Arwiden

да вы за себя уже сказали в соседних темах. Так что все правильно гражданин говорит.

Камрад, ну понятно что пассивная победа лучше пассивного поражения. Но елки палки, тема как раз про то - что играть в пассивную победу нифига не интересно, не говоря уже о поражении. Да, можно, да - это иногда даже доставляет некое удовольствие, но уж точно не такое же - какое доставляет 300к дамажки и 5 килов. И вы это тоже прекрасно понимаете. Не надо тут вспоминать про детские кораблики, про любовь к флоту и какой то там победе, в большинстве своем людям, играющим в эту игру, хочется много домажки, много килов, денюжек и опыта. И именно авианосцы все это крайне сильно обламывают, причем в одну калитку. ну не получается у эсминца сбить 80 самолетов и компенсировать тот момент. что авик на него упарывается. На минотавре вот можно. А на эсминце нет.

и к чему это? 10тка убила 8ой авик, причем 10тка такая - что считай почти крейсер. Была бы там накурю, челик бы от старости умер, попукивая в ее бронепалубу. В реальном бою эм даже ниразу не видит саму тушку авианосца в прицеле, не то что там убить его как то может.

Да лукавят они, я вон выше привел сообщения такого игрока из соседней темы. Нравится им и побеждать, и дамажку наносить. Но на публику будут говорить, что они тут строго из-за старой детской любви к корабликам, мол клеили их в детстве.

Вообще, должен быть баланс. Если авик убивет эсминец, то и эсминец должен иметь шансы убить авик. Хотя бы отбиться, или уйти из под фокуса на скилухе. А у нас выходит бой в одну калитку, пво нифига не сбивает, лицо отрывают, убежать некуда, воевать под авиком нереально. До переделки авиков народ играл без них и горя не знал. Ниразу не видел жалоб типа "блин где же авики, как же без них плохо". Когда в бою мало кров, такие жалобы видел. Мало лк - тоже видел, даже когда мало эсминцев - не поверите, тоже были жалобы мол - я тут с РЛской, кого светить то? или я на казаке, кого убивать то? А вот чтоб мало авиков - даже минотавр в фулл пво врядли рад был увидеть их в бою, ибо без них ему только лучше. Про то - как выглядит бой против авиации в ордере я уже видео выше выкладывал, крайне унылые покатушки без стрельбы минут по 10, пока ордеры не сомкнуться. Воюют только авики и дальнобойные линкоры. Офигеть геймплей. (нет).

А зачем вы играете с людьми тогда? Играйте с ботами, играйте в кооп - если вам просто нравится кататься на корабле, который вы клеили в детстве, зачем вы идете в соревновательный режим, где игроки стараются все же побеждать? Или вы так и делаете? п.с. хм, интересное сообщение ваше из соседней темы Т.е. тут можно сделать вывод, что играя в операциях вам все же интересна победа =) И вы даже не довольны тем, что кто-то не понимает, как там надо побеждать. "вот это поворот" (с) О, и еще - вы знаете даже про белых ходоков, и 33% - что, не нравится играть с практически ботами?:)

Т.е. ты про ситуацию 700-200, одинокий эм на фланге куда-то плывёт? нет, я про ситуацию, когда осталось 4 на 4 корабля 560 на 650 у врага 2 точки, у вас одна, и в бою есть аивация. Никаких ордеров, ничего уже нет - есть одинокий эм, которому надо брать точки и воевать с другим эмом, и есть авик - который хочет его подсветить, или не хочет - но светит, когда тот идет в точку. Если в таком бою НЕТ авиации (но есть демоины, другие эмы и т.п.), у эсминца есть шансы сыграть на победу - захватить точки там, как то подловить на торпеды, может убить другого эсминца, заблокировать захват, поджаться под остров - в общем, есть варианты. Когда есть авик, вариантов НЕТ. Любая попытка сыграть на победу будет пресечена налетом авиации. Т.к. врагов мало - авик будет летать уже туда, куда надо, а не где больше дамажки. Т.е. в одну калитку отконтрит эсминца (да и не только эсминца, а кого надо).

Ну вот тут пишут, что дым спасает от авиков. А вы говорите - так себе спасает. Тем более можно быть вне зоны РЛСа но влезть под эсминца вражеского и он вас тупо разберет 1 на 1 или по фокусу. про акацуки ваш, ну тут видно как вы покатались ) 2 боя на эсминце с так себе статкой, зато фиолетовый ренджер с 3.5 килами, накурю с 2мя (подозреваю, что как раз эмов и харасили). Это ничего не доказывает и не опровергает. Да, могут быть бои, где на эсминце можно сыграть с авиками относительно нормально. Речь в теме идет не об этом боях, камрад. А о тех, где авик все же вас замечает и реально не дает играть и побеждать, полностью ломая эндшпиль боя, где можно было бы подзатащить, но авик вас светит в конце и вас убивают.

