Arwiden

А давайте без давайте. Авик тоже не ***, и будет пользоваться и складками местности, и пво могут выбить, и т.д. и т.п. Есть факт - эм был рядом с тремя крейсерами, и авик успел сделать 2 захода, сам при этом получил на 2/3 своего хп по итогам засвета и атаки авика. Вы думаете это редкость? нет не редкость. И этот пример отлично показывает, как эсминец боится больше самого засвета, нежели урона от самолетов. Мне тут писали выше, что надо развернуться в сторону ордера и типа эсминцу будет хорошо и сухо, ну вот я показал, что бывает с эсминцем, который попал даже не в 8км от ближайшей цели, ближе всех был к нему я - а это 12+км. Остальные кидали еще дальше. И вот итог. Попал бы он в свет на 8км - испарился бы на месте. Дымы ограничены в количестве и имеют долгую перезарядку. Эсминец не может отвечать дымами на каждый налет. А еще для многих эсминцев дымы - основной способ нанесения дамага. Развел авик Харугумо на дымы - все, он тупит и ждет перезарядки новых, все это время он не может использовать свое основное вооружение. самое смешное - дымы могут быть в КД по другим причинам, т.е. миллион их, а авик прилететь может всегда =) Да чего уж, даже я, нуб на авиках, знаю - что эсминец потратил дымы и лечу как раз к нему в гости, это не бином ньютона - летаешь по всоим делам, попутно видишь как из тучки кто то стреляет, через минуту возврашаешься новой группой и ПРИВЕТ, даешь свет - эсминца сдувает. Поэтому давайте будем как тот гиринг из примеро Арви - гордый, но мертвый. Дымы только на авика тратить надо? А если так вышло, что они в кд по другим причинам - а тут авик прилетел, что делать?

Ну либо у него валхак, либо твой хлеб не выключил пво и известил о своем наличии за 5км. Ибо я не представляю, что может побудить ав искать эсминец среди 2 смол и гиндера. Ему бы просто пролететь над ним надо было бы, чтобы засветить, а уж атаковать после этого там было бы нечем. Его никто не искал, камрад. Он просто скинул истребителей, а те провернулись и засветили прямо сев на лицо - гирю. истребителей сразу сбили, а метка засвета осталась. Штурм и развернулся на него. Все просто, камрад. И вот так вот слово за слово, эсминец получил мзды. Ордер не помог, а ставить дымы на каждый пролет самолетика - это гениально. Дайте тогда спец дымы против авиации, тогда ок - тогда будем ставить. п.с. есть эсминцы без дымов, кстати. Им что делать? На подходе вон целая ветка.

Т.е. ему дымы надо было сразу тянуть, да? хотя рядом с ним две смолы и гиня еще был + висели, лол, истребители. Кстати - они его и засветили, пво было включено, он просто закатился в них, или уже включил чтобы сбить - я бы тоже сбивал бы. обрати внимание, авик увидел, что там эсминец - развернулся штурмами и уже в инвизе залетел через гору прямо в эсминца, четко понимая где он. Включай там пво, не включай - пофигу. Истребители тоже не помогли, внезапно, как и ордер. Пересмотрел ролик, пво у эсминца было выключено в момент начала налета. Так еще раз, товарищи авиководы. Почему эсминцу не помог ордер? Или двух смоленсков и гинденбурга мало? Жду ответов. Интересно что вы придумаете в этот раз. п.с. обижденные авиководы ставят минусы, правда глаза колет? Вот же ордер, лучше не придумаешь, а авик все равно оторвал хп эсминцу + эм огреб по засвету, ровно так - как я и рассказываю. Это лишь один из случаев, огрести он так может везде, где попадет в засвет.

Дымы ему бы помогло только от второго налета + залпов вслепую. Я успел выстрелить так, что никакие дымы ему бы не помогли - не успел бы остановиться. Т.е. пол столба эсминец бы потерял в ЛЮБОМ случае (при прикрытии двух смоленсков), что и требовалось доказать. Я уже сказал, что на его месте мог быть любой, хоть фиолетовый мутант. И вы как то забываете, что его прикрывал аж ордер из двух смоленсков. Кто там говорил, что ордер помогает и весело сбивать самолеты. Кстати, смолы там тоже огребли за компанию.

