Arwiden

Бой не терпит пустоты. Уход с фланга мог очень негативно сказаться на итогах боя. Обычно так и происходит. в 95% случаев бросать фланг не рекомендуется. Но даже если его и бросить, то выходит, что я бы просто уныло катался туда/сюда без особых целей. на С тоже нечего было бы бить, а авик прилетел бы и туда, т.к. фланг бы сместился. Гроза бы забрал точку, авик бы выжил, смола бы выжил. Линкор бы тоже жил скорее всего. А я бы уныло катался туда/сюда и уже не факт что мог бы перестреливаться с грозой в выгодных условиях (когда за спиной все же есть кры).

Такой, что лично я бы увидел - что эсминец сел в дым, начал перестрелку и в эти дымы идут торпеды. Соответственно, я бы хотя бы проверил - а как там эсминец, точно сидеть то будет, или вылезет? А дальше - у грозы остаются свои дымы, соответственно "вешаешь люстру" и смола+гроза фигачат по з52 на халяву. Может за раз не убьешь, зато потом будет легче. Вот тоже радуюсь, когда на фланге такие эсминцы. По факту такое бывает очень нечасто :( А как приятно играть, когда понимаешь - что эсминцев к тебе не подпустят и ты всегда сможешь отсветиться, если что. Те, кто голосовали за оставление фланга и уход на С - не понимают, как это фатально отразилось бы на рисунке боя. признание того, что в балансе "ав вс эм" - не все нормально, что авику слишком легко испортить жизнь эсминцу, причем без особых затрат и риска для себя. Хотя бы это. Он бы дымы поставил и уехал вообще с фулл ХП, а мне все равно оторвало бы лицо от смолы и его залпов. По нему стрелял в итоге только я. У меня хилок нет, ты видел сколько ХП осталось в конце боя? Налет авиации прямо или косвенно мне бы снял это хп 100%. Один разок да, должен был слетать, отогнать и пугнуть светляка святое дело, он и сам то совсем рядом был, делов то на минуту. Одного разка бы хватило. Тем более - можно было бы потом еще слетать, в нужный момент. Вообще - своим налетом он вывел бы меня из боя на очень долгое время, и это мне бы еще повезло. Да ничего страшного. Второй раз он, под крейсера, не полетел бы уже, только самолёты терять. Ты картину боя то прорисуй, прикинь - что бы было, еслиб я тусовал с крами рядом? Чтобы я сделал? Убил бы я эсминца? ты понимаешь, что нас гроза бы тогда высвечивал, т.е. моих кров - они бы не могли играть от маскировки, стали бы отступать совсем далеко, оголили фланг - точку бы взяли, начали бы стрелять в борта, авик бы выжил и т.д. и т.п. Короче - все было бы не радужно. Смолу и авика убили по моему засвету. Их бы я точно не светил при такой тактике. не зря, как раз в итоге ее и убил - потому что стрелял. В итоге, имеется ввиду. Не отвернуть я не мог -ибо москва еще не светилась и симка. Могло выйти нехорошо. Из дыма мне пришлось бы выходить вперед, а тут авик+симка и короче ***. так решил просмотры нарубить, что видос сделал с доступом по ссылке. шас то 80 просмотров мне бабла то принесут (там правда и монетизация отключена). Я уже шел почти в отвороте, а выворачивал уже чтобы третью башню открыть. Вставать носом в дымах и стрелять с двух - было бы по сути тоже самое. Попытка ехать в дымах на 1/4 и выворачивать - открывая 3тью башню очень опасно, при наличии авика+второго эсминца, который не светился + москва формально мог подкатить как нибудь чуть ли не из-за острова (засветился он позже). Короче, сыграл относительно безопасно, хотя в идеале да - носом на цель, а союзники ее убивают. Но это может быть путь в 1 конец =)

Я очень на это рассчитывал. Там еще и зао был. Там был слишком близко смоленск, просто посветить его в отвороте стоило бы очень дорого. речь про то, что авик легко мог прилететь ко мне после дыма. Он рядом и летал, просто оказался слишком нубом, чтобы понять - кого надо атаковать. Если бы я и выжил, то сильно бы покалечился. И на второй раз уже точно хп бы не хватило. Уходить к крам - а) не гарантия защиты б) все равно бы я хп потерял на ровном месте. Т.е. ситуация такова, что особо выбора нет. Или ты воюешь и получаешь фан от боя, ну или ты бесполезен. Ну так и есть. Собственно про это и речь. Я наглядно показал адекватные действия з52, и просто намекнул, а что бы было, если бы прилетел авик. А прилететь ему не мешало НИЧЕГО кроме его скила. Т.е. возвращаемся к тому, что все решают руки авика, А эм просто плывет по течению. Балансом назвать это, имхо, нельзя. Выбор у эсминцы: Между "плохо", и "еще хуже". Про - еще хуже, это бросить фланг\сесть в т.н. ордер

