Arwiden

Потому что все это взаимосвязано. Борьба за точки потом ведет к тому, что линкоры вынужденны накатывать. Если точек нет, то линкорам вообще не надо никуда приближаться. Зачем? Нечего же захватывать =) Поэтому вы просто не понимаете, насколько точки важны для геймплея эсминцев.

Не залипаем в прицеле, товарищи :) и стараемся анализировать ситуацию вокруг хотя бы секунд на 20 вперед.

Поджимная тактика разработчиками не приветствуется. Играйте ЧЕСТНО! (сарказм)

На 30 не все статисты то умеют.

Я про это тему создавал еще когда был на супертесте. Иконки совершенно не информативны, но фиг с ним с иконками, по звуку надо определять, что движок или рули выбиты. В танках вот точно услышишь, что тебе гуслю сбило =) Там звук такой что аж противно.

В данном случае - "надеть" норм, одеть было бы неправильно. Хотя можно было бы сказать "одеть в флаги", но то такое.

Я бы еще добавил, когда можно будет флаги вешать не по одному, а сразу кучей - прокликав и нажав кнопочку "НАДЕТЬ"? А еще лучше, сохранить пресет флагов, по типу "на фарм" / "на фул пвп" и т.п. Еще бы хотелось увидеть в порту возможность всегда выходить с голдовыми расходниками, и чтобы оно предупреждало, если идете без них (в том числе и без камуфляжа). И еще хотелось бы увидеть оповещение о конце боя заранее по типу как в танках, т.е. чтобы громко оповещало, что СКОРО КОНЕЦ БОЯ. Минут за 5 и потом за 2. И еще, читабельный шрифт в послебоевой статистике, а так же хотелось бы нормальное звуковое оповещение о выбитых рулях и двигателе, так чтобы пропустить его в пылу боя было нереально (какой нибудь постоянно скрежущий звук, который забивал бы все что есть в игре при выбитом движе, так то там что то булькает, но никто это не слышит, пока не заметит среди 6 красных кружков внизу экрана, что там да - выбило таки движок, а это не рули выбиты). С рулями та же ситуация.

Новое видео

Давно пора уже выпилить эту дамажку и заменить ее ПУКами (полностью уничтоженный корабль) - процентами, грубо говоря, от ХП корабля.

Слово то подходящее, но передать смысл фразы фламбаса с ним очень сложно. "издевается" - это хотя бы глагол, а как сделать из "травля" глагол? "травит?" "Затравливает"? - это уже другие смыслы :))) "подвергает травле?" %) короче, нет у нас аналога этого слова.

Камрад, а теперь попробуй переведи с этим словом "травля" то что сказал фламбас ;) Ну чтобы это еще как то по-русски звучало.

К слову, Фил говорил, что авики борятся со стояловом и островной тактикой. Я тут как раз хотел показать, кто реально борется с такой тактикой ;) Этот курф просто переехал двух демонов. Если бы они ушли на воду - они бы могли перестрелять его с дистанции, но курф накатил и всех убил. Вот это - реальная контра, и честная и интересная. Демоны сами ошиблись и проиграли, у них был выбор. Повторюсь, против авика выбора нет, он что на воде тебя достанет, что у острова. п.с. кстати ,там было у курфа 2 эсминца перед ним, один из них - фиолетовый грозовой. Гроб по итогу боя выжил. Это о том, как эсминцы 100% контрят линкоры (нет, 100% не контрят).