Видео ради такого снимать смысла нет, но покажу скринами. Вот эм идет в точку, я вижу по ласт засвету что он рядом и меня щас засветит, так же я вижу наших штурмов, которые летели скорее всего в инвизе, т.к. были за горой. рядом с эсминцем ДВА СМОЛЕНСКА эм теряет лицо с налета авика, подворачивая в самолеты и выставляет мне борт. причем не выставить мне он его не мог, тогда бы он выставил его минотавру, сталику, москве и т.п. впрочем там дальше будет видно вот гиря худеет от меня вот на него летит новый самолет, т.е. его так и не сбило, хотя рядом два смоленска Гиря ставит дым, но это он зря - слишком поздно. Авик все равно втаскивает хоть и типа уже вслепую, но так же по останавливаещемуся эсминцу вкидывают и остальные а вот что от него остается когда через пару секунд до него доезжает минотавр с РЛС т.е. он вот таким вот из дыма типа выехал. На месте гири мог быть по сути каждый, а ордер че-то не помог. Давайте расскажите, что не надо было на точку идти под прикрытием двух кров с ПВО, и надо было стоять и афкать в ордере, или сразу в дыму ехать. Это при том что самолет даже не видно было и что он резко вылетит из-за горы - ну "не попадайте в такие ситуации" да.

Стратегический класс виноват в том, что он стратегический? Звучит совсем не тупо О уже пошли оправдания имбовости, стандартное "ну в реальности же авики всех гнули" - только другая вариация, да? И да, камрад. Получается что виноват. Ибо у нас игра про перестрелку арт кораблей на море, а авики - это про уничтожение перестреливающихся на море корабликов. Т.е. авик вообще не из этой игры фактически со своими правилами и особенностями. В какой нить еве онлайн это было бы ок, там вон и титаны есть - которые просто на всех с большой колокольни, только там это обосновано их стоимостью и редкостью, а у нас это обосновано ничем, бекоз ф ю, зетс вай.

ну вот нагиб был в самой игре, когда я по желанию соотрядников выдавал подсвет, вешал пожары и добивал недобитков. То что урона мало - ну извините, я не настоящий сварщик (с) Или у вас нагиб только с уроном напрямую связан что ли? Или если ты в соляного 90% побед держишь? Или что? Я уже 100ый раз говорю, авик может то что не может никто, достать убегающего в инвизе подранка, где его НИКТО не увидит. Вот это и есть имбаланс. Сколько раз тебе пояснить? Авик может дать свет на цели, которая и не думала светиться и НИКТО ее подсветить не мог бы кроме авика. И это как раз имбалансность. А вы все про урон, % побед и т.п. фигню. Забейте уже на эти показатели. Ну так значит это относится к статке на эсминцах =) ибо она тоже отрядная. А без отрядов чет эсминцу уже не так весело, да? А вот урон у эсминцев отчего то не такой высокий, вы же любите урон - почему у меня не 150к на шимаказе или там гире? а? А?

Неа, камрад. Вопросы к тому что за такой засвет авик по сути ничего не теряет, и делает это слишком легко и так, что этому невозможно противостоять. Если вы так и не поняли суть претензий, я уже даже и не знаю как вам объяснить. Вы тупо тролите, даже не разобравшись в ситуации. Я в ролике подробно с примерами показывал, что не так с авиками и где тут явный дисбаланс.

С чего ты взял что на ав так гнуть я не могу? проверял? Там основная статка в отряде - если уж на то пошло, т.е. %побед. Ну вот я тут немного в отряде на авике поиграл

Я так понял - могли ли быть у авиков 1ой мировой нурсы =))) но мне лично пофигу, я не заклепочник.