Ну я и не бросил. Но еслиб авик прилетел ко мне - в момент выхода из дыма. Это было бы Это, собственно, намек на то -= что у эсминца нет выбора. Или ты делаешь свою задачу в бою, с риском отдаться на адекватном авике. Или не делаешь, и сливаешь бой уже по этой причине. Но авики нам говорят, что надо или в ордере ходить, или как то там не светиться, короче вот жду советов - че делать то надо было.

Скорее всего в той ситуации, если бы я поехал на 9ую - это был бы слив. А так завтра будет разбор этого боя.

Долго обрабатывалось. Впрочем я тоже спать ;) Не всегда это оправдано. Т.е. фланг то может где то и есть, а кораблей там нет. Ну или один корабль, который встал на отступление. В итоге точку ты отдаешь, ни в кого торпедами не попадаешь. Тоже короче так себе вариант.

Ща пришлось перезалить, там реакция не для форума была в некий момент, ты сам угадаешь в какой :D

Арви, Арви. Ну серьезно, когда ты поймешь, что я не рассматриваю игру через призму отдельных случаев, потому что отдельные случаи показывают только то, что в отдельном случае может произойти вот это и это. Зато в другой отдельный случай все произойдет с точностью до наоборот. Нене, камрад. Там как раз то, что происходит очень часто, и по факту оставляет крайне стремный выбор. Вот может ты и озвучишь - какой.

Щас будет пример неплохой, обрабатывается. И отдельная тема. Интересно что ты скажешь на случай в том бою. Он, конечно, классический "не попадайте в такие ситуации" (с) - но все же ;)

Да даже если и ниже, лол = на крах хоть весело, в полной *опе можно хотя бы стрелять. А на эсминце че делать? Кататься туда-сюда от рлски к рлске, пока хп не кончится, или авик не упорется? Очень интересно.

Я тут недавно вышел погонять по старой памяти всяких з52, симок и т.к. Вот ты мне поверишь, если я скажу - что я разочаровался? Какой смысл в эсминцах, есть есть нормальные крейсера - да хотя бы тот же минотавр с РЛС, который просто замочит всех на точке сам, а потом спокойно ее возьмет? На эсминце катаешься - полная беспомощность в куче ситуаций, еще и от авика шарахаешься во все стороны, тут авик, там РЛС, тут другой эсминец - и урона толком нет кроме торпед, которыми фиг попадешь. Чет походу пора подпись менять мне, какой я профильный эсминцевод то, если на них уже почти не гоняю и желания особого нет.

Я тебе в приват писал, а если ты писал в теме - то меня не пинговал. Мне и два реплея подойдут.

Можешь хоть ответить нормально, пришлешь ты реплеи свои на эсминце или нет?

@Rivud ну как там, нашлись реплеи?

Ну ты погорячился, камрад. Ав тоже захватывает точки =) да, не в начале боя, но если ситуация требует и позволяет - адекватный ав еще и танковать со всеми едет под конец, чтобы часть урона взять на себя и пво прикрыть. Кстати, против КРов он живет кратно дольше, чем эсминец =)

Блин как себя прочитал, лол. Я бы еще добавил, что авика нельзя убить в ответ. Т.е. размен 1ой группы на пол своего хп я не считаю равносильным разменом. Тем более эсминец группу то врядли собьет, разве что новые европейцы и то как повезет.

это пока он на тебя не упоролся. Самое страшное для эсминца что? попасть в рлс от демона? Неее - самое страшное это засветить тушку авика. Все, теперь он от тебя не отстанет пока ты не помрешь :D

Ну это же не совсем тот случай. В данном примере я вижу что точку взяли бы и без поддержки Кремля. Плюс Кремль был в окружении кучи союзных кораблей. Если бы ты был на месте той же Айовы и героически терпел боль, уклонялся от торп и взял точку, то пример этот имел места быть. Но я бы все равно назвал это ошибкой выжившего. Всмысле - другой? Эм в борту кидает торпеды, я еду дальше и да, потеряв почти все хп (не на торпедах, заметь), выполняю задачу. Без меня и моего наката они бы пол боя еще жевали сопли, пока к ним в борт не приехали с другого фланга. Я это понимал - и поэтому поехал вперед. Прямо под эсминца в том числе.

