Arwiden

Все равно будут смотреть по статистике. Любые наши слова по сути ничего не меняют. Я вот видео выпустил по пр с одним мнением , потом еще поиграл, особенно круто вышло, когда я на монтане сыграл, потом обратно на ПР. Так вот ПР внезапно понравился больше :)

Погонял вчера немного на бетатесте на подлодках. Смешанные чувства у меня по ним, может оно даже стало получше, чем было - но пока я с окончательными выводами подожду. картинка в тему, как думаете - попала она?:)

Вы слишком поздно в них уже играете, на вашем уровне остались крайне слабые игроки, поэтому и не удивительно - что там творится странное. Впрочем, там и в более ранние периоды не скучно:

А ведь у тебя был неплохой клан...

Всем привет, в данном видео(и теме) хотелось бы в очередной раз высказаться по поводу авиков - почему я считаю, что нынешняя концепция все равно не идеальна, а также подкрепить свои слова примерами личной игры на авиках, сыгранных недавно. Сразу кратко озвучу свою позицию: 1) Я не считаю, что авиков надо удалять из игры 2) Я не считаю, что авики убивают всю команду противника в соло, или хотя бы треть 3) Я не считаю, что у авиков не бывает сложных ситуаций, когда крайне сложно сделать что-то полезное в бою Но между тем, я считаю, что: 1) Авики требуют переработки как минимум в плане света противников 2) Против авиков надо ввести что-то посущественнее, чем указание сектора пво, в идеале – чтобы это «что-то» было интересно в применении, и в умелых руках – эффективно, т.е. ввести хотя бы какой-то элемент прицеливания по самолетам, например. Перки ПВО так же требуют перебалансировки 3) Влияние авиации до сих пор слишком высоко за счет уникальных возможностей в виде подсвета и атаки в любой точке карты, добивание недобитков, особенно в конце боя – и все это без возможности этому противостоять, особенно в одиночку и на малом количестве хп. Т.е. банально от авика нельзя убежать, т.к. у самолетов нет топлива и ограничения по дистанции. Я бы мог и дальше продолжить список, но и так получилось достаточно длинно, остальное выскажу по ходу видео. Краткая предыстория – на авиках я играть практически не умею, отыграл в районе 200 боев на релизе и к нынешнему моменту все забыл. Примеры на видео – это игра после больше полугода не игры на них, т.е. руки не помнят ничего, ни таймингов + пво поменялось с того времени. Я сам, пересматривая эти моменты вижу, как я неправильно захожу, не тех атакую, не так, не там, мажу и т.п. но сделайте мне скидку, задача не показать 100500 дамажки, безусловно есть профильные авиководы, которые смогли бы это показать, задача была показать возможности авика, которых нет ни у какого другого класса и как они влияют на геймплей и как они воспринимаются теми, кого авик атакует, и почему все это выглядит крайне несбалансированно. Вообще, мне «нравится» ситуация с авиацией: 1) Взаимодействия игроков с ней почти нет, т.е. негде проявить скилл в уничтожении авиации (когда кликали по группам и то было скиловее) 2) Маскировка, которой балансируются корабли и, например, 1км разницы – это круто, в случае с авиком не имеют никакого значения. Т.е. считайте что у вас нет маскировки, если вас атакует авик 3) У самого авика авторемка, горит он 5 секунд, автоматически поднимает истребителей при засвете. Странно что не добавили автоматический уворот от торпед и начало движения в случае попадания в свет. Ну чтоб водителю вообще можно было не напрягаться. Еще палубы бронированные, т.е. на дистанции его вообще ничем не пробить. 4) Регенящиеся самолеты весь бой. Да, фактически авик ограничен временем боя – и… по сути это единственное, чем он реально ограничен. В итоге мы получили класс, который, безусловно, не так крут как раньше – но тем не менее обладает все теми же возможностями по свету и уничтожению легких сил и недобитков (в видео - множество примеров) И все бы ничего, но нету у жертв авиков вариантов активного противодействия, даже маневр не дает гарантии полного избегания урона(тоже показано в видео), а часто жертве много то и не надо, часто достаточно просто света (и это тоже есть в ролике). Разработчики уже озвучивали вариант убрать засвет от авиации в КБ боях, интересно – дойдет ли до релиза такая система. Но я лично хотел бы что то подобное увидеть и в рандоме, как то ограничить хотя бы свет, может абилками, может выдать какой то ходовой дым, который будет закрывать цель ТОЛЬКО кораблей противника, если светит авик, на полном ходу. Не знаю, но что-то легким силам точно нужно, слишком они беззащитны против самолетов и света, от света они страдают особенно сильно.

Собственно, сабж - имхо, кстати, имбоватый кэп. Чет совсем эльфизмом повеяло ;)

У меня почти в каждом бою активировалась хилка. Авик только может все испортить, да.

