Arwiden

ну я сразу об этом подумал, как только сыграл первые бои на ПЛ. Отряд тут дает мега бонусы при таком вот врывае в тыл, особенно... если играть с авиком :D мысли *боже, зачем я это сказал... этож теперь придется опробовать, а если народ узнает массово?* *срочно стирает все, в ужасе*

Кстати, хотите фокус еще расскажу с ПЛ, как можно играть еще эффективнее. Играешь в отряде, и на втором экране выводишь миникарту союзника, которую он запускает через дискорд. Дарю идею @AVTactics И вот еще интересный момент. Момент прохода пл под ордером. И что в этот момент делали мы. Вообще НИЧЕГО не предвещает беды, никакой эсминец, например, тут не пройдет никогда, нигде, и никак. Но кого это волнует, все в балансе же.

Да как скажешь. Но ты сам меня упомянул в своем посте. И я не могу не ответить на данный бой. Есть вещи, в которых трудно разобраться сходу - не спорю. Но есть существующие факты, которые можно обсудить. Факт - приехала ПЛ в корму в 3км фиолетовым линкорам и по сути их утопила. А дальше уже лирика. ну отчасти да, хотя еще абилка была на автономку - т.е. полторы минуты было + время на всплытие. Можно было бы укатить за радиус - если на схождении спикировать и пройти под днищем. По крайней мере это было бы веселее :) Там впереди нас был вражеский Гиринг. Гиринг далеко не слабый. Он не попал ни одной торпедой. Хотя, казалось бы, почти стоящая, а потом и накатывающая, Сикисима. А всё потому что ты в 99% случаев знаешь, где эсминец. Торпедный залп ПЛ в тот момент был полной неожиданностью, и от него не было возможности увернуться. P.S. А справа ещё стояла Слава, которая контрила любой манёвр влево. Люди вообще не понимают всей ситуации ;) и о чем им вообще тут рассказывают. У них какие то розовые очки, они думают - что то что произошло в бою, это типа норма. нет, это не норма - это треш. И даже в "хорошем" исходе от ПЛ в 3км в корме - приятного мало, это как минимум подставление бортов и ловля торпед уже от тех, от кого ты ловить их не должен был бы. ТЫЛ - в кораблях невероятно важен, и обычно, ОБЫЧНО - ты его можешь контролировать, даже против эсминцев инвизных. А с ПЛ не можешь. Такие дела. p.s. там отряд по сути смайлов был, посмотрел бы я - как советчики крутились бы под ними ;)

это твое видео с амаги? Кто тебе мешал спикировать на нее и скинуть торпеды с 3км - зря не пугая сонаром? Ты начал кидать в нее "самонаводящиеся", в итоге цель отвернула и убежала. Это ей еще повезло, конечно, что ей можно было вертеться, а то в большинстве случаев там разворот только через цитадель разрешается.

Гап действует крайне малое время, есть далеко не у всех, часто - нужен именно для контры конкретных торпед эсминцев, у которых КД в районе двух минут. Т.е. ты использовал гап, увидел торпеды, до следующего гапа ты уже играешь безопаснее. Т.е. вообще другая ситуация, ее нельзя сравнивать с подлодками. Тратить гап на потенциальную ПЛ - при том что и с 6км торпеды могут приехать на все деньги, такое себе. А потом еще сесть на бутылки уже от эсминца. В конкретном бою, например, гапа ни у кого не было - если я не ошибаюсь. Типа нет гапа - вешайся? Как там надо было раскорячиваться кораблям, чтобы не огрести? История из серии "вместо хлеба - ешьте печенье"(с) ну или наше любимое "не попадайте в такие ситуации" (с) @Vlegris

Конь все правильно сделал. Он видел расход энергии и да, пошел в упор чтобы высушить ПЛ и не ловить бутылки на халяву. Шима вообще могла бы не попасть ни одной торпедой или лопнуть при попытке втащить эффективнее. Ну и шикишимы хорошее ПТЗ. И главное - мы всегда будем сравнивать с торпедной имбой шимкой? Или может есть и другие корабли?

