Arwiden

Ну то есть инвизный чувак, который хоть и не попадает в тебя, но весь бой спамит торпедами из инвиза + выключает тебя из боя это + светит тебя и команду это норм. Это норм, потому что а) он так и не попал торпедами б) я его убил в итоге Т.е. по сути я не только вывел его из боя, но и убил - сделать тоже самое с авиком нереально. Если ему не удобно тебя атаковать, полетит на того - на кого удобно. А более умные авики, например, не пытаются убивать цель - которая их загоняет, а если надо - атакуют вообще другое направление, там где решается исход боя. Ну я сделаю скидку ибо ты авиахейтер, а то ведь можно было подумать, что ты в игре не разбираешься. К примеру пока ав утопит лк уже пройдет мин 5+ и это при условии, что ему никто своей аурой пво мешать не будет. Значит пока ав занят лк то он выключен из боя. Парадокс да? В текущих реалиях убийство лк это убийство ложкой, а на крузаки лучше не соваться пока они совсем по одному не останутся. А эсминцы внезапно стали вставать в дым при налете ав ( видимо им просто надоело умирать по вашим гайдам) Вот и получается, что часто приходится заниматься бесполезным выковыриванием урона из лк. Вот тут вообще не понял, причем тут лк? Как ЛК может заставить атаковать себя, и запретить, например, атаковать собзный шотный эсминец, который берет точку в другой части карты? Что помешает авику сказать мысленно "ладно лк, щас я к тебе вернусь" - полететь, убить эсминца (добить), и вернуться уже к лк? Ты реально не понимаешь что ли о чем идет речь? Загогняя эсминца в край карты я ПОЛНОСТЬЮ его блокирую, авика так заблочить нельзя. Ты плохо в слова или что? Разве я критиковал твое решение? Я сказал, что очень весело бегать за байдаркой пол боя. Пол боя никто не бегал, но если бы я мог заблокировать авика - просто поехав в его сторону, это было бы круто и я бы это с радостью делал, т.к. это было бы тактически важным решением. А и еще, симка мне вообще ничего сделать не могла по сути, а вот загоняемый авик - если он реальн почувствует угрозу своей жизни, мертвого заманает. НУ т.е. тут возвращаемся к нашему любимому - у авиков нет антиклассов. Вот у эсминцев есть - минотавр с РЛС их пугает до усрачки, да любой корабль с рлс, или просто корабль с гапом, который встал на них по пеленгу и едет, попутно стреляя в другое направление. Тянет на размещение заведомо ложной инфы Так - как на скрине - нельзя. Т.е. чтобы тот не мог атаковать в ответ другие корабли по своему желанию. Ты можешь за ним гнаться и даже может убить его в итоге, но никто не помешает авику добить недобитка, или последней поднятой группой сделать много веселого (кстати это особенно смешно, что после смерти авика еще остается рука бога, которая может добить кого-то, или светить еще минуты 2).

И? Ты треть боя решил за ней бегать вместо того, чтобы быть более полезным в любом другом месте карты? Ну каждый выбирает своей геймплей, видимо ты считаешь это интересным Ну вот смотри 1) я пока ехал за симкой - стрелял по крону и убил его 2) убить ее надо было все равно 3) а ты ловко заметил, что да я был отчасти выведен из боя, но - внимание, симка тоже. Парадкос, да? А с авиком такое вот че-то работает фигово. Т.е. если какой то корабль встал носом на симку и поехал его загонять в синюю линию, это он значит неправильно играет, а то что авика так загнать даже в теории нельзя - вас, авиководов это не интересует.

Заметь, эсминцы могут ее выкурить, ты это уже сам признал. А вот авик от авика не защитит, про инвалидские истребители только рассказывать не надо, которые реагируют - когда тебе уже лицо оторвало, и все равно сбить ничего н успевают. Ну и кроме эсминцев - эма выкуривает РЛСник отлично, а если сам эм ушел в тыл, то никто не помешает встать по пеленгу кру без РЛСки даже - и тупо загнать его в край карты. Вот тут симка в тыл решила уехать Я даже РЛСку не тратил, думал пригодится попозже, тупо загнал ее. Кстати в этом бою мы в итоге победили.

