Arwiden

Ну я в общем плане, т.е. я прикрывал союзников от прохода эсминца. А уж как я это делал - вопрос отдельный ;)

Они показывают, что эсминцы наносят меньше всего урона в целом (если мы говорим про торпедные эмы). Ну я и не играю. Тем не менее - проблема противостояния АВ вс ЭМ есть. противостояния нет, правда. Есть тупо избиение одного другим. А че монтану то? Почему не курфа, не кремля? И я на фланге один должен быть? или передо мной будет эсминец, который прикроет от эсминцев врага (РЕАЛЬНО ПРИКРОЕТ, а не виртуально, как с авиком, да так - что можно будет спокойно перестреливаться сколько душе угодно). Вы кстати забываете этот момент, что если эм союзный все делает правильно, ну как я на ролике - всему флангу живется легко и приятно, они могут отсвечиваться и ВСЕ могут нормально играть. А теперь представьте, что нет в игре класса, который может прикрыть эсминца от авика так, чтобы самому эсминцу не пришлось выходить из боя. И даже выход из боя не дает гарантии прикрытия. Вчера вон буквально ходил рядом с симкой на респе, я на голиафе, к нам прилетел одейшес. Я адово пвошил как мог, симка похудел на пол столба. О каком, блин, ордере может идти речь? Ну вы серьезно? Эти сказки из серии "отступи к крам, они прикроют" - да нихрена они не прикроют, они еще по засвету сами огребут от линкоров.

Это какая же?:)

Потому что туда все равно пришли торпеды, а я был бортом. Стоять там опасно все равно даже с гапом, а ну как авик в засаде бы сидел? Короче в домах сидеть смысла было ноль. Б) я скорее всего именно ввиду грозу. У меня часто оговорки по кораблям ( Если ты попал в такую ситуацию, то и без эсминцев вам будет не весело. Да будете отступать. И с эмом так же. Добавь вместо эсминца доп лк например, и все же ещё хуже будет, согласись.

Условия розыгрыша 3х контейнеров «контрибьютера»: 1) быть подписанным на канал, подписка должна быть открыта строго обязательно. Инструкция, как открывать: https://support.google.com/youtube/answer/7280190?hl=ru 2) оставить под видео комментарий со своим ником, а так же поставить лайк под видео 3) не обязательно, но буду признателен: подписаться на группу в vk: https://vk.com/arwidentv Розыгрыш будет на стриме 15ого февраля в 21:00 Образцовый бой на симке. Не сказать что фраговый или еще какой, но примерно так должен играть неплохой шимаказ. Перки: https://i.imgur.com/k24cbJr.png https://i.imgur.com/M63R9ee.png Видео про пеленгацию: https://youtu.be/9Mr5KuNlOsI

Потому что шанс поймать торпедами симки - симку же, идущую носом - мягко говоря, проблематично. А потеря скорости при маневре - была нежелательна, не дай бог догонит. Ну и вообще было уже пофигу.

Камрад, на видео показано как я играю. И так, внезапно, играть на з52 эффективнее всего - он заточен под это. Если ты так играешь, то авик тебя убивает легче простого Если ты так не играешь, то значит ты играешь а) менее эффективно б) менее интересно Пускать торпеды по линкору из инвиза и мне не нравится, это как раз таки!!! внезапно, легче простого делать даже под авиком, т.е. авик меньше всего напрягает игру эсминца от торпед. Не ходишь на точки, не стреляешься с эсминцем, авик к тебе не летает. Кидаешь аутично торпеды и норм. Ну... для кого-то. Ну очевидно что он говорит про торпеды, которые кто то другой подсветил, а он их увидел и полетел на жертву.

А что он делает? Ну вот победил он на фланге и что? Типа пускает торпедки в линкоры? А если линкор маневрирует? Ты видел как на меня приехал салем, был бы демон - я бы помер. Стреляли бы метче союзники грозового, я бы тоже помер. Т.е. все честно, как бы. Мега урона нет, помереть мог 100 раз, противники могли и накатить нормально, просто оказались раками. Хочешь покажу пример эсминца, который типа остался один на фланге. https://youtu.be/zV97hjQ0KBA?t=715 - вот, зацени.