Я уже предлагал тебе в отряде на стриме показать как надо играть в ордере на эсминце и наносить урон. Ты упорно отказываешься. Ведь в нашей все так и жаждут убить мелкого ибо самый токсичный и влияющий на победу класс. не понял о чем фраза, у нас в игре стреляют по ближайшей цели как правило. Эсминец засвечивается в 90% ближе всех, и даже с учетом его размеров - втащить по нему веселее, особенно если учесть, что 5к хп у эсминца - это 1/4 его хп. Т.е. тупо стрелять по нему выгоднее, даже если его не убиваешь. Гляди, а у тебя прогресс - еще пару недель назад ты даже этого не признавал, а теперь уже идешь на уступки. Зато у тебя прогресса не намечается. И на какие уступки то я пошел, я всего лишь сказал - что на 2-3 рядом корабля летать не прикольно, этого я по-моему и раньше не отрицал. Но если надо, то авик полетит. Эсминец тоже на линкор не пикирует, когда вокруг 2-3 врага. Но даже если пикирует 1 на 1 - линкор то лицо ему подровняет, а как авику подровнять лицо? сбив 3-5 самолетиков что ли? Довольно трудно светится стоя на 16км за островом. Там еще перки есть которые намекают тебе, когда стоит начать движение - очень советую. Камрад, так я о чем - стоишь за островом, не светишься. А тут прилетел авик и засветил, а ты бортом раскорячен всему честному народу и пофигу что за островом, то что ты его перекидываешь, не значит - что другие в тебя присунуть с корректировщика не смогут. Про арт тревогу особо смешно, во первых трата перков, во вторых - никакой гарантии что ты увернешься от залпа нет, в четвертых - ехать может быть просто некуда, поедешь и вылезешь под врагов. А еще вариант - потеряешь огневое решение и очень долго будешь возвращаться назад (т.е. проедешь вперед, например, а там уже гору не перекидываешь). Камрад, да я вроде и на других классах не обламываюсь, понимаешь? И вообще причем тут мой и трактора % побед - тут он скорее играет в другом смысле, раз мы умеем играть на эсминцах, может мы немного разбираемся в ситуации?

насталовремяофигительныхисторий.jpg Камрад, блин ты уже тролишь, по-моему. Какие пути отступления, о чем ты - даже если ты сразу кормой встречать будешь авик, это не гарантия, что тебе не оторвут лицо. Про то что там была или не была рлс, еще раз - он уже был кормой, когда рлс его засветила, но тк. 70% хп ему оторвали при первом засвете, убежать он уже не смог. И теперь внимание - его прикрывало ДВА кресера, один из которых был вообще смоленск. И они были ближе, чем в 6км. Вы сами себе противоречите =) п.с. кстати смоленск тоже огреб от этого света от авика =) и чудом не лопнул.

Оптимистично про 50% хп. Можно похудеть и сильнее. Тут зависит уже от меткости врагов =) Кстати, про ущерб тупо от самого факта засвета - тоже надо упомянуть. Т.е. тебе могут ничего и не оторвать, но зато все в округе будут знать где ты, какой у тебя курс и есть ли кто то рядом с тобо. В итоге ты там радостно едешь в точку или рядом, а на тебя пикирует уже, капая слюной, з52 или вообще минотавр с РЛС.

вашему эсминцу оторвут лицо линкоры, эсминцы и крейсера врага. Я тут на венеции вчера катался, гирю подсветил авик на разъезде, у него в 3км стояли два крейсера, может они даже что то сбили, я не знаю. Гиря потерял 70% своего хп, даже до точки толком не доехав (окинава В), потом в отвороте сел в дым, чтобы самолеты дальше не светили, словил РЛС минотавра, который туда радостно ломился изначально и помер первым в бою. Мне до гири было 13км+, это не помешало мне оторвать ему 5к+ с залпа (и это ему еще повезло). Но вы продолжайте рассказывать про мега пво ордер и как они помогают, очень интересно.

Ты забыл главное - 5-6 от ордера, это на 5-6 км ближе к врагам. По кому же они будут стрелять при засвете?:)

ВНЕЗАПНО если находится в километрах 5-6 от ордера, то этого достаточно, что бы в случае чего отступить под их пво и быть увереным, что поддержка будет не пустым звуком. камрад хочешь я тебе открою страшную тайну. Когда ты на крейсере катаешься от лк в 14+км, и это минимально безопасная дистанция у 10ых кров, и попав там в свет ты начинаешь вертеться и молиться. Так вот, эсминец эффективно воюет на дистанции до линкора ближе 8км, при этом это значит - что он примерно на такой же дистанции от кров (а может и ближе) и еще ближе - вражеских эсминцев. А теперь внимание, даже если эсминец каким то магическим образом почувствует что к нему летит авик и успеет отвернуть в сторону пво ордера, то его НИЧЕГО не спасет от засвета и от 1ого налета в любом случае, а теперь - снова внимание, что эсминец по твоему боится больше, налета штурмов авика, или нахождения в свете в течение 5 секунд, когда до линкора 8-9км, пачки кров примерно столько же + до эсминца 6+

так и есть. Маса тупо эффективнее, точнее так - маса в условиях рандома веселее.