Эффективнее, если противник давит и едет вперед. Если стоит или пятится, то лучше быть между ним и своими. Ну это уже нюансы. Если ситуация позволяет - ломануться в тыл и накидать торпед в корму, заставив развернуться, это может тупо решить исход боя. Кстати, если пеленг не спамить, то вообще фиг поймешь где эта фигня катается, ну приехали тебе в упор торпеды - а с какой дистанции то? ПЛ уже уехать могла с курса два раза к этому моменту. У меня как то был бой, я на эсминце ГК катаюсь, по сути рядом со своим же ЛК - и тут внезапно попадаю в прямой свет с 2км, т.е. ПЛ В УПОРЕ. Меня она не видела, я не светился. А линкор видела - и в него она и кинула бутылки. Через меня %) Я чудом увернулся, хотя одну торпеду словил все равно, а линкор словил все остальное. Лодка к этому моменту НИРАЗУ не светилась. Чел был кажется в районе 46%, но вот приехал через центр в тыл и нашел себе т.с. "жертву". Отличный геймплей, да. Я ее, кстати, утопить не смог в этот момент - пришлось отступить, не смотря что я на эсминце. Потом, конечно, добил в конце боя, но прикольно вышло, да.

Дык самое смешное то, что это же и самый эффективный вариант игры на них. Такой вот дуализм. не понял. Где контра? Какая еще контра? Враги даже не знают где ты, как они тебя контрить то могут? Это не контра, а ты воюешь по сути сам с собой, т.е. со своим скилом. Если противники осознанно не могут реагировать на твои действия, то о какой контре вообще может идти речь?

На тесте сейчас одна мера появилась - засветившаяся ПЛ убивается двойным сбросом ГБ одного линкора легко и непринужденно. Если линкоров или крейсеров поблизости двое-трое, то выжить вообще нереально. Возникает вопрос - как в таких условиях ПЛ будет наносить урон? Издалека это сделать невозможно из-за того, что "гениальный" индикатор импульса предупреждает об атаке, а радиус циркуляции небольших торпед на порядок хуже, чем огромных по сравнению с ними кораблей (около 3 км при двойном импульсе и около 6 км при одинарном, плюс еще и прекращение наведения при приближении). Остается бить в упор, но из-за засилья гапа на высоких уровнях, малого запаса автономности и большого ее расхода при обнаружении, а также из-за убийственного в будущем авиаудара это будет самоуничтожение. Ну тест, допустим, это еще не релиз. Но даже если и так, никто не мешает вообще играть без пеленга. Я больше скажу, судя даже по этом видео - пеленг скорее вреден. Лишний раз обозначать свою позицию ? Ради чего? Прикатываешь в 3км и суешь бутылки, и тут же уходишь вбок. При желании можно вообще не светиться. На данный момент я изучаю подлодки, учусь на них играть. Получается у меня не лучшим образом - я об этом говорил не один раз. Порой я могу слиться за 2-3 минуты боя по самым разным причинам: пробую новую тактику, косячу, ещё что-то. Поэтому апеллировать к мастерству игры на подлодках в моём случае лучше не стоит. Можно ли играть на них лучше чем это делаю я? Полагаю что можно. Плохо ли я играю на них? Да, я этого не скрываю. В моём случае лучше опустить момент индивидуального мастерства. Я - плохой игрок на ПЛ. Да нет, ты как раз не плохой ПЛовод - если что, я тебя не хотел как то унизить, скорее констатировал факт - что ты МОГ сыграть еще лучше. Это важно было для последующего моего текста. Для тебя возможно, для меня - нет. Поверь, не только для меня. Я ж в этот момент в дискорде сидел с одной из твоих жертв. Причем оба раза, ты помнишь про какой бой. Такие врывы внезапно в упор - это не весело. Я пока что не могу ответить на эти вопросы. Давай я сразу обрисую свою позицию. Я не разделяю мнения что подлодки это плохо, что подлодки это токсично и прочее. Боюсь, ответить ты не можешь по одной простой причине - ответа просто нет. Т.е. нет варианта борьба и контры такой ситуации. Если ПЛ решит самоубиться, она это сделает и ничего ее не остановит. Пикирующий эсминец в 95% случаев вообще никуда не доезжает, а результативные пикирования - это скорее исключение из правил, и даже в такой ситуации половину лица эсминец почти 100% теряет, а то и больше. А если заторпить цель сразу наглухо не получится - эсминцу конец 200%. Можно, конечно, подкинуть Подлодкам расхож на максимальной глубине повышенный, но тогда встает очередной вопрос - а как этим подлодкам то вообще эффективно воевать, когда даже при нынешних условиях 90% пловодов заканчивают с 15к урона за бой в лучшем случае.