Я то как раз понимаю. Накатывать страшно. Так ведь и убить могут ;) Но для эффективной игры - накатывать надо. Даже на торпеды. по сути что такое торпеды? Это точно такой же противник, как и линкор какой нить или кр, так же может втащить, но если от снарядов лк и кра особо не поуворачиваешься, то с торпедами хоть шанс есть. В общем, я уже второй видос выкладываю наглядный - где на линкоре можно давить даже если на фланге эсминец. И при этом его еще и убивать при случае.

Вот еще пример с привязкой ко времени. https://youtu.be/uQCDXPnVYHU?t=242 Весь бой в борту у меня сидел грозовой и кидался торпедами. за 4 веера не попал ниразу. Еслиб эсминцы были порасторопнее, его бы убили сразу как он в дымы сел, а так пришлось дождаться РЛСки. Я как ехал - так и ехал, выполняя задачу.

Слышал слух, что типа то что самолеты не светят торпеды - сильно бафнуло. Но сам не проверял, я как не попадал нифига ими, так и не попадаю. А затопы да - бывали раньше, а теперь вот стали ни о чем.

Судя по тому что средуха у эсминцев не выросла особо с тех времен, думаю мало что поменялось, разве что немножко в +, но на жалкие проценты. Еще затоп же понерфили.

Ну он и не должен, у нас вообще типа эсминцы вроде как контра линкорам. И против кров там тоже далеко не проедешь, если кры сами не подставятся, и тут я напомню - лк как бы контра крейсерам. А вот представь что ты такой на кремле, а там три ямато - ты далеко проедешь?:)

Я думаю легче, во-первых все же бз на потенциалку, во-вторых подойти ближе и сломать им лицо все же проще, сима будет идти впереди тебя на расстоянии 7 км торпы пускать. Короче, я на эсминцев не ною, и попав против взвода трёх сим, которые на меня упоролись, я с смирением принял факт, что это не мой бой. Это же рандом. камрад, симка в 7км от лк - это нонсенс, значит у тебя не осталось команды вообще, или ты не туда приехал. А вустеры тебя могут сжечь практически везде, или те же гинденбурги, анри и т.п. Поверь, три симки, которые едут за тобой -= это не так страшно, как 3 гинденбурга :D

Вот опять, очень редко. Насколько редко? Пока вы пикируете в эсминца в упор, и пока едут торпеды - вы сами стреляете, союзники стреляют. На моей памяти часто получается так, что да - ты торпедами убиваешь цель, при этом она тебе отрывает 2/3 лица, остальное успевают втащить по фокусу союзники. Скорее - редко получается выжить в такой ситуации. Но и потеря 2/3 хп, кстати, это тоже дофига. Второй раз уже так не спикируешь, и любой рлс или эм тебя убивает теперь. Т.е. не бесплатно то все выходит, это вам не потеря одной группы штурмов, как у авика. Я объективен, если к тебе приехало 3 корабля - ты труп, пофигу какие это корабли. Объективнее некуда, камрад. Вопрос, как так вышло, что они к тебе приехали, а рядом никого? Почему ты заранее не стал отсутпать, видя расклады нехорошие? Тебе кажется некомильфо отступать от трех кораблей (симок, линкоров, кров) - ну я даже не знаю, помоему это нормально и даже полезно для команды, пока ты живешь, значит на тебя отвлечены те же симки, пока они там тебя запинают, им еще пол года назад ехать до ближайшего врага. Повторюсь, я боя не видел, дай реплей - посмотрю. Судя по описанию, у вас сфейлила команда, в такой ситуации не важно кто там - трех ямат ты тоже не убил бы, камрад. Тебе было бы легче, если бы это были 3 Смоленска? Или 3 Вустера? вот и я о том же, у страха глаза велики. Да от трех симок еще жить дольше можно, три вустера просто бы аннигилировали его ;) причем от трех симок, как я уже сказал, можно убежать и пожить еще как то. А три норм кра превратят линкор в факел за минуту.