Arwiden

Ну т.е. причин для беспокойства нет =) показали фановый режим, где авиководы просто насилуют все что видят, т.е .идеальное доказательство их имбалансности - но авиководам, видимо, и этого мало. Фановый режим, тут можно. Лол, а чем он от не фанового то отличается? тут какие то другие условия? тут наоборот халява - карта меньше и нет противников. Я уже сказал - ордер работает в обе стороны, для авика долететь проблема, зато и тупо за счет света он может т.с. косвенно убивать, чего в 1 на 1 нет. В итоге приходим к тому, что как не крути - а авик запредельно имбует, что и требовалось доказать. Вон европейцы тоже веселятся

В том то и прикол, что данные ранги показали, что авик доминирует все что видит и это в тепличных условиях для жертвы, кстати. Т.е. ордера то может и нет, а с другой стороны - близкая дистанция, и жертва может вертеться как хочет, чего в рандоме почти не бывает никогда. Т.е. если не авик тебе втащит, то какой нибудь ЛК радостно с 15+ закинет на весь столб. И никто пожар не повесит после ремки и т.п. В общем, в рандоме авики так же разваливают граждан, особенно одиночек. А в чем баланс то? Вот у всех классов более менее есть шансы, лично видел как тирпиц разваливал эсминца того же, крейсер - линкора валил и т.п. А с авиками, особенно - нормальными, типа сайпана, даже с короткой картой, 95% даже не доезжает до перестрелки. По-моему это не нормально.

ну значит я просто не умею играть на авиках, тем не менее это не помешало разваливать всех остальных =)

У цепелина нету по сути бобров, соответственно он по умолчанию проигрывает, если не доехал до ПМК замеса. А то что ЛК могут убить авик - это спасибо коротким картам, пришлось их именно для этого и зарезать, иначе до авика доезжали бы только уши.

Быстро составил свой топ под ранговый спринт, на чем проходить, имхо, более эффективно. Понятно, что нет универсального корабля - но я постарался перечислить в каждом классе актуальных представителей.

Поздравляю, у тебя секта появилась , жмакают по любому поводу ты про минуса что ли?:) так давно уже

А как про другому авик то убить?:) или точку захватить. Что помешает цепелину зайти в точку так, что как бы эм не обходил, он вылезет под пмк? А еще цепелин может подкараулить эсминца за островом. Он то его видит, а эм только пеленг видит )

Дык я ж не против, кому интересно - те посмотрят. Многие спрашивают, что там имбует - значит кому то интересно. Пока, судя по тому что вижу, имбуют любые пикировщики =) типа фантасков и ойгенов

Ололо пикирование?:)

Цепелин в пмк билде

Предварительный обзор по двум братьям крейсерам, один с 203мм, другой с 234мм. Как думаете, 234 круче?:)

Ну я трачу и на ав и на эсминцы. И у меня все нормально, но с другой стороны есть ты и твои хомяки, которые валяются дохлыми из-за ав ибо зажал расходник. Статку не откроете, интересно посмотреть - как вы тратите дымы и на то и на то, и че то в бою полезное делаете при этом.

Так по вашей же логике у всех вокруг рлс( а то ведь кр контра эсму ага) и дым для вас не спасение Или ты из тех, кто поставил дымы и ждешь в нем рлс с торпедами до конца? Осуждаю В том то и дело, что в отличие от авика - РЛС можно контрить дистанцией или сменой фланга. Не всегда, но можно. А авик по сути нельзя. Дым нужен для отсвета и сохранения хп + для атаки другого эсминца. Я мог бы расписать целый гайд, как правильно тратить дым, когда, как правильно атаковать, под каким углом, с какой позиции, на какой скорости, куда башни вертеть, когда торпеды пускать, что учитывать при этой атаке и т.п., но вам будет не интересно, т.к. вы не эсминцевод, и в любом случае вам это ничего не даст и ни в чем не убедит. Важно тут то, что про то как бороться с РЛС и эсминцами можно расписать страниц 5-10 А4, а про борьбу с авиком можно все закончить несколькими предложенями а) выходить из очереди, когда видите авик в списке б) если попали к авику, вырубайте пво и молитесь, что он пролетит мимо, если не пролетел мимо - старайтесь подвернуть в него с выключенным пво, чтобы он не видел вашего маневра с подворотом. Но вам это не поможет, если он скинул истребителей, или если он прилетел бобрами. в) никуда не идите, пока авик не начнет кого то мочить на другом фланге и не поднимет торпов, например Ну и типа в целом - маневрируйте под штурмов там и т.п. - и снова молитесь что авик косой и кривой. И вообще, почаще молитесь, т.к. чем дольше затягивается бой, тем больше шансов что вы огребете неизбежно, даже если все делали правильно весь бой.

