Arwiden

да все примерно так же, ушиб всей бабки (с)

Если и бронированнее - то несущественно. Т.е. т.к. демон вообще по сути картон, то чуть лучше чем картон - это слабый бонус, учитывая что маскировка хуже и маневр тоже.

Мне аннаполис меньше всех понравился - ну хуже ганновер разве что. Баллистика, дальность, пробитие - для 11 лвл это уже маловато. Толку с этой супер перезарядки, если она более менее эффективно втащить может с дистанции ближе чем 10км, да и то не по всем. Те же фугасы не пробивают толком никого, под ББ подставиться надо постараться. Понятно что он лучше демона, тут не поспоришь, но... демон маневреннее, инвизнее, есть еще супермодерка и нет необходимости выставлять кормовые башни - что часто плюс. Ну т.е. потеря обной башни не так обидна, как потеря сразу двух. А по броне там все примерно так же уныло, как и на демоне. В итоге получается этакое шило на мыло.

Два года? Да я хейчу с альфатеста. До сих пор ничего не могут сделать с засветом от авиации, ну ничего - еще 5 лет подождем.

Да нормально доезжают, там еще кроме торпед, внезапно, есть неплохое ГК.

Я уверен - линкоры хотят чтоб было вот так :DD

Могу, камрад, могут - не все, но могут. Но если вернуться к страдающим линкорам - эта музыка будет вечной (с) Линкороводам вообще как то тяжко доходит, что у нас в игре есть куча кораблей - не ЭСМИНЦЕВ, которые могут торпить и даже пикировать со своими торпедами (что часто и делают). Но тот же минотавр, почему-то, урон наносит не с торпед основной - как и тот же Зао, хотя казалось бы - торпед побольше чем у многих эсминцев, в чем же причина? Почему на них никто не жалуется?

Да тебя послушать, так у нас каждый залп ЛК снимает по 50-75% от хп любой цели, ага. А ЛК только и делают что поджидают бедненьких треугольников за углом напару с авиком с бесконечными (нет) самолетами. Учитывая что ЛК это по логике разработки никак не антикласс эсминцу - то они вполне достойно втаскивают эсминцам. сам факт того, что какой то лк за ЗАЛП может снести почти 13к хп - говорит о многом. Кто то еще так же может? oh wait, авик же.

Когда начинаются басни о сбросах 15 торпед с 6 км, пора поговорить о том, как линкоры ваншотят каждым залпом. Тут кстати у неуязвимого эсминца отвалилась четверть хп с одного залпа. Ну ничего страшного, отхилит. Отхилит же, правда? Мне так нравятся фразы в стиле Не знаю, мне на ЛК нравится видеть огромные цифры оторванные из огромного лица. 3-4 цитки и сокрушительный в бортину ЛК или КР это самое оно. А эсминцев гонять на ЛК - такое, или как поддержка союзных сил в рангах или чтобы просто не пикировал на меня. Камрад, тебе "циферки или ехать"? Если у эсминца всего условно 20к хп, и 13к это почти все его лицо - чем это отличается от залпа на 50к в условную тундру? Т.е. тебя такие залпы не радуют что ли? А что радует? Сбивать саморегенящиеся самолетики, когда новая группа прилетит почти 100% полным составом со 100% хп? Ох, целая четверть хп от инвизного ЭМ, который свои хп не разменивает. ДООООООООО Предыстория, в бою все плохо - победа в теории возможна ТОЛЬКО при контроле точки, на которую едет два эсминца. Т.е. ее надо попробовать защитить как минимум, а потом еще и выжить - ибо тоже скорее всего будет слив. Шансов не много, но что делать. https://www.twitch.tv/videos/460507390?t=00h00m20s

