Arwiden

Я иногда пытаюсь анализировать ситуацию с точки зрения авиководов и разработки, вот прямо задаю себе вопрос, может я где то не прав, может и правда авиация в балансе и имеет право на жизнь в нашей игре? И каждый раз не нахожу ответа на данный вопрос, ну вот нет его. И нет ни одного аргумента от защитников авиков, который выглядел бы убедительно, даже от разработки. Вот несколько аргументов в"защиту" авиков: 1) раньше было хуже (по моему самый часто употребимый аргумент, мол раньше авики то убивали за налет, а теперь нет. Ну офигеть теперь). 2) самолетов на самом деле меньше, чем было раньше (неправда. Если считать чисто ударные, то их или больше, или столько же). 3) авики нерфят островную тактику (ну тут даже и не знаю что сказать, так себе аргумент - тем более, все равно будут стоять, потому что по другому многие корабли нормально не играют). 4) авики заставляют шевелиться игроков (тоже как то странно звучит, а без авиков не шевелились? По-моему отлично шевелиться заставляет не авик, а курфурюст, который ломится к твоему острову, за которым ты типа спрятался) Вот что авики точно делают, это заставляют сбиваться в безмозглые ордеры, это да.

Вы не правы =) Изменится очень многое. Если раньше эсминец, по советам бывалых авиководов, должен был стоять и ждать, куда же полетит авианосец - а потом только идти на точку, то теперь он пойдет на точку, потому что до прилета авика еще 45с+ т.е. он будет УЖЕ на точке, и к нему как раз прилетит авик, у которого только что откдшились самолеты ;) Ну или эсминцу придется ждать прилета авика еще 45с+, т.е. тоже по факту не играть в бою активно дополнительное время, еще большее - чем оно было раньше. Еще тонкость, тот эсминец, который рискнет и пойдет в точку раньше засвета авика - может взять ее на халяву, если вражеский эм будет бояться зайти в ответ и заблокировать ее. Или другой вариант, такой эм пойдет в точку, как раз начнется захват - что покажет авику, куда лететь штурмами надежно =)

Потому что все это взаимосвязано. Борьба за точки потом ведет к тому, что линкоры вынужденны накатывать. Если точек нет, то линкорам вообще не надо никуда приближаться. Зачем? Нечего же захватывать =) Поэтому вы просто не понимаете, насколько точки важны для геймплея эсминцев.

Не залипаем в прицеле, товарищи :) и стараемся анализировать ситуацию вокруг хотя бы секунд на 20 вперед.

Поджимная тактика разработчиками не приветствуется. Играйте ЧЕСТНО! (сарказм)

На 30 не все статисты то умеют.

Я про это тему создавал еще когда был на супертесте. Иконки совершенно не информативны, но фиг с ним с иконками, по звуку надо определять, что движок или рули выбиты. В танках вот точно услышишь, что тебе гуслю сбило =) Там звук такой что аж противно.

В данном случае - "надеть" норм, одеть было бы неправильно. Хотя можно было бы сказать "одеть в флаги", но то такое.

Я бы еще добавил, когда можно будет флаги вешать не по одному, а сразу кучей - прокликав и нажав кнопочку "НАДЕТЬ"? А еще лучше, сохранить пресет флагов, по типу "на фарм" / "на фул пвп" и т.п. Еще бы хотелось увидеть в порту возможность всегда выходить с голдовыми расходниками, и чтобы оно предупреждало, если идете без них (в том числе и без камуфляжа). И еще хотелось бы увидеть оповещение о конце боя заранее по типу как в танках, т.е. чтобы громко оповещало, что СКОРО КОНЕЦ БОЯ. Минут за 5 и потом за 2. И еще, читабельный шрифт в послебоевой статистике, а так же хотелось бы нормальное звуковое оповещение о выбитых рулях и двигателе, так чтобы пропустить его в пылу боя было нереально (какой нибудь постоянно скрежущий звук, который забивал бы все что есть в игре при выбитом движе, так то там что то булькает, но никто это не слышит, пока не заметит среди 6 красных кружков внизу экрана, что там да - выбило таки движок, а это не рули выбиты). С рулями та же ситуация.

