Arwiden

А кто троллит? Я предлагаю вам интересный геймплей - на антиэсминце з52 воевать под авиком на точке. Покажите как это надо делать, никто вот не хочет - может вы сможете. У вас большой опыт игры на авианосцах, примените этот опыт при игре на эсминце, научите меня и трактора - как правильно маневрировать, ставить дымы, сидеть в них или не сидеть, как в ордер прятаться и при этом занимать первые строчки по опыту. Серьезно, без какого либо троллинга - это был бы мега материал для ролика. А то все только языком чешут, а на деле показать отчего то никто не хочет. В отряд вот тоже на стрим не идут, а я бы организовал им авиков в каждом бою.

На з52 покатайтесь - не берите пеленг, как вы советуете, берите интенданта и вперед на точку получать адреналин, воюя с эсминцами под авиком и рлсами. Можете реплеи выслать, я нарезочку сделаю.

Это на самом деле прекрасно, потому как если с ним будут катать все и понимать - как он работает, адекватным эсминцеводам играть станет очень скучно.

Убираем пленг и получаем 4 очка куда угодно.. Ясно, понятно п.с. это на з52 тоже пеленг убрать надо, да?

лол а мы тебе о чем? Поставил дымы, дымы кончились, авик прилетел и вынес без дымов тебя. Блин вы жжоте =) сами же признаете, что нет контры авику =) и дымы это не панацея. Так, максимум - оттянете неизбежное.

Понятно .. Разговаривать с Вами по эсминцам похоже не имеет смысла )) Ты прав, тут разговаривать просто не о чем, это уже который - 3ий пост, где человек расписывается в своем неумении играть на эсминцах?:) фейспалм на фейспалме.

невероятно сильно вот посмотрите, прямой ответ на ваш вопрос, очень подробный.

Ну покажите билд не на унылого торпедного эсминца, а на, например, гирю, или на з52 - вот лучше даже на последнего. Я уже писал, какой билд самый актуальный для 90% эсминцев.

С тобой? да хоть сейчас. Поехали - покажешь как надо от авиации уворачиваться на эсминцах.

Как что делать, дымы ставить сразу прямо на респе. А если дымов нет, как у французов - то раздвинуть булки.

В примере на скриншоте Арвидена эсминец еще даже не дошел до точки. Если он тратит дымы - он просто стоит и две минуты тупит, не делая в бою вообще ничего - не светит, не берет точку, никого не атакует. Это по твоему нормально, что игрок должен на две минуты выключаться из боя просто из-за того, что где-то рядом пролетел самолет? Авик на это все не потратил бы ничего, он просто полетел топить другие корабли, а эсминец потратил ограниченный в количестве расходник + кучу времени. Они не понимают что такое дымы для эсминца, видно же по постам. Пишут бред про интенданта, про типа "потратил дым, сэкономил хп" и т.п. Люди не играют на эсминцах, вон там кто то в торпедную кагеро играет и типа "а меня авики не парят", конечно, они тебя не парят, если ты весь бой синюю линию обтираешь и вообще в свет не попадаешь, а уныло пускаешь торпедки - играя в тот самый токсичный геймплей, кстати - нифига не эффективный. Смешно читать и грустно. Люди играют в другую игру, им не интересны и не понятны проблемы тех, кто играет т.с. внизу - под авиками.

и при этом есть еще 95 фактов, когда АВ залетает на эсма под 2 крейсерами , которые не жуют сопли и включают пво, сектора и …..АВ не долетает. дак что в итоге более правдоподобно??? 95 фактов или твой вот этот вот ОДИН ??? все остальное - очередное нытье по 25 кругу и не более.... А есть еще примеры боев, где двух кров рядом не было, а был один. Или они были дальше эффективного ПВО своего. Или эсминец тупо не успел к ним доехать, а его порвало тупо ОТ СВЕТА. Боже, авиководы, вы натурально не понимаете - насколько важно эсминцу быть в инвизе?! Вы серьезно считаете, что урон от авика - это главная проблема и типа можно сидеть "в ордере" и быть в домике? Поиграйте уже на эсминцах, честное слово, я уже предлагал пойти в отряд со мной - я на авике, вы на эсминцах - чтобы показать как там дымы надо юзать на каждый налет самолетов и при этом быть топ1 по опыту каждый бой, но вы же все сливаетесь. Отлично билд себя показывает и в рандоме. Правда, если в бою нет ушлого авика, само собой.