А кто-то кроме легких крейсеров с рлс любит толпы эсминцев? Даже Демону с рлс и гапом без них спокойнее, того же Минотавра проще убить, чем какого-нибудь Клебера или Марсо. А я и не говорил, что таких кораблей много - но тут есть важный нюанс, или даже нюансы 1) в игре в принципе есть корабли, которые радуются эсминцам - искренне радуются. И их не 1 и не 2 штуки 2) даже те корабли, которым лучше без эсмов (хотя на самом деле нет, но об этом чуть ниже), имеют в большинстве своем - возможность этим эсминцам таки втащить. (демоны, москвы, пети, зао, венеции и т.п. граждане с хорошей баллистикой, да и линкоры регулярно ББшками за залп сносят по 8-10к с чужого подсвета) А по поводу - лучше без эсмов - как показывает практика, бой без эсминцев (или с 1им эсминцем) превращается в какую то лютую фигню, с еще большим стояловом и унылыми перестрелками - т.к. как раз появляется проблема со светом и пропадает необходимость движения куда либо (зачем - если можно стоять и даже частенько отсвечиваться). А без движения нет бортоходов, нет подставления под другой фланг и т.д. и т.п. - т.е. унылый бой где все в носа друг другу целят и фугасиками заливают. Для примера - тот же минотавр с рлс, который ломанулся высвечивать эсминца, этож лакомая цель для линкора, вот убил минотавр эсминца, а линкор ему в этот момент втащил на 30к. И минотавр доволен - эсма завалил, и линкор доволен - вон как минотавру то отомстил почти ваншотом! Любой желающий пострелять по засвету Да, "слона то я и не приметил", линкоры регулярно радуются - когда втаскивают эсминцу на пол лица, это даже приятнее - чем цитадель достать линкору.

Всмысле? Можете подробнее расписать эту ситуацию? Какую? Как на линкоре убивать эсминцев? Я уже сто раз расписывал эту ситуацию, убивает не эсминец - а его союзники. Эсминец 1 на 1 относительно безопасен, мне, например, когда я на линкоре - куда больше проблем 1 на 1 доставит другой линкор(тот же ямато), нежели одинокий эсминец. Регулярно на точке эсминцы без прикрытия влезают или в свет, и огребают, или не могут ничего толком сделать - потому что сами уже не совсем здоровые - а спикировать это в лучшем случае размен, а в худшем - линкор еще и дальше поедет. Это сарказм? ээ, нет - с чего бы? старенькая нарезочка еще с рангов - по несколько за один РЛС тут нет, но такое в целом бывает. https://youtu.be/Q65mdmPmxjU?t=78 Я обожаю минотавра с РЛС и вообще обожаю, когда в бою по 4+ эсминца, когда я на минотавре. Самый фановый геймплей. А вот кто-то любит, когда в игре есть авик? Даже халанду в фулл пво лучше быть в бою без авика, чем с ним - такая вот правда жизни.

Использовать для примера корабль с форсажем, гапом и крупными британскими фугасами. Можно и на бургуни, фугасы вообще по эсминцам вредны - особенно когда сквозняк на 2000+ всаживает. А вообще - не обязательно иметь высокую скорость, тебя вообще не смутило - что в примере был взят вообще ЛК, а в самом вопросе не было указания на определенный класс. Так то можно взять и минотавра с РЛС и вообще косить эсминцев пачками по несколько за раз, или тот же смаланд.

Цитируй - вместе посмеемся

То же самое про эсминец хочу спросить. Убить союзников эсминца рядом, накатить на эсминца - убить эсминца. Это если говорить про самый эффективный способ. Иногда его можно просто догнать и так же убить Есть и попроще, хотя бы уйти за гору\препятствие или порвать дистанцию с эсминцем и он не сможет тебя преследовать и светить, например, потому что между вами есть другой союзный корабль. Вот такая интересная механика есть у нас, дистанция засвета - но с авиацией, которая летает практически где хочет, почему то эту тему так и не введут - чтобы самолет светил только ближайшим целям, а не всей карте.

Бог с ним с эсминцами, как эффективно противодействовать свету авиации, люстрам в краю карты, которые не позволяют маневрировать прямо на респе практически, атакам по всей карте, подлетам в самый неудобный момент (например надо отвернуть в отсвете) и т.д. и т.п. А тут еще планируется добавить СУПЕР авики со скоростью в 340 узлов.