Новое видео

Давно пора уже выпилить эту дамажку и заменить ее ПУКами (полностью уничтоженный корабль) - процентами, грубо говоря, от ХП корабля.

Слово то подходящее, но передать смысл фразы фламбаса с ним очень сложно. "издевается" - это хотя бы глагол, а как сделать из "травля" глагол? "травит?" "Затравливает"? - это уже другие смыслы :))) "подвергает травле?" %) короче, нет у нас аналога этого слова.

Камрад, а теперь попробуй переведи с этим словом "травля" то что сказал фламбас ;) Ну чтобы это еще как то по-русски звучало.

К слову, Фил говорил, что авики борятся со стояловом и островной тактикой. Я тут как раз хотел показать, кто реально борется с такой тактикой ;) Этот курф просто переехал двух демонов. Если бы они ушли на воду - они бы могли перестрелять его с дистанции, но курф накатил и всех убил. Вот это - реальная контра, и честная и интересная. Демоны сами ошиблись и проиграли, у них был выбор. Повторюсь, против авика выбора нет, он что на воде тебя достанет, что у острова. п.с. кстати ,там было у курфа 2 эсминца перед ним, один из них - фиолетовый грозовой. Гроб по итогу боя выжил. Это о том, как эсминцы 100% контрят линкоры (нет, 100% не контрят).

Открывайте, Ямато хорош. Авик, если захочет, вас конечно убьет. Но умирать вы будете долго, сможете пострелять весело по врагам ;)

Треугольники тут вообще не проблема, просто их воспринимают не как отдельные корабли - а как что-то такое, что типа берет точки. Ну так вот, фактически, треугольник - это точно такой же корабль, как и ямато. Это сложно осознать, но это факт. Разница только в том, что ямате очень сложно умереть через 2 минуты после начала боя, а эсминец вполне может. Если у вас было 5 эмов, 3 померло - ну у вас все плохо. Но представь, у вас было 4 линкора, 3 померло - у вас все хорошо что ли?:) Я один раз такой бой даже видел, два гроба постарались 10ых отрядных, и умудрились помереть в самом начале боя. У нас все 3 точки захвачены, все эсминцы живы. Итог - нас просто "переехали". Я страшное скажу, мне не нравятся бои, где эсминцев меньше 3х, даже 3 уже маловато. А вот если 2, или не дай бог один эсминец - это вообще давай досвидания. Даже если в бою есть авик, то света нормального не будет, с точками будет тоже беда, потому что туда придется лично закатываться. Я как то брал точку на рооне кормой, потому что оба эсминца померли под авиком. Нафиг мне такое счастье? У каждого корабля в бою своя роль, но если эти корабли артиллерийские и подчиняются одним правилам (дистанция, маскировка, скорость), то между ними есть баланс, не всегда идеальный - но есть. А вот с авиками баланса нет. Я уже выше сказал, не будет баланса. Будут или страдать авики, или страдать все остальные. Это аксиома. Невозможно сделать так, чтобы в концепции "самолет vs корабль" был баланс. Его в реальности не было, и тут не будет.

Безответный урон - это только часть проблемы. Даже если будет какой то существенный ответ авику, все равно фланговые атаки будут невыгодны. Точнее так, там замкнутый круг. Если сделать так, что 1 корабль будет отбиваться от авика надежно, тогда не понятно, что делать с ордером. Если так сделать - то авиков будет 1 на 10 боев, т.е. вернемся к тому что было (я, кстати, не против), если же так не делать, то авик будет так же убивать одиночек (ибо ему это проще всего делать) в любой точке карты, т.е. контрить любые фланговые врывы, поджимы, отступления в инвизе и т.п. Какие варианты выхода то? Я их не вижу, никакие костыли не вписывают авиков так - чтобы и авикам было интересно играть, и жертвам было интересно играть против авиков. Это тот случай, когда баланс недостижим, кто то будет страдать - или авики, или все остальные.