А я вот не радуюсь. Ибо в 90% времени на вустере я не свечусь. А если свечусь, то сильно напрягаюсь, ибо могут прислать на все лицо. Если вас не волнуют такие моменты - как прилет на все лицо залпа от лк, я завидую вашим стальным нервам и общему самопожертвованию. кстати, вы тоже считаете - что баланс смещен в сторону эсминцев?:)

Играл недавно на его старшем брате, Харугумо. Как-то я совсем не был рад авику в боях. Ведь он меня развалил за три налета штурмовиков, потеряв в ответ аж 7 ударных самолетов. Не очень похоже на самолетопад. может они в коопе играют, я даже не знаю. Кто в здравом уме будет радоваться налету авика? если игроки будут кооперироваться - как то советуют авиководы, вы же первые убежите с воем из игры. Люди пришли не в КБ играть (где кстати кооперирование то как раз КРАЙНЕ уныло выглядит, ходить строем эффективно, но скучно), а в рандом - где по сути каждый сам за себя, но иногда можно и помочь (рлску там дать или еще чего). Вы же предлагаете игрокам из рандома только из-за одного сраного авика ходить ордером весь бой, не выполняя другие более интересные задачи, такие как "борьба эсминцев на точках, захват этих точек, торпедирование на близко дистанции, перестрелка и последующи отсвет крейсеров, танковка линкоров вблизи в зоне ПМК и т.д. и т.п.", потому что если все это делать - то прилетит авик и обосрет вам всю малину.

Я посмотрел вашу статистику и не увидел там смещения в сторону эсминцев. Я бы сказал, что скорее в обратную сторону смещение есть. По урону, по килам, по выживаемости и про альфе. Да что вы говорите. Я тут недавно катался на венеции, меня два эсминца на точке В на крае вулканов убить не могли. Торпили торпили, торпили торпили, а потом почему то все умерли. И это у меня никакого РЛСа нет и даже гапа. Парадокс и магия, если они такие крутые - чего они меня с гк то не убили, ну или хотя бы торпедами не зторпили насмерть? И это я не вспоминаю про минотавра с РЛС ну даже и не знаю, может вы не доживаете в бою, когда начинаются проблемы с авиком? Знаете, когда в конце остается 3-4 корабля, то ордера уже никакого не получается, и авику очень легко прилететь лично к вам и на деле показать, что чехать он хотел на ваше пво, и ваши остатки хп он и так добьет. Не говоря уже о свете своим союзникам. Уже же даже ранги 1х1 устроили. На них уже даже для самых тупых должно было стать понятно, что законтрить 1х1 эсминец может любой класс. Против адекватного игрока, который смог в маневр и миникарту, торпедный эсминец не может ничего. что ты такое говоришь, эсминцы имба и не контрятся, срочно исповедуйся в своем грехе!

с чего это он очевиден? Минотавр если бы и засветился от гиндена, успел бы встать в дым и потом через него отступить. А так я его увидел раньше, в итоге тормозил в дыму он уже под фокусом, ну и итог да - очевиден. Всем, кроме авиководов. Т.е. роль авика в уничтожении минотавра вы не видите, но главное то в другом - был ли рад минотавр авику и самолетикам? Мне тут пишут, что прямо счастье испытывают пво корабли - чет вот не заметно. Да, помог. Снова бы на него авик не прилетел, но он изначально получил урон явно благодарю "нетоксичному" классу в лице Клебера. 2-ой ответ есть. Что? Я пролетел над пво минотавр, который сидел в дыму и эсминцев + под пво самого смоленска, и добил его. Как ему помог ордер, вы вообще о чем? Смоленск умер, и это кратно важнее потерянных каких то самолетиков. И еще раз - был ли он рад, что он сбил что то там, вы на этот вопрос то ответьте. Хотя ответ очевиден - ему было пофигу на самолеты, ему умирать на хотелось. Как и минотавру. Ответы есть, но слушать их не обязательно, ведь авики "имба" Сам себе подсветил и убил инвизный пво корабль в его тылу в пво ордере, который убегал за островом и в полной безопасности - не не имба. Блин, вы смешные, ей богу.