Ты такой предсказуемый, я так и знал что ты за это зацепишься. Видно, что ты не умеешь смотреть на бой глобально. Подумай, что было бы если бы я поставил дым сразу, не доходя до точки? Я точно также сидел бы в дымах, не имея возможности больше никуда двигаться, потому как авик висит над ними и ждет их окончания. По их окончанию я бы точно также пошел бы на дно, только при этом центральная точка осталась бы за красными, что в итоге привело бы к поражению по очкам. Как я понимаю, ты считаешь, что нужно было стать в дымы и тем самым со 100% вероятностью слить бой? Да ты гений. Он не гений, он просто или троль или реально играть не умеет. Дым - самая ценная абилка у эсминца, тратить ее на налет штурмов - чтобы потом все равно получить этот налет, но чуть попозже, это бред. Что еще хуже, есть и другой вариант - ты тратишь дым, авик, ДОПУСТИМ, улетает - ты идешь на точку, встречаешь там эсминца или не дай бог двух - он садится в дым, у тебя дым КД - тебя убивают. Формально - авик тут не виноват, не он же тебя убил, но именно он развел тебя на дым - которого тебе в итоге не хватило. Ну или выбор да, потратить дым и потом не зайти на точку, отдать ее и короче слить бой.

У меня там пара показательных моментов была, я летаю торпами на чуваков, пролетая мимо симки фиолетовой, раз пролетел, два пролетел. Т.е. ее даже не трогал, правда она ничего не могла сделать, просто весь бой уныло каталсь - хотя я даже не старался ее убивать. А потом получилось так, что я летел бобрами, а тут снова она... Ну я такой "ну сорян братюнь", скидываюсь - 8к+чутка засвета, ее убивают союзники тут же. Т.е. чел катался весь бой нифига не делая, и помер снова от пролета авика. Дым ему не помог, потому что РЛС дали через скалы все равно. Другой бой - уже гиря фиолетовый до пупка, летал я летал, мне кликали мол покажи гирю, ну я прилетел - показал, та же история - бобры откидались + повисел над ним, его сдуло моментом. Другой бой, лечу уже прицельно за эсминцем, прилетаю - мажу всем чем только можно, потому что ПВО туда сюда, только я глазом моргнул, а ему оторвали с залпа 2/3 хп, это он там от меня маневрировал. Я аж в чате стал спрашивать, это кто так втащил то? И таких моментов просто дофигища, они происходят даже случайно, не прицельно - но бесят невероятно. Ну или еще момент, з52 убил эсминца, пришел в точку, взял - я то его побомблю, то гирю второго, истребителей оставлю, он из дыма выйти не может, прилетаю новой группой как раз к концу дыма - убиваю. Да, при этом я могу бой проиграть, легко проиграю - и ордеру ничего не сделаю, и повлиять критически не могу (потому что я криворукий авиковод), тем не менее - *** кому то игру да легко, заруинить героический врыв - пожалуйста. И вот про это я и рассказываю. Но вам не понятно, что когда авик упарывается на тебя - пусть даже сливая бой, чем рушит тебе всю игру - это не нормально. И это, заметь, я озвучиваю худший вариант. А ведь есть и нормальные авиководы, которые не только рушат тебе игру, но и прицельно правильно это делают, т.с. с максимальной пользой для команды.