Открывайте, Ямато хорош. Авик, если захочет, вас конечно убьет. Но умирать вы будете долго, сможете пострелять весело по врагам ;)

Треугольники тут вообще не проблема, просто их воспринимают не как отдельные корабли - а как что-то такое, что типа берет точки. Ну так вот, фактически, треугольник - это точно такой же корабль, как и ямато. Это сложно осознать, но это факт. Разница только в том, что ямате очень сложно умереть через 2 минуты после начала боя, а эсминец вполне может. Если у вас было 5 эмов, 3 померло - ну у вас все плохо. Но представь, у вас было 4 линкора, 3 померло - у вас все хорошо что ли?:) Я один раз такой бой даже видел, два гроба постарались 10ых отрядных, и умудрились помереть в самом начале боя. У нас все 3 точки захвачены, все эсминцы живы. Итог - нас просто "переехали". Я страшное скажу, мне не нравятся бои, где эсминцев меньше 3х, даже 3 уже маловато. А вот если 2, или не дай бог один эсминец - это вообще давай досвидания. Даже если в бою есть авик, то света нормального не будет, с точками будет тоже беда, потому что туда придется лично закатываться. Я как то брал точку на рооне кормой, потому что оба эсминца померли под авиком. Нафиг мне такое счастье? У каждого корабля в бою своя роль, но если эти корабли артиллерийские и подчиняются одним правилам (дистанция, маскировка, скорость), то между ними есть баланс, не всегда идеальный - но есть. А вот с авиками баланса нет. Я уже выше сказал, не будет баланса. Будут или страдать авики, или страдать все остальные. Это аксиома. Невозможно сделать так, чтобы в концепции "самолет vs корабль" был баланс. Его в реальности не было, и тут не будет.

Безответный урон - это только часть проблемы. Даже если будет какой то существенный ответ авику, все равно фланговые атаки будут невыгодны. Точнее так, там замкнутый круг. Если сделать так, что 1 корабль будет отбиваться от авика надежно, тогда не понятно, что делать с ордером. Если так сделать - то авиков будет 1 на 10 боев, т.е. вернемся к тому что было (я, кстати, не против), если же так не делать, то авик будет так же убивать одиночек (ибо ему это проще всего делать) в любой точке карты, т.е. контрить любые фланговые врывы, поджимы, отступления в инвизе и т.п. Какие варианты выхода то? Я их не вижу, никакие костыли не вписывают авиков так - чтобы и авикам было интересно играть, и жертвам было интересно играть против авиков. Это тот случай, когда баланс недостижим, кто то будет страдать - или авики, или все остальные.

Опасное предложение =) но интересное. Правда как всегда - ЦА не сможет, ее будут взрывать моментом, а папки будут ловко крутится и снимать с себя дебаф по скилу =)

И тут главный вопрос, а игроки хотят играть ордером? или может лучше, чтобы они сами решили, что им интересно?

Зачем тогда эсминец в бою? Основная фишка его в том, что он на острие ножа борется за точки, воюет там с другими эсминцами и т.п. Самый скучный геймплей для эсминца (да и не только, кстати), это стандартный бой. Там просто нечего делать, нету целей и задач. Врагам можно вообще никуда не наступать толком, и убивать друг друга просто с главного калибра на дистанции. А эсминцу не подойти к ним на пуск торпед, да и даже если и пускать и попадать, вы серьезно считаете, что это то - ради чего играет эсминец? Пуск торпед весь бой в надежде на попадание?:) Это лишь часть геймплея, причем далеко не самая интересная. Вот это уже более реально. Но все равно не решит всех проблем, если прочитать первый пост - там четко сказано, почему авик руинит игру, свет - это далеко не главная проблема. Авик вырубает одиночек-флангистов, которые занимают позиции на фланге для получения преимущества.

Ольга, ну ты же видела бой. Я так делал по одной простой причине, кому то надо было брать точку. Авик убил наших эсминцев, обоих. И убил бы и меня, но я оказался все же покрепче, и да - я стоял рядом с В и заходил в точку кормой, чтобы хоть как то оттянуть время. Я, собственно, всегда иду воевать за точку. Пофигу на чем. И считаю это совершенно правильной тактикой игры на любом корабле. п.с. и вообще, я на роона не играл со времен царя гороха, фиг его знает как на нем надо%) очевидно, что на гинденбурге, например, в такой геймплей уже не поиграешь.

update: второй по популярности стример Flambass с ЕУ тоже высказался по поводу авиации https://www.reddit.com/r/WorldOfWarships/comments/be73bh/flambass_opinion_on_the_cv_rework_it_just_isnt/ Перевод: "У нас в игре есть класс, который издевается над любым другим классом, и это не честно. Это не прикольно, это не приносит удовольствия. Почему, просто почему один класс обладает такими возможностями издеваться над любым другим классом?" (там фламубас говорит bullying - дословно это "запугивает", но нормального перевода у слова нет, имхо - "издевается" более подходящий цензурный перевод в данном случае).