Камрад, играть скучно. Причем тут статистика? Все вокруг стреляют, а ты в ордере ползаешь.

Нет игры в одну калитку, т.к. нет эсминцев с 200к средухи, товарищ. Нет симок даже с 130к среднего урона. И вы легко можете представить, почему это так (например - линкор убегает, а симку убивают в процессе погони, вот и нет 130к, и убивают ее не авиком - а другим эсминцем, рлсом или просто из-за острова встретили неудачно). И 6 пуков у эсминца тоже нет =) и даже 3+ это уже редкость. И в основном эти пуки набраны, внимание, на других эсминцах. Да, эсм в ордере бесполезен. А кто-то обещал что вы сможете быть полезным и сможете реализовывать скилл и тащить в каждом или почти каждом бою? Мне нечего на это ответить. Почему-то другие классы играют не страдают так ни от авика, ни от эсминца - как страдает эсминец от авика. У других классов есть ГК на 16км+ а у эсминцев нет ничего, чтобы быть активным в ордере. Это уникальная ситуация, свойственная именно эсминцам. поправочка. Если в бою адекватный авик - то да, почти 100% все пропало. Спасает что авик а) один б) не так часто - адекватный

Всем привет, в данном видео будет разобрана правильная игра на ЗАО причем с двух сторон. Сам бой получился неплохой, с наглядными примерами как надо играть, ну и как не очень надо ;) Условия розыгрыша 3 контейнера «контрибьютера» и 5 кодов на камуфляжи подписчика: 1) быть подписанным на канал, подписка должна быть открыта строго обязательно. Инструкция, как открывать: https://support.google.com/youtube/answer/7280190?hl=ru 2) оставить под видео комментарий со своим ником, а так же поставить лайк под видео 3) не обязательно, но буду признателен: подписаться на группу в vk: https://vk.com/arwidentv Розыгрыш будет на стриме 27ого января в 21:00

В том то и беда, камрад. Что нет - не блокирует эм так авика. Авику не надо тратить все время на эсминца, ему достаточно обозначить свое присутствие и эсминец уже в панике. Улетел на другой фланг, эм осмелел, вернулся - подсветил/добил. Авик слишком мобилен, поэтому не работает "взаимная" контра. Это лк, за которым гонится эсминец - а лк убегает к синей линии, он фактически выводит эсминца из боя. Даже если лк помрет, пока там эсминец вернется к точкам - бой закончится. Как понимаешь - с авиком не тот расклад.

А эсминцу могут помочь ПВО. :) Звучит красиво, на практике - эму все равно втащат. Линкору тоже втащат, но на 5к, ему пофигу - а эму втащат на 5к, он погрустнеет. И еще раз, линкору не надо как то сильно менять свой геймплей, даже при наличии эсминца на фланге. А вот эсминцу при наличии авика вообще не понятно чем заниматься. Или не жрет. Потому что маневрировать умеет. Еще раз - там противостояние если не в пользу ЛК, то хотя бы ЛК чувствует, что как то сопротивляется противнику. А эсминец просто терпит в любой ситуации.

Поэтому большинство эсминцеводов пересаживаются на крейсера. Я в том числе.

Абсурд. Шимка сглупил и очень грубо. Такое бывает сплошь и рядом, но и авикам частенько достаётся от эсминцев. Так что, не годится твой пример. Нормальный пример, два эсминца не смогли законтрить 1 лк. Лк еще и убил одного из эмов, выжил и захватил точку. Это раз. Во вторых, линкору могут и помочь немного светом, в таком сулчае он точно даст сдачи =) причем часто больнее того, кто это свет дал.

Лицемерие в чистом виде. Никому не нравится ничего не делать. А нахождение в ордере для эсминца - это вот оно, ничегонеделание. И еще, мыж вроде играем для удовольствия все. Какое удовольствие сидеть в ордере? Причем далеко не факт что это а) поможет б) вообще эффективно Вот тут смоленск тоже думал что в ордере сдиит (привязка ко времени) https://youtu.be/0VzkCpkwp5E?t=658 ты же понимаешь как это работает, вот сел ты в ордер, увидев авик на фланге своем Потусовал, авик вроде улетел. Ты пошел активно воевать, а авик снова прилетел. Он быстрее тебя в 4 раза, и маскировку имеет - как мне быть все равно в ордере, если я физически не успеваю это делать? Тем более под конец боя ордера может и не быть.