Какая разница где кто светится, когда торпеды эти заходят с такого ракурса, что ты или ловишь торпеды, или ловишь 5 цитаделей в борт. Симка не может кинуть торпеды из тыла, если она находится перед кораблем. И даже если когда-то и сможет, это а) ее туда пропустили б) ее легко перехватить после того как станет ясно, откуда идут пуски торпед в) даже если ее перехватить будет некому, достаточно уйти вперед за очередной сотров и симка не сможет кидать свои торпеды идеально в борт, хотя она пол боя туда ехала, и менять позицию для удачного пуска ей вторую половину боя придется. Авик ничем из этого не страдает, единственное его ограничение - это 2-3 корабля рядом, и тогда да, летать уже не так весело. Тем не менее а) возможно б) 2-3 корабля рядом имеют свойство разваливаться и разъезжаться так, что в итоге будет где то 1 корабль и по нему можно будет делать несколько заоходов без проблем, особенно в конце боя. Где как раз роль любого хп и подсвета невероятно высока.

Другие 8рки могут лучше что ли? Никто не мешает экономить ХП и врываться под конец боя на близкую дистанцию, в любом случае.

ну я даже не знаю, москва в этом бою, думаю, так не считала В ваших мечтах

Камрад, взаимно. Это раз. Во вторых, проходите, не задерживайтесь - для ваших 6000 боев в кооперативе и 190 в рандоме данное видео в любом случае не актуально.

Да вроде умею, а вы считаете что нет?

Прошел ранги за 45 боев на Цепелине в фулл пмк (я не профильный авиковод, вдруг еще остались те, кто не в курсе :) и играть на них по сути не умею) Что могу сказать по итогам, это дичь. У эсминца победить шансов 0, он даже если доедет – от пмк умрет моментом. У кров шансов выиграть тоже мало, только если сразу ломиться и молиться, что авиковод окажется криворуким и не будет попадать торпедами (это вот как я). У линкоров, что самое смешное, шансов существенно больше – чем у всех остальных, но они просто про это не знают, т.к. для победы им достаточно заломиться в упор как можно быстрее. Но это касается, правда, цепелина. Говорят – если играют против того же ентерпрайза, доезжают только уши. Я, кстати, понял – почему уменьшили карты, если задуматься – это не актуально для других классов, точки есть, что еще надо, путь трется у синей – если хочет, победим по очкам. Карты уменьшали строго для того, чтобы был шанс доехать до авика. Хоть какой-то. Какие общие принципы игры на цепелине? Против эмов – можно ехать даже точку брать, главное сразу найти где эсминец – ибо умные пытаются прятаться в начале боя у синей линии, а потом идти в обход. Поднимаете торпедоносцев и находите, дальше уже пофигу, на месте эма можно выходить. Против кров – поднимаете штурмов, вешаете пожар и разводите на ремку, потом торпов, разводите на ремки, если эдик – можно полетать бобрами и скидывать в упор внизу самом на излете. По остальным ББ не используйте – лютый рандом и косые, только время потратите, я так несколько боев слил. Снимайте стружку штурмами и торпами, а потом выставляйте ромбом правый борт и доедайте ПМК. Линкоры – самое сложное, как не удивительно. Если лк толковый, он будет очень долго умирать, и даже зеленый лк имеет все шансы до вас доехать. Но тут, главное, так же снять стружку штурмами с пожарами, а потом подставить под пмк. Если за 3 залпа не убьет, то он труп. Ну и другие авики. По сути вы тут проигрываете всем, потому что бобров у вас по сути нет, не дай бог вам нарваться на энтерпрайз, единственный шанс его победить – это доехать до него в упор и посадить на пмк. Но если авик не глуп и встает на респе за остром, так чтобы вам приходилось облетать его со стороны синей линии – вы почти 100% проиграли. Вашей ударной силы не хватит, доехать вы не успеете. Как вариант – вы так же можете делать, причем на всех авиках, а уязвимую сторону прикрывать штурмами, но тут уже как повезет. Ну и главный принцип тот же, развод авторемки на пожары, потом тупо пытаетесь повесить затоп и убить строго через него. Больше всего в рангах меня расстроил бой, где я попал, кажется, против ойгена что ли, и чел в чате написал: «этой мой первый бой». И у меня, без шуток, сердце защемило. Я сделал по нему пару налетов, а он пишет: «я так до тебя и не доеду». Вообще стало жутко неприятно, ведь и правда не доедет… Ну я в итоге говорю, я щас сам к тебе приеду. Ну и приехал, расстрелял с пмк. Нет, я не садист, я реально хотел ему хоть шанс дать, правда получилось, наверное, еще хуже… Это я к чему, да все про свое любимое – авики вне баланса, в данном бою их попытались забалансить… дистанцией, в рандоме их балансят типа «ордерами». А по факту – баланса просто нет, игроков жалко. Нет, при равном скиле, наверное, доехать в условиях РБ до авика можно и убить, но это спасибо мелким картам (хотя, судя по тому что я слышал, до не цепелинов при равном скиле таки не доезжают вообще). В стандартном бою, например, доезжали бы только уши и это все понимают. Был ли этот спринт интересным? Ну, сложно сказать. С одной стороны, да, что-то новое. С другой – четко виден дисбаланс в плане пикировщиков с торпедами и авиков. Никто не пытался вести какие-то активные перестрелки, зачем – если главное вогнать торпеду во врага быстрее, чем он вгонит ее в тебя и победить. Кому интересно, можете посмотреть стрим – я тут угорал по дикому и лез с пмк на кров в открытую, правда часто помирал из-за этого, потому что, например, автопилот тупо застревал и, или не ехал, или ехал вообще назад. Отлично сделали, конечно. В общем, поиграть можно, но дисбаланс, конечно, лезет из всех сторон =) Я больше жду такого же режима, но командами 3 на 3. Вот это было бы круто. И без авиков, пожалуйста. Я бы в такое поиграл с удовольствием. п.с. по билду, кстати - говорят цепелину не надо брать ручное управление, мол и так достаточно точен. Боюсь - граждане правы. Цепелин с ручкой начинает фигачить на близкой дистанции прямо в ПТЗ/бронепояс, которое не пробивает. Но лично не проверял. Вообще, обновленный вариант по рекомендационным кораблям к рангам: Тирпиц, ентерпрайз, сайпан, фантаск/терибль, Принц Ойген. Можно взять киева, баярда - но это уже на любителя. Последний до авика доедет быстрее :D