Есть =) Нет, авик упорется. Соло точно нет, но даже ордер и истребители не дают гарантии выживаемости. Как ты понимаешь - у меня есть четкий т.с. пример на видео, если он тебе нужен. Но ты, конечно же, скажешь - что это типа это редко бывает и все в таком роде.

Смотрите, парадокс - было и есть еще бои без авиков, а эсминцы все равно умирают, и вообще у эсминцев самый низкий процент выживаемости среди всех классов. Т.е. чисто включив логику - стоит признать, что таки против эсминцев рычаги есть. А против авиков нет =) опять же, просто посмотрев на статистику (см процент выживаемости).

Трактор неправильно высказался. Бесят в определенной моменты все друг друга, но бывают и моменты, когда ты радуешься - т.е. у тебя есть какой то рычаг, не у тебя - так у твоего союзника. Ну, в случае с эсминцами, та же РЛСка, ГАП, пеленг, союзный эсминец. Т.е. в определенный момент бесячую тварь можно убить. Авик же бесит тем, что его не убьешь, и не законтришь хотя бы дистанцией или отсветом. Т.е. захочет - достанет везде, даже проиграв бой.

Странные выводы, почему мое влияние на бой ноль? У них был отряд из трампов в три человека, под конец они чудом не слили, я выбил фиолетовую москву в начале боя, причем достаточно быстро, а дальше уже извините - команда тоже должна играть. Я бы понял, если бы ты сказал - что мое влияние на бой ниже, чем у вражеского авика, тут наверное можно было бы и согласиться, тем не менее - это не отменяет того факта, что я за 3 налета убил москву, и она после смерти минут 5 в чате ругалась. Вот именно про такую ситуацию я и пишу тут уже десятки постов, что москва даже в ордере, под заградкой, с истребителями над собой - все равно померла. То что, может быть, мне надо было не ее фокусить, а кого то другого, чтобы победить - это уже другой разговор.

Во первых а) не только китаказе, но еще немножко авик и республика б) я был не фуловый, а где то 2/3, т.к. прозевал и оказался в упоре (спасибо мега автопилоту) от накатывающих чуваков, в том числе москвы - но ее убили с моей помощью, и я смог убежать в) китаказе был фуловый, и в момент моей смерти у него оставалось 3к хп г) я по началу летал за репой, пытаясь его добить, в том числе бобрами через китаказе - т.е. просто нубил, надо было сразу атаковать эсминца. Т.е. когда за мной ехал эсминец, я две атаки провел в линкор, чего делать не надо было. Что касается нарезочек, ну там есть чего нарезать то, за 110к дамажки то получилось в среднем набить даже с моими кривыми руками. Особенно показателен как раз последний бой, где я тупо упоролся на фиолетовую москву и убил ее в ордере под истребителями, а потом она стала жаловаться, что я ей игру испортил. И ведь и правда испортил и у нее не было шансов. п.с. кстати про мидвей и живучесть, я оттанчил 2ляма урона =)

Не ощущаю проблем на гиндере от ав, а на вустере вообще распиливаю на серу их. Сейчас катаю на лк и пока я не веду себя как довакин (герой одиночка) то ав для меня не страшен. Вы не выбираете, когда вы будете героем одиночкой. Вас может на фланге отреспить втроем, эм кр лк - и все. И пока вы куда то доедете (если поедете), вас будут убивать по сути в одиночку. И кстати, если вы решите типа забить на точку, мол тут ордера нет, я поехал - сильно лучше вам не станет, во первых, вы отдадите фланг, а это фигово. Пока вы будете ехать к ордеру - вы будете не на оптимальной дистанции и толком ничего делать не будете, и по вам все равно будет летать авик, и отоваривать вас. У меня даже на стриме бой такой где то есть, где мы победили, да. Но я 90% времени уезжал с фланга на фланг и отбивался от мух, мы в два лк ехали - я еще ему наипсал мол срочно валим, нам тут *** (там было кстати 2 10ых что ли, еще до нерфа). В общем, удовольствия мало. Если вам такое нравится - ну... не всем такое нравится, многие и активно воевать сразу хотят, почему авик сразу летит и уже дамажит где хочет и ордер ему не нужен, а лк там в ордере каком то тусовать должен ?

