие эмы прямо вершители судеб, ахаха. И еще добавлю. И даже, ДАЖЕ если эсминец реально кого то остановил типа на фланге - ну вот трусы попались, это не значит, что он кого то убил. И вообще нанес хоть сколько то урона. Он может светить кого-то, да - с риском для ***, кстати, ибо например зао в 9км если его заметит, по любой причине, эм резко похудеет и мама сказать не успеет. Но он не убьет никого, торпеды не попадают по тем. Кто отступает. Эм не может залететь им за спину и начать кидать в борта или еще куда. А авик может. И контры ему нет. И еще добавлю, эсминец - это обычный корабль, такой же как ямато и москва, например. Т.е. тут работает простая математика, если у тебя в кулаке 4 корабля ГК, а против тебя 3 корабля с ГК - вы можете накатить, но это стремно. Если у вас 4, а напротив вас 2 - то смело можно накатывать. А теперь, внимание. Если вас 4, а напротив типа 2+1 эсминец (см 3) - то накатывать на это даже попроще, чем на 3 обычных ГК корабля. От торпед реально увернуться, от фокуса трех кораблей - чет сложновато. Разок увернулся, и 2 минуты ты спокойно играешь 4 в 2. Еще раз увернулся, и в общем то уже пофигу - что эм живой, ибо на фланге он останется ОДИН. И даже если в нос ты словишь торпеду - ты не умрешь скорее всего. Чего не скажешь о гражданах, которые ловят фокус 4рех кораблей. Реальный фокус, а не какие то там рандомные торпеды. Вспомнилось, как я вчера накатывал на голиафке на двух эсминцах в точке в дымах под авиацией. Меня убило в итоге, но всех эмов мы убили и фланг зачистили. Я ехал на них, прикрываясь островами от других врагов. Да, это путь в один конец - да и *** с ним, я задачу выполнил.

Ненадо тут рассказывать прохладные истории про страдания торпедных эсминцев, бедненькие не могут пробратся к линкорам и тд. и тп. , знаем играли . Устраиваем крейсерам перманентный свет и они сами отступают за линкоры обнажая вкусности. В бою присутствую разные эсминцы и большинству из них торпедному эсминцу есть , что противопоставить . Иными словами , если делать все правильно , то торпедастам никто ничего не может сделать , кроме других торпедастов и авиков , зато делают с линкором все что захотят и он в отличии от эсминца не может спрятаться в дымах и переждать. На синюю линию какраз треугольные имбы линкоры и загнали вместе с "крейсерами в балансе" на пару, хотя разработчики позиционируют их , как корабли которые должны типа танковать , давить и тд. Нормальные истории. Эсминец играет по общим правилам, он за острова не телепортируется. Это, кстати, атас какой важный момент, и я не верю, что ты этого не понимаешь. Да, формально эсминца эффективно выдавливать может только другой эм (что, кстати, уже не мало, авика вот некем выдавливать так же эффективно), но Острова и дистанция - серьезным образом ограничивают многие т..с "проходы" в борта. Ну например, просто как пример, эм хочет на карте раскол начать кидать торпеды в борт линкорам, которые стоят за своими островами. Или катаются. Что надо эсминцу? пройти по 1ой линии вдоль края карты, и типа начать кидать торпеды. Во первых, это время. Во вторых, линкору, кру, эму - достаточно подвернуть в их сторону, и эсминцу НЕКУДА убегать, край карты. Регулярно так алешки умирают, а папки просто туда не ходят, ибо понимают все риски. И это еще без учета РЛСов и других эсминцев. С РЛСом вообще весело может выйти, поехал в обход, а кто то за островом РЛС дал. Ты и закончился. Это - реальность игры на торпедном эсминце, добавь сюда еще то, что сам этот проезд куда либо - это трата времени, и, не дай бог, цель - за котороый ты ехал, например, померла к этому моменту, или тупо развернулась и уехала. Все, ты вообще с 0ем урона, а пол боя уже прошло. Про свет кров, я уже сказал - адекватные кры играют от островов и никто их не светит, а если светят, то, как я уже сказал - эм сильно рискует, всем ясно где он (по засвету), и за ним уже выезжает делегация. А еще есть кры, которым на свет вообще побоку, всякие ткры и т.п. и еще добавим, что свет для кра - это не приговор. Это для эсминца свет - ***. А кр может светиться и нормально жить.

Боже, да не рядом вообще. Линкоры валят эсминцев пачками, да - не соло, но и соло тоже, хотя казалось бы. А если не валят, то не страдают так - как эмы от авиков, т.е. даже не рядом. Особенно - если речь идет 1 на 1. Лк 1 на 1 с эмом проживет в 100 раз дольше, чем эм 1 на 1 против авика. Ну и это, авик кровушку пьет то не только эсминцу, а всем пьет - а кто пьет кровушку авику? Вот линкорам немножко эсминца, крам - немножко линкоры, эмам - те же кры нормально так всаживают с рлсом, а у тех у кого рлса нет - адовая баллистика и точность, ну и сами эмы друг друга валят, только дым стоит. А авиков кто валит? Они даже друг друга то не атакуют считай. Вот вам реальность. Вы сравниваете несравнимое.

Ну не совсем. Эмы долгое время вообще не ограничивались. И было не так плохо все. А вот авиков сходу порезали, за эмов ныли лкбояре, а количество авиков молча выпили. Это о многом говорит.

А почему только пво крейсер? А как же остальные крейсера? ПВО кров не так много. Но и даже ПВО кр не спасет от 1ого налета, НИ ОДИН. Это тот самый костыль. Когда "баланс" достигается малым количеством несбалансированных кораблей. Типа 1ого авика 11 человек еще могут переварить, два уже с трудом. Три - все трындец. Про 5 даже речи не идет.

да не вопрос, а какой класс для авика - болт с резьбой? У эмов, например, сами эсминцы друг другу лицо рихтуют, часто получше всех остальных. А у авика кто ему лицо рихтует? Сам авик авику - чет не особо.

Кто говорит то? Первый раз слышу.