На островах больше других завязаны очень немногие корабли (к слову, Worcester и DM к ним точно не относятся, это скорее стереотип). Вся суть в том, что на островах в принципе завязана немалая такая часть игрового процесса. Я как то пробовал играть на вустере от дистанции, двойные рули, дальность и т.п. Когда его тестировали. Ну, я могу сказать что да, так играть можно. Но, как бы пояснить... без островов нет экстрима. Т.е. перестрелка на большой дистанции практически исключает какие то скрытные врывы, подкарауливания и перестрелку в упор. Мне, в общем, было скучно. Если я хочу играть от дистанции и заливать врагов фугасами, я сяду на зао. Если я хочу островного врыва, где можно подловить внезапно на ббшки зазевавшегося врага, я сяду на демоина. А мне, получается, предлагают на всех кораблях играть в одном стиле. Как то это...неправильно что ли. Жаль, я как раз давно заметил, что ты перестал и на стримы приходить ;( У вустера будет крайне веселый геймплей в такой связке. Все стреляют на 20тку, а у него уже на 13км проблемы с попаданием.

Интересный ролик, я его, кстати, не видел =) Но тут интересен другой момент, а что бы было, если бы данный ЛК не стал сдавать назад ;) У нас в игре куча кораблей, которые не могут играть без островов. Вустеры, минотавры, да почти все легкие крейсера со 155мм, демоин тоже в открытом море - мягко говоря, не столь эффективен. Почти все эсминцы тоже играют в основном от островов, потому что в отрытом поле особо не постреляешь, РЛСки там, другие эсминцы, а остров - это единственная защита от внезапного фокуса... но не в случае, когда в бою есть авик, да.

там до смешного доходит, я значит стоял вчера на демоне, потому что линкор в 10км рашит по 1ой линии (подставив мне борт, а я за островом), и если я выйду - я тут же умру, потому что за поворотом стоит еще один линкор (в 5км). В общем стоял я стоял, стрелял. Потом обошел линкор с кормы и убил его (это жанбар был). Поехал к своим. Я был к тому моменту 70% демоин с заградкой. Отходил в инвизе, потому что к нам с другого фланга приехали орды врагов и любой свет - мне хана. Прилетел авик, хакурю. Подсветил, по мне пошел фокус - подвернуть я не могу (целит республика с 14км), дойти до своих не успеваю, включил заградку, переложил ПВО, авик оторвал мне под 30к, остальное добили противники. Что я сделал не так? что я должен был делать? да я стоял у острова, потом поехал. Был в движении и все равно авик меня убил. Честное слово, лучше бы за островом так и стоял дальше =)

правильно 75% из участвовавших в опросе, проведённом фламу среди своей аудитории. - отличная репрезентативная выжимка и результаты чистые =) Я, если ты не заметил ;) сделал там сноску, что мол да - выборка не 100% показательна, но что имеем - то имеем ;) Это не я описываю, это перевод слов Фламу. Фламу, как я его понял, не оценивает ситуации по тому - что было раньше, и что стало сейчас. Точнее так, он ее описал вполне однозначно Я поправил перевод, чтобы было понятнее - что же сказал фламу =) Т.е. он и старую версию считал дисбалансной, и новую считает тоже, и даже любые переделки не изменят его мнения, потому что авианосцы противоречат концепции игры в корне. Поэтому, в общем-то, любые объяснения - что раньше было хуже, не имеют смысла. Да, было хуже, но новая версия не решила концептуальной проблемы. Авиация доминирует над надводными кораблями, и ломает им тактическую составляющую боя, как это было, собственно, и в реальности.