Кстати, он нормальный. Знаешь как его правильно озвучивать? Есть точка (ну или зона), вкатившись в которую линкор убьет крейсер (т.е. задоминирует его), Кр убьет эсминца, эсминец убьет линкор (кстати вот тут как раз и проблема - которую фиксили разрабы убиранием взвода ббшек по эмам, т.к. получалось, что лк на близкой дистанции по серверной статке чаще побеждал эсминца в %ом соотношении). Да, дальше включаются нюансы типа маскировки, скорости там, дымов и т.п. - но никакой эм не будет рад увидеть в 5км крейсер, никакой кр не обрадуется в 5км линкору, ну и линкор в целом не обрадуется в 5км эсминцу( хотя есть нюансы). И все эти классы сходятся в одном, они не обрадуются ни в каком виде прилетевшему к ним авику. Ни один класс не рад будет этому. И в этом корень проблемы. У авика нет антикласса.

Если бы крейсера контрили треугольники, НО далеко не у всех есть РЛС. Что без нее прикажешь делать? И у всех засвет больше дальности рлс, так что их можно тупо оплывать. ВОт и получается, что какой то кривой треугольник взаимодействия. Ходить рядом с эсминцами, прикрывать их. Корабли с без рлс как правило имеют отличную баллистику и мощный альфастрайк (йошино, зао и т.п.). Это раз. Во вторых - нет задачи убить эсминца любой ценой сразу, задача убить его прикрытие, а без него - эм почти неопасен. Сожгли лк - повернули на эсминца, попутно убили какой-то кр, и тупо выдавили его еще лучше, чем это делает лк (а как он может делать - я показывал уже на видео). Т.е. шансы есть. Вы переоцениваете "мощь" эсминцев. Они опасны тем, что рядом есть еще союзники, которые вас гасят, пока вы от торпед уворачиваетесь. Кстати, в КБ отлично играются команды без эмов вообще - тупо едут железом и ломают кабины. Не видели такие варианты? Ну раньше по крайней мере было популярно. А вот эта шляпа будет еще хуже ваших катеров. Эсминцы с автоторпедами это просто шик и блеск. Я конечно останусь посмотреть, но не уверен что буду после них играть. Воот, я тоже подлодки ниочинь, но авики в этом плане даже хуже. От убогой подлодки хоть убежать шансы будут =)

Тут сложно про 10%. 10% на них играет, видимо. Но это не значит, что если их выпилить полностью - 10% уйдет из игры. Тут как бы больше не пришло %) потому что то что творится на 4-5 уровне отпугивает, наверняка, дофига новичков. А по поводу того, что они были. Ну были, да. Но игре повезло сделать такой геймплей, где взаимодействие 3х классов идеально вписано в геймплей. А 4ртый как не пришей известно чему рукав. А еще подлодки на подходе, которые тоже типа были в реальности, но как то 5 лет мы без них играли и не обламывались. Подумай над этим =) не правильно высказал фразу - то что авиководам они нужны, это понятно. А про то, кому кроме авиководов - нужны авики? Если бы вы прочитали текст полностью, вы бы не последние две фразы выдрали из вопроса, а могли бы и весь смысл понять. Даю намек. Авиководам даже вражеские авики не нужны, потому что они только мешаются. Для примера, ЛК рад другому лк - т.к. может втащить, эм рад другому эму по тем же причинам, кр рад другому кру - с кого еще пачку цит достать то? Эм рад лк - т.к. может его убивать, лк рад эму, так как то может ему светить и отгонять других лк и эмов, кр рад эму - т.к. может на нем фармить рлской дамажку, и втащить если надо, эм рад кру - потому что тот может прикрыть его от других эмов и т.д. короче и т.п. Все друг другу рады, все друг друга мочат. А авики не понятно кому нужны ;)

Не тот случай. Вот вы сможете назвать причины, по которым авики должны быть в игре, и как то обосновать для каждого класса, почему это хорошо? Я могу про каждый класс кроме авиков рассказать, почему условно эмы нужны линкорам в том числе, а кры нужны эмам и т.п. А кому нужны авики? Зачем?