да

Камрад, лк не пробивает палубу на дистанции. А кроме палубы там почти ничего не видно, если авик стоит кормой.

Что вы плохо в русский языка.

Я, да и многие тут уже подмечали, что твои аргументы это просто нарезка залетов. Такое можно сделать на любое явление в мире, хоть нарезку с падающими на башку метеоритами. Так что аргументы это только в твоей голове. Нарезка за пол года что ли? 3 стрима, причем я далеко не профильный авик, и я туда далеко не все подряд вставлял, кучу моментов просто вырезал. Ну хочешь сделаю нарезку из боев семенаткд? Там вобще пары боев хватит. У всех, кроме авиков. У эмов контрклассов хоть отбавляй, даже толковый лк с гапом нормально так поконтрит эма, не говоря уже про миссури. Да и тот же ПР это вообще полу ЛК по сути, и тоже с рлс, да.

Так вам же нравилось, не? Вы же постоянно с трактором давили на одно и тоже - " вот раньше было лучше, скиллозависимей!", а как оказалось раньше было лучше тупо потому, что ав почти не было. Я про новую итерацию авиков со старым ПВО, когда были старые ауры и минотавр косил самолеты пачками. От самых старых авиков то он один фиг не отбивался, хотя было лучше - чем сейчас, по крайней мере был шанс высушить ангар. Не брат ты мне... суть постов ты тоже ловко перевираешь. Вам уже сто раз сказали, не было с аивками никогда нормального баланса, да был период когда авиков почти не было - это было лучше, но это не было балансом. Про хейт мне понравилось, я аргументированно с видео и примерами показываю - что у авиков явно завышенные возможности в бою, что против них нет рычага, особенно у эсминцев, что ордер не гарантия 100% защиты, и это если он есть, что без него тебе вообще хана и вопрос времени когда ты умрешь. Вас это не волнует, я лично смотрел за боем, где героически помер на точке на з52, в бою остался наш авик криворукий, и он умудрился победить один против 6 что ли кораблей. Тупо убивал шотников, и убегал. К нему приехали и не добили, хочешь видео покажу, а ? А? что ты скажешь на такой вот бой - что авику повезло? Что типа все ок и так может каждый? Смешно, любой другой на его месте не нашел бы вообще никого, и слил бы по очкам. Или его бы толпой убили бы при попытке что-то сделать. Кстати, самое смешное то, что я там на эме оказался топ1, хотя помер не сильно то последним. Т.е. когда там авик то набивал свою дамажку и фраги? Ответ, думаю, очевиден. вот в этой ситуации авик победил а вот итоги боя

То есть чем это отличается от твоей фантазии о том, что ав безнаказанный? Получается Едет к тебе миник/мойка/ вустер итд и ты им ничего сделать не можешь ибо все твои самолеты еще на дальней ауре рассыпаются. Очень веселая картина мира у тебя, однобокая абсолютно, но веселая, а главное твоим катеркам тогда жизнь всласть, да и заостровные нагибалы снова смогут @утировать всласть. Ну вот нужен был баланс, а его не сделали. Раньше не долетало (хотя долетало, кстати, просто при этом падало так - как вы тут рассказываете, а не как сейчас на самом деле), а теперь вот долетает спокойно. Причем в обоих случаях от игрока, который на минотавре - ничего не зависит. ПВО бьет автоматически, и про это я говорил - что бред, нужно давать рычаги управления, чтобы было где скилу примениться. Заметь, то пво было типа имбой, ужасной - а авики тогда считались большей имбой, чем они являются сейчас. Какой то парадокс. А по факту его нет, просто раньше были корабли, которые авиков не боялись, но их было мало. А теперь таких кораблей вообще нет.

я думаю да, нормально - что есть хотя бы один корабль, который пугает авик до усрачки. Потому как его больше ничего уже не пугает, и вообще нет антикласса. Были минотавры внезапные из инвиза, теперь нет. Теперь алехан может быть спокоен, даже при кривом управлении он не огребет на всю группу моментом. Это кстати чистая правда, я играл в то время - когда пво было просто жесточайшим, помню как я на ледяных островах ни до кого не мог долететь, потому что по карте за островами в шахматном порядке расположились минотавры, и высушили мне весь ангар. Парадокс в том, что а) мне было сложно б) я бомбил в) все равно летал инвалидными группами и находил кому втащить. Но за все время тестов на такое я попадал разок, все. Это кстати именно то пво, про которое тут говорят - мол эмы идут на точку, за островом стоит корабль и типа снимает фокус. Вот ТАКИЕ минотавры и правда спасали от фокуса. Нынешние - не спасают.