Меня поражает безапелляционное, по-моему мнению, желание ввести ПЛ любым способом. Вот вводим и все тут, криво получается, народ страдает, никто ничего не понимает - но "фарш невозможно провернуть назад" (с) Если раньше это веселило, сейчас уже пугает.

Честно, данный вопрос меня интересует в наименьшей степени.Я почти в каждом бою задаюсь более насущным вопросом, а зачем ПЛ нужны вообще. Они или не делают ничего и заканчивают бой на последнем месте, или уходят в тыл и там гадят, так же примерно заканчивая на последнем месте, но еще испортив игру всем остальным. Чем дальше, тем грустнее смотреть на ПЛ в бою, они вызывают или уныние или резкий негатив, позитива даже при их уничтожении практически не испытываешь, это как прихлопнуть надоедлевую бесполезную букашку, правда затратив на это неимоверно много усилий.

Если я правильно понял, то тут именно что идет тупое "предсказание" на основе количества живых игроков. Потеря игрока в конце боя не так важна, как в начале - ибо в начале он падает фуловым и по сути не принимает на себя урон, не светит и т.п. если он упал ближе к концу, то что-то он уже в бою сделал и смерть его не столь фатальна, плюс там начинают влиять уже точки сильнее, например вас было 6 на 6, середина боя, один помер - но у вас две точки, шансов победить по факту у вас выше все равно при прочих равных. В целом, получается некое Ваш КО, или я не понял сути данного исследования...

Да, делается. Предсказание на каждой временной отсечке независимо от других предсказаний (сделанных или не сделанных). Таким образом в одном бою может быть разная комбинация предсказаний, например, на 4-ой минуте было сделано предсказание что победит команда А, на 6-ой минуте счёт по кораблям сравнялся и сделать предсказание не удалось, на 8-ой минуте чаша весов качнулась в пользу команды Б, а на 10-ой минуте опять в сторону команды А. А на основе чего делаются предсказания? Учитываются ли знакомые отряды, например?:)

Товарищи, выдаю выжимку, подробности на видео - включая обстрел в тренировке. Многие знают, что при стрельбе по оконечностям, надстройкам и т.п. когда ХП в этой части заканчивается, урон идет на 50% меньше. Если у вас на эсминце взят перк на хп, при стрельбе, например, в корму - до момента, когда начнется наноситься 50% урон - надо сделать минимум в 2 раза больше попаданий, чем в ситуации, если перка у вас нет. В итоге, если вы перестреливаетесь с эсминцем без перка, вы ему на 3тий залп уже наносите 50% урона в корму, а он вам еще 3-4 залпа наносит полный урон. В итоге польза от перка практически нивелируется, и это в лучшем случае (не говоря о том, что вы теряете 3, а по факту 4 перка - т.к. из-за перка на хп вы не берете часто 3тий 4ртый перк) Мы провели тесты в тренировке, по которым видно - что обстрел эсминцев с перком и без перка не дает особой разницы в выживаемости. На деле, в бою - будет скорее больше шансов выжить у того корабля, у кого перка на хп нет. https://youtu.be/Ddktw85dCao

Как показывает практика, попытка погнаться за пл - заканчивается плохо. Но и если не погонишься, тоже может быть плохо. На самом деле тут смешная ситуация кривого баланса, сама пл в тылу против нормальных противников толком ничего не сделает. И для ее уничтожения достаточно одного, даже слабого эсминца. Но если ее убивать поедет эсм, который мог за это время захватить точку, убить эсминца или сжечь лк - это FAIL. У меня нет ответа на вопрос. В моей практика забивание на ПЛ приносит больше пользы. Убиваю пл только если она вылезла совсем в упор сама.