Опасное предложение =) но интересное. Правда как всегда - ЦА не сможет, ее будут взрывать моментом, а папки будут ловко крутится и снимать с себя дебаф по скилу =)

И тут главный вопрос, а игроки хотят играть ордером? или может лучше, чтобы они сами решили, что им интересно?

Зачем тогда эсминец в бою? Основная фишка его в том, что он на острие ножа борется за точки, воюет там с другими эсминцами и т.п. Самый скучный геймплей для эсминца (да и не только, кстати), это стандартный бой. Там просто нечего делать, нету целей и задач. Врагам можно вообще никуда не наступать толком, и убивать друг друга просто с главного калибра на дистанции. А эсминцу не подойти к ним на пуск торпед, да и даже если и пускать и попадать, вы серьезно считаете, что это то - ради чего играет эсминец? Пуск торпед весь бой в надежде на попадание?:) Это лишь часть геймплея, причем далеко не самая интересная. Вот это уже более реально. Но все равно не решит всех проблем, если прочитать первый пост - там четко сказано, почему авик руинит игру, свет - это далеко не главная проблема. Авик вырубает одиночек-флангистов, которые занимают позиции на фланге для получения преимущества.

Ольга, ну ты же видела бой. Я так делал по одной простой причине, кому то надо было брать точку. Авик убил наших эсминцев, обоих. И убил бы и меня, но я оказался все же покрепче, и да - я стоял рядом с В и заходил в точку кормой, чтобы хоть как то оттянуть время. Я, собственно, всегда иду воевать за точку. Пофигу на чем. И считаю это совершенно правильной тактикой игры на любом корабле. п.с. и вообще, я на роона не играл со времен царя гороха, фиг его знает как на нем надо%) очевидно, что на гинденбурге, например, в такой геймплей уже не поиграешь.

update: второй по популярности стример Flambass с ЕУ тоже высказался по поводу авиации https://www.reddit.com/r/WorldOfWarships/comments/be73bh/flambass_opinion_on_the_cv_rework_it_just_isnt/ Перевод: "У нас в игре есть класс, который издевается над любым другим классом, и это не честно. Это не прикольно, это не приносит удовольствия. Почему, просто почему один класс обладает такими возможностями издеваться над любым другим классом?" (там фламубас говорит bullying - дословно это "запугивает", но нормального перевода у слова нет, имхо - "издевается" более подходящий цензурный перевод в данном случае).

На островах больше других завязаны очень немногие корабли (к слову, Worcester и DM к ним точно не относятся, это скорее стереотип). Вся суть в том, что на островах в принципе завязана немалая такая часть игрового процесса. Я как то пробовал играть на вустере от дистанции, двойные рули, дальность и т.п. Когда его тестировали. Ну, я могу сказать что да, так играть можно. Но, как бы пояснить... без островов нет экстрима. Т.е. перестрелка на большой дистанции практически исключает какие то скрытные врывы, подкарауливания и перестрелку в упор. Мне, в общем, было скучно. Если я хочу играть от дистанции и заливать врагов фугасами, я сяду на зао. Если я хочу островного врыва, где можно подловить внезапно на ббшки зазевавшегося врага, я сяду на демоина. А мне, получается, предлагают на всех кораблях играть в одном стиле. Как то это...неправильно что ли. Жаль, я как раз давно заметил, что ты перестал и на стримы приходить ;( У вустера будет крайне веселый геймплей в такой связке. Все стреляют на 20тку, а у него уже на 13км проблемы с попаданием.

Интересный ролик, я его, кстати, не видел =) Но тут интересен другой момент, а что бы было, если бы данный ЛК не стал сдавать назад ;) У нас в игре куча кораблей, которые не могут играть без островов. Вустеры, минотавры, да почти все легкие крейсера со 155мм, демоин тоже в открытом море - мягко говоря, не столь эффективен. Почти все эсминцы тоже играют в основном от островов, потому что в отрытом поле особо не постреляешь, РЛСки там, другие эсминцы, а остров - это единственная защита от внезапного фокуса... но не в случае, когда в бою есть авик, да.