вот еще нашел интересный пример того, как авик внезапно прилетел к эсминцу. https://youtu.be/R2Y_G969KkU?list=PLkmnOP3pLJ_nK3s85BQuh2iXMeGUlThnC&t=897 Это Авитактикс, кстати, далеко не нуб. На деринге, попал в засвет от авика, огреб. Ну ок бывает. А дальше то надо из дыма уходить, ну даже если не уходить он короткий же. В итоге выходит он из дыма и огребает на весь остаток хп. Дыма нет, фокус есть - и крейсер рядом тоже никак не помог.

Прекратите расписываться в своем невежестве, что ж вы делаете то. Во первых, этот перк не бесплатный. Он берется или взаместо ХП, или взаместо БОПа. Оба два работают намного чаще, чем потенциальный 4ртый дым. Вы, может, играли мало на эмах и не в курсе, но 4ртый дым эсминец тратит по праздникам и далеко не всегда он в этом бою вообще нужен и типа был СТРОГО необходим. Часто его уже юзают в конце боя чтобы на халявку подамагать по умирающему противнику. Или бой заканчивается в 95% случаев до подхода 4ого кд дыма. А вот БОП и ХП помогают почти в каждом бою, боп просто потому что дает ДПМ, ХП - даже если вас ен опустят ниже 3к хп, то если вас опустили до 3шки, у вас значит 6к хп, а это дает вам уверенность в перестрелке и в том, что вы хотя бы в дыму успеете остановиться, т.е. с 6к хп можно играть активно, а с 3х уже ссыкотно. Т.е. перк на ХП очень сильно влияет на ваши действия в бою.

Камрад, это видео для вас

Странно, но они вроде не 10мин кд, да и торпедировать без дымов ниче так получается. Они имеют достаточное кд, чтобы без них ты проигрывал бой - т.к. без дымов вести активные действия нереально. Но ты не эсминцевод, я вижу что ты просто не понимаешь. А два фиолетовых эсминцевода для тебя не авторитет =) мы тут придумываем на коленке теорию, а на деле все не так, ага. были 2 братика - один мертвый с стратегическим расходником, а второй дурачОк, но живой. Только мертвые не имеют веса в бою и это ты мб когда нибудь да поймешь. Тебе уже сказали, что постановка дыма не дает гарантии выживаемости. Ну прилетит авик через минуту после постановки дыма и пока он в кд - так же тебя отоварит, так ты и без дыма и без хп, супер.

нет там 4рех зарядов. Камрад, ты каждой фразой расписываешься в своем невежестве. Не берет адекватный эсминец интенданта, он ему не нужен. Это раз. Во вторых, проблема не в коилчестве зарядов дыма, проблема во времени. У нас все на таймингах завязано, если ты не пошел куда то в нужное время, ты уже потом не компенсируешь этот момент. Шел на точку светить эсминца, выгонять его из точки и дамагать по фокусу, пока все союзники рядом и живы, а тут авик прилетел - на дым развел и все, точку взяли, эм убежал, твои союзники уехали - даже если ты потом, минут через 5 высветишь этого эсминца, то это будет уже не на точке, без фокуса, он уже успеет пару вееров вкинуть в твоих союзников, короче момент упущен, ты сфейлил. Но я вижу, что опыта на эмах у тебя нет и ты даже не понимаешь, что первоначальный разъезд это 70% успеха в бою. о чем? о том что их авик просто насилует? да, в курсе. Еще европейцы будут скоро в курсе.