Хз кто тебе там ставит, но у тебя определенно нет т.с. клуба "поклонников", которые минусы ставят просто потому что это написал ты. А у меня такие есть :) И вообще часто минуса ставят пачками, т.е. за пару секунд штук 10 минусов тупо подряд в теме, это конечно объективные и честные люди делают.

Ну ты не думаешь же, что все минусы ставят честные работяги эсминцеводы, лкводы или крейсероводы. Я больше поверю, что там 90% авиководов + многие с разных акков еще набежали, так их бомбит (распространенная практика). У меня проблем нет, проблемы были у тех, против кого я играл на цепелине.

Плюсы я сам себе что ли ставлю? Ну и моя задача не столько пропиариться, сколько привлечь внимание к проблеме.

Вы по количеству тем что ли оцениваете - как имбуют авики? Ну сходите на reddit - там их побольше. По статистике, даже в этой теме есть - видно, как авики заканчивали рб за 40 боев, например. Наверняка есть и круче. Справедливости ради, стоит сказать - что есть и эсминцы с примерно таким же раскладом, но тут есть нюанс. Вот эсминец пикирует на лк, который едет на него носом. Мог ли тут лк что то сделать, не ошибся ли он где то? Были ли у него шансы? Были, ибо вот есть отличный пример, где эм гоняет лк (или точнее даже наоборот) - весь вспотев и побеждает просто чудом. ласт бой, привязка ко времени https://youtu.be/FXzazuPsWgc?t=3775 Был бы лк, кстати, с пеленгацией - наверняка бы победил мега статиста. п.с. кстати что то не вижу заезженных фраз "покатайся сам на авике и все поймешь". Ну вот покатался - мнение не изменилось.

Ну т.е. тебя не смущает, что чтобы типа сделать хоть какие то шансы - пришлось а) уменьшить карты б) ускорить получение очков Т.е. сделай чуть дольше захват, чуть больше дистанцию и все, приехали. Фактически отбалансили костылем. Я, например, проиграл линкору разок, фиолетовому, тупо потому что не успел его убить. Убил бы 100%, но в ласт налете оставил 3к хп что ли. С затопами не везло и зачем то бб бомбы поднимал, а они люто рандомные. Какой нить ентер даже в точку бы не позволил заехать, к слову.

Ну уважуха, че ;) Я уже показывал момент на стриме, где мне стало стыдно, натурально физически неприятно стало играть - без всяких шуток. https://youtu.be/fYw65S0cXwk?t=6210 Просто посмотри.