Ну крейсерам вроде тоже не особо полезен, но лично я не проверял. В целом, как я уже говорил выше - можно особо не париться, мега ущерба нет в любом случае, особенно на крейсерах.

Камрад, ты вроде не просил помощи, но я рекомендую посмотреть данное видео про стрельбу. https://youtube.com/watch?v=R9yAEmkQyk8 и, например, вот это https://youtube.com/watch?v=giFoVSWJDXs

Проверяли, при такой вводной на уничтожение смаланда с хп надо условно 25 попаданий, а без перка больше 40 Точнее так, это было про корму и нос убитые. В теории нос и надстройки будут так же отрабатывать

Я рискну ответить, хотя вопрос и не ко мне. 1) на деле данная ситуация с перком - не на столько критична, т.е. ухудшение если и есть заметное - то на французах. на остальных эсминцах скорее перк просто не работает в плюс, чем прямо сильно вредит живучести. 2) Я бы не сбрасывал, а просто забил и принял как данность, и на тех же ЛК стрелял по эсминцам больше с ББшек, нежели с фугасов =) С другой стороны, если ничего менять не будут - тогда бы задумался, но пока информации в любом случае мало, стоит дождаться более конкретных сообщений.

Да это чуть ли не единственное такое видео за очень долгое время, и что самое интересное - почти не кликбейт, или даже чуть-чуть кликбейт. Ну т.е. если бы я не знал о чем речь, кликнул по этому видео и посмотрел бы - я был бы полностью удовлетворен видео, т.е. не воспринял бы его как кликбейт, т.к. информация и правда полезная. Кликбейт - это когда в названии громогласно озвучено одно, а внутри совсем другое и менее важное. Еще вариант кликбейта, когда в заголовке не озвучена реальная тема видео и чтобы узнать о чем же реально речь - надо начать смотреть видос. По-моему у меня не так, имхо конечно. Вариант названия в известном стиле: СЕНСАЦИЯ, ИГРОВОЙ БАЛАНС НАРУШЕН, ТАКОГО ВЫ ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛИ!!!

Оригинал чего? У меня собственный обстрел в тренировке, а не обзор т.н. "оригинала".

Камрад, на русском есть кто-то, кто выпустил данное видео раньше меня? Нет? Ну тогда свободен.

Остался открытым вопрос, а что там у крейсеров. Времени не было проверить.

Смотри, был тест, наверное в видео он не попал - там было два смаланда. Стреляю смаланду с перком на хп в носовую оконечность, она чернеет - начинаю стрелять в кормовую, она не успевает почернеть, эсминец умирает. Стреляю по эсминцу без перка на хп в носовую, она чернеет на 4ом залпе, переключаю в корму - она тоже чернеет на 3тьем залпе. Все, дальше по эсминцу в нос и корму идет урон ниже обычного, эсминец еще живой. Дальше интереснее - пара залпов в надстройки, и они тоже чернеют - эсминец все еще жив. Какой тут вывод можно сделать? Если эсминец показывает врагу только, например, корму и надстройки, то он тупо проживет дольше, чем эсминец с перком на хп, т.к. в него влетать урон будет до его смерти максимальный, ну или почти до самой смерти.

на торпедах тоже вред. Фугасы крейсеров обладают той же проблемой - что и фугасы эсминцев, урон режется. Никогда не попадал по убегающему эсминцу на 600 хп с фугасного попадания?:) Единственное, где перк на ХП лучше - это сквозняки ББшками. По-моему оно того не стоит.