Могут быть, но на примере твоей гири видно, что чувак сам себя убил зажав расходник. Вы же пропагандируете мнение ,что это жутко ценный расходник и поэтому лучше подставится под ав, чем нажать 1 из 4 зарядов. Даже если после этого ты доедешь до противника то сдохнешь на свое огрызке в секунду и 3 из 4 зарядов повезешь в следующий бой лол. Еще раз, мы говорим о том, что если ты потратил дымы - не факт что ты сохранишь при этом ХП (это кстати жесткая реальность), т.е. авик все равно может проатаковать вслепую и оторвать лицо. Во вторых, без дымов ты а) выключен из боя на 3+ минуты б) если ты попробуешь активно играть в этот период, то может прилететь авик еще раз и уже начнет отрывать лицо вообще без проблем, или тебе оторвет лицо кто угодно другой, т.е. любой эсминец - не знаю, на клебера нарвешься, а дымов нет - все, ты поиграл. Дымы это стратегическая абилка, без которой эсминец в атаку не ходит. Ну ок - потратил ты дым, сэкономил хп, важную фазу в бою не воевал, когда пошел воевать, авик снова прилетел, снова ты тратишь на него дым, снова три минуты ничего не делаешь. Очень интересно, да?:) Контры то нет, дымы как дурачок тратишь, а толку ноль - что ты хп потерял, что дымы - по сути ничего не меняется, ты не играешь, ты выключен из боя. Представь ты з52 (ты же играл на нем? нет?) - знаешь как он играет? Строго от дымов и гапа, СТРОГО. Нет дымов - ты никуда не едешь, нету гапа - тоже. Так вот вот, если авик прилетит и разведет тебя на дым - ты бесполезен, торпеды не дотянутся, подойти близко не можешь, дымов нет - убьют. Сами дымы еще и короткие. Т.е. ты или терпишь налет авика, и потом хотя бы с 50% хп хоть как то воюешь, или ты весь бой сидишь в ордере без урона и без захвата точек, и без подсвета гапом эсминцев на точке под рлсками и т.д. и т.п. где ты постоянно рискуешь *опой и без всякой авиации.

А давайте без давайте. Авик тоже не ***, и будет пользоваться и складками местности, и пво могут выбить, и т.д. и т.п. Есть факт - эм был рядом с тремя крейсерами, и авик успел сделать 2 захода, сам при этом получил на 2/3 своего хп по итогам засвета и атаки авика. Вы думаете это редкость? нет не редкость. И этот пример отлично показывает, как эсминец боится больше самого засвета, нежели урона от самолетов. Мне тут писали выше, что надо развернуться в сторону ордера и типа эсминцу будет хорошо и сухо, ну вот я показал, что бывает с эсминцем, который попал даже не в 8км от ближайшей цели, ближе всех был к нему я - а это 12+км. Остальные кидали еще дальше. И вот итог. Попал бы он в свет на 8км - испарился бы на месте. Дымы ограничены в количестве и имеют долгую перезарядку. Эсминец не может отвечать дымами на каждый налет. А еще для многих эсминцев дымы - основной способ нанесения дамага. Развел авик Харугумо на дымы - все, он тупит и ждет перезарядки новых, все это время он не может использовать свое основное вооружение. самое смешное - дымы могут быть в КД по другим причинам, т.е. миллион их, а авик прилететь может всегда =) Да чего уж, даже я, нуб на авиках, знаю - что эсминец потратил дымы и лечу как раз к нему в гости, это не бином ньютона - летаешь по всоим делам, попутно видишь как из тучки кто то стреляет, через минуту возврашаешься новой группой и ПРИВЕТ, даешь свет - эсминца сдувает. Поэтому давайте будем как тот гиринг из примеро Арви - гордый, но мертвый. Дымы только на авика тратить надо? А если так вышло, что они в кд по другим причинам - а тут авик прилетел, что делать?

Ну либо у него валхак, либо твой хлеб не выключил пво и известил о своем наличии за 5км. Ибо я не представляю, что может побудить ав искать эсминец среди 2 смол и гиндера. Ему бы просто пролететь над ним надо было бы, чтобы засветить, а уж атаковать после этого там было бы нечем. Его никто не искал, камрад. Он просто скинул истребителей, а те провернулись и засветили прямо сев на лицо - гирю. истребителей сразу сбили, а метка засвета осталась. Штурм и развернулся на него. Все просто, камрад. И вот так вот слово за слово, эсминец получил мзды. Ордер не помог, а ставить дымы на каждый пролет самолетика - это гениально. Дайте тогда спец дымы против авиации, тогда ок - тогда будем ставить. п.с. есть эсминцы без дымов, кстати. Им что делать? На подходе вон целая ветка.