Вы это считаете нормальным что ли? И это, потом ввели diminishing returns - слышали о таком? Да пусть светит, но только себе - и ваще отлично все. Как пример. Ну дык.

Очень хочу узнать, как Кремль может дать сдачи Симке, если последний превосходит Кремля по скорости и инвизу. :) Ордер не предлагать. Примерно вот так (там ближе к концу) Самое смешное - ей можно и не светиться, она просто не будет выполнять свою задачу(и никакую другую). Т.е. лк может взять точку, поехать вперед и победить. И кайфовать от того, что сика полностью исключена из боя. И еще, а че сразу симка то? Есть и другие эсминцы. Как и другие линкоры (есть и с гапом и рлс, кстати).

Вообще-то говоря - можно. Как минимум, ты проживешь до второй половины боя, пока противник ломает голову, куда делся эсминец. Камрад, ты серьезно? там был вон авик 42% - а я как нуб катался бы у своих, а авик даже не понимал - что в бою эсминец есть. Блин, даже не смешно. Ха. Так все потенциально возможные ситуации - они сугубо в голове. Твой топикстарт - тоже полностью из головы. Сплошные "если бы": если бы авик прилетел, если бы крейсера свелись, если бы у бабушки... Мой топикстарт основан не только на вещах из головы, но и на личном опыте - причем на игре не только на эсминце, но и на авике. Все бы закончилось ОЧЕНЬ печально, прилети он. А прилететь он был почти обязан, если бы был не 42% алешей. И все, вся моя красивая тактика с потной перестрелкой - тут же бы закончилась. Т.е. я все делал правильно, но авик обломал бы весь кайф. И тут не было нагиба, тут именно были правильные действия адекватного эсминца - против другого эсминца и его поддержки.

Это не детское желание, это нормальное желание в сбалансированной игре - давать сдачи врагу. Иначе это игра в одну калитку, а такое не нравится никому. На стриме сложно следить за всем в бою, в любом случае - я сыграл неплохо, не идеально, но сойдет. Вопрос не про мою игру, а про то - что прилети к нам по авику с каждой стороны, мы бы там повеселились по полной, да.

На вашем заявлении, что "эм безнаказанно разворачивает фланг". Я так понимаю - вас тоже разворачивает? Ну и главное - а ямато не разворачивает фланг что ли? Или кремль какой. Почему именно эм разворачивает? Вы уверены что это именно эсминец делает то? Или, повторюсь, все же другие граждане - которые находятся за спиной эсминца? А авик не светит безнаказанно? В любой точке карты со скоростью х4 относительно других кораблей? От эсминца можно убежать и он тебе ничего не сделает, как ты убежишь от авика? И контра у эсминца есть почти всегда - другой эсминец, РЛС корабли. Адекватно накатывающий ордер, которому пофигу - можно словить пару торпедок в нос и поехать дальше. АВ это делает намного, НАМНОГО лучше - надежнее, точнее, и главное - без шансов для жертвы. Вы когда нить видели, а точно ведь видели - что авик делает с одиноким курфом на фланге? Или с москвой, сталиком? а чего уж говорить то про эсминцев. Всех он бесит, кто вообще рад увидеть работающий на твоем фланге авик? Фризленд что ли? Так самое смешное, авик разок прилетит, увидит эма - и больше не прилетит ниразу, нискольок не обломавшись. Чего не скажешь об эсминце, который фланг быстро не меняет.