Кстати про Киев, я тут давно еще один ролик снял - там не сказать чтобы сильно интересный бой, поэтому даже отдельный тред не создавал, но почти 100% уверен - тебе будет полезно посмотреть

Кратко про всю ветку: Унылая ветка

Не буду оригинальным, корабль слишком хорош - чтобы пройти мимо и не создать отдельную тему ;) https://youtu.be/t9M5YJEoSFE Лютый картон, но инвиз в 10.6 прощает многое, как и скорость под 40 узлов.

Мне нравится. Точнее так, в том количестве в котором он выпадает, он норм.

На самом деле это часто помогает выживать, или наносить урон из невидимости. Можно перекидывать через гору и не светиться, т.к. до ближайшей цели на фланге, например, 19км - а стреляешь ты через остров по цели, до которой 13 км.

А кто нибудь пробовал стрелять "под воду"? У меня подписчик недавно попробовал + я сам тоже помню такое, стрельба в кромку воды хоть на 1 пиксель (даже в упор) - и снаряд испаряется. Т.е. это или баг, или это "норма" и фактически никакого подводного пробития нет.

Проблема с дымами зачастую заключается в том, что ты являешься единственным, кто светит корабль, по которому планируется стрелять из дымов. Поэтому в гайде есть рекомендация занимать фланговую позицию - чтобы было кому светить. А если светить некому - то вероятно дистанция боя достаточно высока, чтобы можно было и без дыма уворачиваться.

Не соглашусь с этой позицией. Мой гайд не объемный, мой гайд скорее - общий, о чем я говорил неоднократно. Нюансы есть у каждой ветки, но раскачка вообще то возможна и без форсажа, стрельба с открытой воды - в принципе тоже доступна даже елбингу, что я регулярно сам и делал - играешь на нем как на крейсере ромбом и в целом ничего особо нового и сложного. Плюс там где нет форсажа, там скорее всего есть дым - а это еще сильнее упрощает общий смысл, т.е. стреляешь пока можешь без дыма, потом используешь уже дым для более безопасного настрела.

Что прямо все? Я вот похвалил. Кстати, не понятно где в списке Петя...

@AVTactics в соседней теме написал отдельный пост про бой на подлодке (под спойлером пост и ссылка на видео боя). Считаю, это достойно отдельной темы. У меня открытый вопрос к разработчикам и к @AVTactics _____________________________________________________________ Бой выглядит максимально токсично, и что еще интереснее - по-моему ты не совсем правильно реализовывал автономность, т.е. мог ее вполне сэкономить и выступить еще круче. Тут важно другое, когда ты всплыл за кормой у линкоров - появляется логичный вопрос, а что делать то с тобой? Как бороться против такого врыва? Вот сам скажи, если не сложно. Я не вижу вариантов, это не эсминец - которого можно или: а) убить при попытке прорыва б) отогнать опять же при попытке прорыва в) засветить при попытке прорыва (и он уже никуда прорываться не поедет - палево же) г) не подпустить на дистанцию гарантированного поражения торпедами д) в конце концов - засветить авиацией, пеленгом и РЛС и уже действовать по ситуации Как контрить ПЛ - которая тупо едет под водой на максимуме, заходит в тыл и начинает раздавать плюхи практически в упор узким потрубным веером? Ты же понимаешь, что это совершенно трешевый расклад? Нас (не ПЛоводов) спасает еще то, что очень мало ПЛ понимают что вообще на них надо делать для отбивания хотя бы своего здоровья в бою. Что надо вот так вот прорываться в тыл и практически в упор пикировать. Да, это не так просто, как может показаться - но может быть невероятно эффективно. Отмечу, что AVTactics убивал в видео не 43% новичков, это были, что называется, фиолетовые мутанты, которые умеют играть. И тем не менее он фактически убил два линкора и обвалил фланг. А мог и выжить, кстати. И тогда бы мы почти 100% проиграли. Какие меры борьбы с таким геймплеем предлагает леста?