поэтому давайте между 3мя классами будет хоть какой то баланс, а авики у нас не вписываются - поэтому, т.к. у нас ФЛОТ, пусть они будут немножко вне основных механик игры, игра же про ФЛОТ!!! а там были самолеты и они имбовали, реализмус! Так, да? Ну дайте уже ракетное вооружение эсминцам, пусть они ракеты запускают по авикам и валят их на респе. Будет хоть какой-то антикласс, ей богу.

Смешной, смешной контрибьютор. Минотавр, Вустер, Фрислэнд. Техас, недавно играл на Ойгене, очень рад был самолётам, Кливленд, Балтимор, Йошино, Жан Бар в меньшей мере, т.к. очень сильно мешают носоходить, Кремль. И это только те, кто РАД пофармить самолёты. Остальных кораблей, которые могут отбиться от авиков больше. Единственные, кто страдает очень сильно и безоговорочно - лоулвл корабли от 4-ых авиков. бесполезно. Товарищи, мы просто о разном говорим. Сбивать самолеты алешек - во первых просто не интересно, но допустим это так, вы понимаете что авик не будет летать на вас? Он же не ***. Он пойдет и убьет вашего эсминца, просто подсветив его в нужный момент. И вы проиграете. Так и не встретив самолетик. Но более реален и другой вариант, вы тащите - все хорошо, вот щас отсветитесь, похилитесь и вернетесь в бой и зарешаете, вы мега пво корабль, к вам летит авик и скидывает бб бомбы, теряя 3-5 самолетиков. Вы труп. Вопрос - вы рады будете этой встрече? Я вот думаю, что нет. Но вы же не признаетесь в этом =) в вашем мире авики толко вокруг летают и падают, а вам ни урона по засвету, ни прямого урона или разворота под Линкор. И даже прямые примеры таких раскладов вас не переубедят ни в чем. Вот, кстати, пример - тогда уж https://youtu.be/0VzkCpkwp5E?t=701 Или вот тут был ли рад авику данный смоленск? и помог ли ему ордер? https://youtu.be/0VzkCpkwp5E?t=666 Но вы же не ответите на прямые вопросы, да - авиководы?:)

это какая каста радуется авику? Вот есть минотавр - он авику не рад. Раньше - когда мог отбиваться от двух 10ых разом, был рад. А сейчас нет. Может у вас устаревшая информация? Какое интересное словоблудие, приправленное сравнением с неприятными субстанциями. Хорошо, я тоже могу сравнение привести, и почему-то мне кажется, что оно будет более точным и приятным для прочтения. Вам, чтобы понять, что нефти нет, достаточно 1 раз землю лопатой копнуть? когда авики вышли еще на тест, я сыграл на них пару раз и уже понял, что это не мое. Вот сразу. Т.е. я понимал как можно улучшить результаты, но тем не менее сам геймплей мне не понравился. Как, например, не нравится геймплей тестовых подлодок. И, что показательно, по долгу т.с. контрибьютерства, откатав на авиках дофига и больше, нравиться они мне все равно не стали, не смотря на очевидный рост результатов. Играть можно научиться на чем угодно, а вот заставить себя любить такой геймплей - это врядли. Но это я за себя ответил.

Да не стоит трудов, все равно чтобы ты не сказал - факт того, что авик может наплевать на свою тушку и летать где ему захочется - твои слова не изменят. Это даже не вспоминая про оставшуюся авиагруппу после смерти. Авик слишком мобилен и универсален. Разработчики, конечно, постарались сделать так, чтобы он уж совсем всем лицо не ломал - и таки пво в виде 2-3 кораблей резко сокращают желание авика летать в эту зону, тем не менее - если у какого-то корабля будет лоу хп, а он, например, последний рлсник, который угрожает твоему последнему эсминцу - адекватный авик полетит группой, Сольете ее, но опасного противника добьет. Это реальность, и против этого не попрешь, НИКТО не может сделать то что может авик, в лучшем случае ценой жизни и то если будет рядом. А авик жертвует только самолетики, и то может даже часть сбросить заранее и терять не всю группу.