Т.е. ему дымы надо было сразу тянуть, да? хотя рядом с ним две смолы и гиня еще был + висели, лол, истребители. Кстати - они его и засветили, пво было включено, он просто закатился в них, или уже включил чтобы сбить - я бы тоже сбивал бы. обрати внимание, авик увидел, что там эсминец - развернулся штурмами и уже в инвизе залетел через гору прямо в эсминца, четко понимая где он. Включай там пво, не включай - пофигу. Истребители тоже не помогли, внезапно, как и ордер. Пересмотрел ролик, пво у эсминца было выключено в момент начала налета. Так еще раз, товарищи авиководы. Почему эсминцу не помог ордер? Или двух смоленсков и гинденбурга мало? Жду ответов. Интересно что вы придумаете в этот раз. п.с. обижденные авиководы ставят минусы, правда глаза колет? Вот же ордер, лучше не придумаешь, а авик все равно оторвал хп эсминцу + эм огреб по засвету, ровно так - как я и рассказываю. Это лишь один из случаев, огрести он так может везде, где попадет в засвет.

Дымы ему бы помогло только от второго налета + залпов вслепую. Я успел выстрелить так, что никакие дымы ему бы не помогли - не успел бы остановиться. Т.е. пол столба эсминец бы потерял в ЛЮБОМ случае (при прикрытии двух смоленсков), что и требовалось доказать. Я уже сказал, что на его месте мог быть любой, хоть фиолетовый мутант. И вы как то забываете, что его прикрывал аж ордер из двух смоленсков. Кто там говорил, что ордер помогает и весело сбивать самолеты. Кстати, смолы там тоже огребли за компанию.

Видео ради такого снимать смысла нет, но покажу скринами. Вот эм идет в точку, я вижу по ласт засвету что он рядом и меня щас засветит, так же я вижу наших штурмов, которые летели скорее всего в инвизе, т.к. были за горой. рядом с эсминцем ДВА СМОЛЕНСКА эм теряет лицо с налета авика, подворачивая в самолеты и выставляет мне борт. причем не выставить мне он его не мог, тогда бы он выставил его минотавру, сталику, москве и т.п. впрочем там дальше будет видно вот гиря худеет от меня вот на него летит новый самолет, т.е. его так и не сбило, хотя рядом два смоленска Гиря ставит дым, но это он зря - слишком поздно. Авик все равно втаскивает хоть и типа уже вслепую, но так же по останавливаещемуся эсминцу вкидывают и остальные а вот что от него остается когда через пару секунд до него доезжает минотавр с РЛС т.е. он вот таким вот из дыма типа выехал. На месте гири мог быть по сути каждый, а ордер че-то не помог. Давайте расскажите, что не надо было на точку идти под прикрытием двух кров с ПВО, и надо было стоять и афкать в ордере, или сразу в дыму ехать. Это при том что самолет даже не видно было и что он резко вылетит из-за горы - ну "не попадайте в такие ситуации" да.

Стратегический класс виноват в том, что он стратегический? Звучит совсем не тупо О уже пошли оправдания имбовости, стандартное "ну в реальности же авики всех гнули" - только другая вариация, да? И да, камрад. Получается что виноват. Ибо у нас игра про перестрелку арт кораблей на море, а авики - это про уничтожение перестреливающихся на море корабликов. Т.е. авик вообще не из этой игры фактически со своими правилами и особенностями. В какой нить еве онлайн это было бы ок, там вон и титаны есть - которые просто на всех с большой колокольни, только там это обосновано их стоимостью и редкостью, а у нас это обосновано ничем, бекоз ф ю, зетс вай.

ну вот нагиб был в самой игре, когда я по желанию соотрядников выдавал подсвет, вешал пожары и добивал недобитков. То что урона мало - ну извините, я не настоящий сварщик (с) Или у вас нагиб только с уроном напрямую связан что ли? Или если ты в соляного 90% побед держишь? Или что? Я уже 100ый раз говорю, авик может то что не может никто, достать убегающего в инвизе подранка, где его НИКТО не увидит. Вот это и есть имбаланс. Сколько раз тебе пояснить? Авик может дать свет на цели, которая и не думала светиться и НИКТО ее подсветить не мог бы кроме авика. И это как раз имбалансность. А вы все про урон, % побед и т.п. фигню. Забейте уже на эти показатели. Ну так значит это относится к статке на эсминцах =) ибо она тоже отрядная. А без отрядов чет эсминцу уже не так весело, да? А вот урон у эсминцев отчего то не такой высокий, вы же любите урон - почему у меня не 150к на шимаказе или там гире? а? А?