А вам значит эм не мешает?:) Но тут прикол в другом, вам эм мешает потому что вы играете плохо и не понимаете, что эсминец не вынесет вам 50к в цитадель с залпа, и что от его торпед, офигеть, можно уворачиваться, выполняя задачу в бою. А вот от авика и не увернуться, и проконтролировать его. А еще хуже то - что свет от авика часто губительнее, чем его урон. Актуально для легких кров и эсминцев. а, простите, не заметил иконку вашу

А бояться ничего не надо. А ля гер ком а ля гер - попал в зубы авику - не жалуйся, не попал - радуйся. Неужели этот подход трудно постичь? Да, фатализм своего рода, ну и что? Ну офигеть теперь. А почему авик не попадает в такой фатализм? Почему только эсминец внужден молиться, что к нему не прилетит авик? Давайте ракеты эсминцам, будут пулять их по авику за остров, а ваик будет молиться, что ракеты не попадут. Было бы честно. Дык а я о чем, играя активно - ты всегда ближе всех. Нельзя быть полезным и быть в 20км от ближайшего врага. В таком виде и авику на тебя летать смысла 0, тыж все равно ничего не делаешь. Ээ нет. Один - он ифига не сделает. Это в головах у противников он создает безвыходную ситуацию. А я регулярно накатываю на эсминца и убиваю его, или убиваю его прикрытие и на эсминца мне уже пофигу, он мне безопасен. Примеров куча, показывать их тут не буду - просто поверь на слово.

Если брать твой пример, то кроме авика на тебя могли светись аж три скорострельных корабля: гроза и два крейсера. Вообще говоря, если ты выбрал путь агрессивного контроля фланга на эсминце - будь готов, что можешь выхватить на "минус фулл хп". Что тут такого, что нужно заявлять, что кто-то там "не в балансе"? Почему нужно "жалеть" именно не в меру борзеющий эсминец, а не, например, Салем, который не может спокойно выйти на открытую воду? ИМХО, это совершено ненормальная ситуация, когда один эсминец не даёт жизни трём-четырём тяжёлым кораблям. Еще раз, одно дело быть готовым выхватить от засвета РЛСкой, другого эсминца, кра как то (хз как кстати), и совсем другое - словить прилет авика. От всех предыдущих вариантов можно играть по скилу, понимая - какие у них тайминги, могут ли они стрелять и тем более - видеть. Т.е. пример же идеальный, вот я сел в дым, пострелял - теперь я выхожу из дыма и должен уйти спокойно. Должен - но если нет авика. А предугадать, полетит ли он на тебя - нереально, так же нереально играть активно, если всегда бояться его налета. Неужели это не понятно? От других кораблей можно уворачиваться и играть активно, а тут - нет. И в этом главная проблема. Авик слишком быстро летает, чтобы что-либо прогнозировать, его изменение фланга настолько стремительное, что никуда ты уехать не успеешь один фиг. В идеале - вопрос надо задать разработчикам, а что они предполагают при игре на эсминце в такой ситуации. Есть же т.с. местные геймдизайнеры, у них какой то вариант же есть? Вот бы его услышать.

Ну я и сказал на стриме, что у меня проблемы. Тем не менее Гап ещё был, а после установки дыма я отсветился. Враги были далеко. Но если бы авик оказался адекватен, то да меня бы убило. Прикол весь в альтернативе, ее особо нет. Т.е. я бы был вне боя и скучал бы. И вообще, мои решения может и странные - но они активные и интересные. Правильные решения, они строго про катание в инвизе и унылое пукание торпедами хз куда. Согласен? Да и еще забыл добавить. Это ко мне авик не прилетел, но он и к грозе не прилетел. А представьте - прилетел бы =) Так же внезапно, хоба и летит прямо на тебя. Гроза садится в дым, как завещали нам авиководы, а дальше приезжаю я с гапом. Такие дела. Вот нет авика в бою, мы играем в интересный веселый и опасный геймплей. Есть авик и он летит на тебя - все, геймплей тебе обрубили на корню. Другие хоть как то стрелять могут, а тебе что остается? от точки к точке кататься, в ордере тупить? Что делать то? Повторюсь, альтернатива - очень унылая. Да нет, если не брать в рассчет авика. Как раз действия, пусть и немного косячные, тактически верные - мне должны были проассистить союзные кры. То что они не выстрелили и не посчитали 2+2 - это не моя вина, я делал максимум для победы. У нас же, блин, командная игра - понимаешь.