Отлично так апнули, раньше минотавр брил самолеты так, что вокруг вода бурлила от падающих ошметков, а сейчас хаку заходит спокойно два раза бобрами и отрывает лицо.

Блин, камрад. Ты виноват, ты. Потому что все это прогнозируемо. Можно встретить блека на отходе, ну дал он рлс, а ты уехал.Если он за тобой погонится, ему самому насуют так, что резко расхочется. Чтобы попасть в РЛС и типа без шансов, это надо конкретно так натупить. Ну и добавим, что чел тратит ДЫМ + РЛС, плюс не факт что он сам в засвет не попадет, т.е. ему еще вслепую насовать можно, и до момента остановки в дыму. Такое ощущение, что вы просто не умеете играть на эсминцах... Лол вы видео то посмотрите в начале темы, я там с начала боя лечу прямо в замес, еще разъехаться не успели, и отовариваю эсминца тысяч на 8 в сумме. Пофигу на пво вообще, куча кораблей вокруг. если бы пво было как минотавра до нерфа, то вы правы - это работало. Реально стремно было подлетать к точкам и островам. А теперь побую, надо убить эсминца, или подсветить, полетишь и под пво. Эсминцу часто много не надо, для такого дела чутка потерять самолетов норма.

Я вам бонус дал про монтану даже, там есть шанс втащить. А фугасоплюйка с 13км...до второго пришествия пилить будете. Хотя может минотавра? А? знаете как приятно на минотавре пилить авик убегающий с 13км?

Тогда почему минотавр сбивать в средней перестал как раньше?

Ахах это было бы топово, там еще веселее - пикируешь на ЛК, вокруг 5 человек, но они от симки в 8км, а лк в 5, лк видит как его убивают, дает пмк туда сюда, а союзники не могут втащить!!! угар

Эм, камрад, раньше была средняя и дальняя аура с разрывами. Теперь оставили только дальнюю, которая да - бьет как бы и в средней, но ттх самих разрывов и урон там ниже, как и количество разрывов. Т.е. это нерф разрывов и вообще урона в средней ауре. Заметнее всего это стало на минотавре. По поводу эвейда разрывов, я вот не авиковод - но немного в теме как их эвейдить. Во первых, разрывы кидаются по упреждению, т.е. вы летите по прямой - вам насрут разрывы по поути. Если вы летити по касательной - разрывы все промажут, т.е. заходить на цель надо с виража, грубо говоря, а не по прямой ололо. Но даже если все плохо и вы видите, что вы летите прямо в пухто, можно в этот момент зайти в атаку, и самолеты поднимутся, например, над ними, или наоборот опустятся. Если и после этого каким то чудом вам еще накидало разрывов, можно поиграть форсажем и пропустить или обогнать разрывы. Т.е. упреждение не учитывает вашу скорость, и кидает разрывы там где вы будете при нынешней скорости и курсе. В таком виде попасть в разрывы можно, но это надо сильно сфейлить. Обманывать их по сути элементарно. А ну и еще, известный же способ - если вы летите в мега замес, т.е. там 3-4 корабля и пока долетите до них - вас порвет, просто сбрасываете группу до подлета к замесу, в итоге по инерции основная группа пролетит дальше, и у нас механика такова - что она урона от пво не получает, т.е. когда ваша камера вернется к самолетам, они уже пролетят в замес без урона, и там вы уже будете ими управлять. Это сложно, потому что можно промазать, но в целом - при определенной сноровке можно вообще ничего не терять, а выходить прямо над целью вне зон пво и разрывов.

С такой же, с которой он может светиться меньше чем с 13км. Это как раз общие игровые правила.

Они не видят разницы, не понимаю почему. У рлс есть дистанция, как и у фокуса. На 15 км попасть в фокус, не тоже самое что в 6. А под фокус авика ты всегда попадаешь в упоре, где бы ты не был.

Какое ещё неадекватное количество разрывов, их и так порезали. У минотавра в средней зоне раньше было мясо, а теперь там нет по сути ничего.

Ну я бы так не сказал. Плюсов больше чем минусов, и минусы чаще ставят, чем плюс. Чисто психологически если человек согласен - ну типа и ок, читаем дальше. А если не согласен, то его бомбит и он ставит везде минусы, до куда дотянется. Но даже по ним считать бессмысленно - достаточно просто посмотреть, что пишут в чате про авиков почти в каждом бою =) особенно на лоу лвл

Если вы доживаете до конца боя, и бой типа на тоненького, условно 5 на 5 или там уже 3 на 3 - авик к вам прилетит. Странный такой "дождь", который прилетает 100% - при этом имеет свойство града с гусиное яйцо. оо вы начинаете что то понимать, только от рук вражеских эсминцев как правило. Почему, кстати, авики не заканчиваются к 5ой минуте боя? Все бы были рады...