При движении он в любом случае будет маневрировать и вертеться. Вы наверное пробовали управлять им используя миникарту? В таком случае вы представляете какие вензеля он выписывает и при этом, достаточно часто попадает в засвет. А управлять им в ручном режиме, как обычным кораблем - значит упускать время необходимое для атак, разведки и защиты. А ЛК вообще с пребольшим удовольствием скидываются на все что показывает борт. Москвой дело в рандоме не ограничивается? ) Камрад, авику - чтобы наносить урон, не надо показываться и даже быть рядом с врагом. Москве - почти всегда надо. Соответственно, кто больше страдает от того, что его разворачивают под врагов - Москва, или авик - у которого в рандоме процентов 80+ выживаемость? Ну что вы тут к словам то придираетесь, ведь все прекрасно понимаете. Вот +1

Камрад, суть от того, что авику надо двигаться - в случае с москвой не изменится. Она авик даже не увидит, будет ли он стоять или ехать - задача авика не попадать в свет, и при желании это сделать достаточно легко. А москве от авика надо, повторюсь, как тут выше написали - вертеться. Так вот в инвизе она вертеться не сможет, а линкоры любят вертящуюся москву, которую подсвечивает авик.

ээ, нет - потому что авику не надо маневрировать и вообще где то кому то показываться. А москве, как тут выше сказано, надо не стоять, чтобы авик не втащил. Хотя он и не стоячую убьет, просто москва умрет уставшей.

Я тебе страшное скажу, если москва не стоит на месте и пытается вертеться от бобров, она умрет еще быстрее, только уже от залпов ЛК.

нашел чем удивить!

Сильно имбует в подобных режимах. В стандартном бою, против ордера и 1-2 эсминцев которые работают под его прикрытием, вам быстренько проломят фланг и скушают вашу команду. Которая, к слову сказать, может совсем не знать что такое ордер. Лично я считаю, что АВ 8 сильно зависит от команды. В особенности при игре против 9-10, в которые он попадает по большей части после 23 по мск. Именно в это время мне и у Камрад, ты не можешь влиять на ордер. Это раз. Он то есть, то его нет. А авик вот сразу летит к тебе. Во вторых, ордер работает в обе стороны, т.е. ТАМ тоже есть ордер, и он - что удивительно, метко стреляет. Тебя вроде прикрыло от авика немного, но авик прилетел один раз штурмами, попал, повесил пожар - хотя ты был в инвизе, в ордере и т.п, ты засветился - тебе скинулись, ты умер. Кто виноват? Что ты мог сделать? По факту - все тот же авик, хотя урон при этом у него может быть и не сильно высокий. А еще нормальные авики могут разворачивать под выстрелы врагов, т.е. авик летит, все плохо, ордер - но он заходит по дуге и типа как бы в борт тебе целится. Начнешь маневрировать, тебе оторвут лицо. не начнешь, ну прилетит с хилкой и скинется разок в идеальный борт. Тебе что так фигово, что по другому. Сбивание захвата, подсвет эсминцев, добивание недобитков и т.д. и т.п. - в рандоме у авика тоже не мало веселых возможностей. Я все прекрасно знаю, и знаешь что там еще есть в рандоме? Карты сильно больше, т.е. если ты остался (а такое бывает) 1 на 1 с авиком - то ты до него ВООБЩЕ не доедешь никогда. Потому что тебе лицо еще враги поотрывали и до авика 50км. И что ты в такой ситуации скажешь? А ведь есть не только 8ые авики прем, есть - внезапно, хакурю, которые москву за 3 налета убивают, или имбвеи, которые бобрами хабаровску 10к с захода снимают. И пофигу как он там крутится (да и как ты покрутишься на этом сарае). А уж что делает 10тый авик с 8ыми кораблями - даже цензурно не описать.

Ладно, я понял Вот тут цепелин в ПМК, играю лично Я (на аккаунте нет авиков, играл на них мало, т.е. я не настоящий сварщик).

Бедный треугольник прошел РБ на цепелине в ПМК, а что сделал ты? ;)

Камрад... я ж там ссылку на стрим оставил. Т.е. как раз формат в режиме "онлайн заходя в каждый следующий бой только на Цепелине". И я не профильный авиковод, и судя по тому что слышал, другие авики имбуют еще сильнее, я же хоть какой то шанс даю жертве, вылезая под ПМК.