Не знаю, но лично мне кажется, что люди просто скрывают ценность победы в публичных высказываниях, чтобы не быть осмеянными, особенно если в статистике, например, 46%. Проще сказать, что играют "по фану". Вот я так не думаю, к сожалению. Судя по тому как играют граждане - если им и интересна победа, то как побочный бонус, а не цель. Хотели бы побеждать по настоящему, играли бы лучше, разбирались бы в тактике и т.п. Боюсь, у них интерес просто в пыщпыщ - без какой либо особой цели. Я тут реплеи собираю на разбор, даю советы как лучше можно было сыграть и т.п. Внезапно, те кто играл по фану без смысла - после просмотра разборов, после освоения гайдов - стали присылать скрины с победными боями, где они топ1, и вообще всячески писать стали что-то из серии "а я реально стал лучше играть". тут дело не в том что не хочется, дело в том - что некому даже подсказать то как на самом деле надо ;) Вот я могу подсказать ;) присылайте реплеи - расскажу что икак, ну или смотрите уже существующие

Вы серьезно считаете, что большинство тут играет на победу? Да даже в этой теме многие пишут что-то из серии "я играю по фану". В чем фан, правда, они четко не говорят - но судя по комментариям, явно не в победе дело. Чтобы играть на победу, это надо думать - т.е. реально понимать, что вокруг происходит. Сходите в космобои, посмотрите на ЦА. Хотя там смешно сейчас, там надо побеждать, а ЦА не может - они не играли никогда на 10тках, и их люто бомбит, потому что сами не могут, а вокруг такие же. Тот редкий случай, когда им обидно, видимо. Ибо в рандоме то побеждать совсем не обязательно %)

минутку, вы только что говорили, что вас все устраивает в плане классов, а теперь пишете - что играете только клановые бои и вас воротит от рандома. Как это может сочетаться то? Выходит, что у вас... проблемы еще больше, чем у спорящих тут игроков ;) Игроки хотя бы в рандом играют, пусть и против авиков, а вы вообще не играете, но вас все устраивает (п.с. в кб авиков, кстати, нет - совпадение?). Т.е. мы приходим к тому, что у эсминца есть жизнь только в том случае, если у авика нет возможности атаковать сразу несколько направлений. Но это работает пока эти направления есть. А ведь так бывает (почти всегда), когда одно из направлений заканчивается (все умерли), т.е. авик все равно прилетает в финале к эсминцу, и в отличие от эсминца - авик никогда не умрет заранее (шанс очень мал), т.е. у эсминца в конце боя 99.9% будут проблемы с авиком, даже если он один. Так себе баланс.

а чего у тебя дымит то?я прав? твое какое дело ,что у меня там? Откройте статистику, там, например, будет видно - сколько вы сыграли на эсминцах за последнее время. Как там у вас с %побед, сколько самолетов сбито и т.п. Или вы предлагаете верить вам на слово?:) Может вы там на одних авиках все это время и играли, ну тут ясно - что все ок :D Проблема с авиками появилась, грубо говоря, не так давно. И многие эсминцеводы, например, перестали играть на эмах, пересев на другие классы. Да хотя бы на того же минотавра. Отличный эм. Кстати, там прекрасно видно что происходит с эсминцем - когда тот пытается че то там точки брать и вообще.

Ваш переход на личности заставляет думать, что вы далеко не всем довольны. Но, тем не менее, входите в тему с заявлением - которое явно провокационное. Что вы хотели услышать в ответ на фразу "а меня все устраивает" ?:) Может у вас там 0 игр на эсминцах, может там статистика из серии 44% и 30 игр не выше 5ого лвл, но вас все устраивает, да.

Так чего вы ее закрываете, если вы говорите - что вас все устраивает? Или вы лукавите?

А может они не из-за авиков ушли?:) Может просто массовый исход из-за перенасыщения игрой? Может на их место пришли новички, которым авики зашли и они радуются игре? У нас же нет таких данных, да - мне вот кажется, что авики сыграли скорее негативно на все, куча народа забило и т.п. Но... положа руку на сердце, не факт что в массовом исходе игроков виноваты тут именно авики.

На самом деле, тут интересно другое - мы оперируем личными впечатлениями, у нас нет статистики. Может мы ошибаемся и глобально для игры ввод новых авиков - это большой плюс? Ретеншены там всякие и т.п. игроки больше игают, больше донатят, может новички массово приходят поиграть на новых авиках, а мы тут хейтим и на деле основная масса игроков как раз всем довольна? Как тут вот узнать? А чего статку закрыли? Статка вас напрягает?

Так мы (ну я вот точно) и раньше критиковал авиков, мол имба и вне баланса. Вроде авиков поменяли, а они так и остались вне баланса. Тема, собственно, про это. Он светил ровно тогда, когда надо. До этого он харасил другой фланг. Из-за его света я не смог спикировать на линкор, линкор увидел меня и сразу встал в отворот. В итоге от света авика меня он же и убил. Он там вообще всех убил, у него 6 килов было в итоге. Просто они шли по флангу и всех убивали. Т.е. данный лк никто не мог остановить, кроме меня - но и я в итоге не смог. Баланс, короч. Вообще не проблема, двумя руками за - пусть не будет авиков, но будут старые ббшки лк. Правда и затопы тогда верните старые.

Т.е. вы профукали дымы, без дымов нормально воевать нельзя. Подойти к врагам тоже, не дай бог вас поймают без дымов рядом с ордером, вы труп. Тут же прилетит авик и не даст вам уйти, да и просто без авика вам лицо оторвут. И вера в отсутствие упорантов - она, конечно, приятная - но, к сожалению, слабо соотносится с реальностью. А чего делать то? Нет, правда - пришлите ваши реплеи на фубуки и джервисе против авиков, хочу посмотреть. Может я что то не так делаю.

Потому что я отношусь к игре именно как к игре, а не спортивному соревнованию. У меня нет цели превознемогать, доминировать или набивать статку, я просто ловлю фан. И да, АВ в текущей итерации мне ловить фан не мешают. Да даже в таком случае авики не могут не мешать. В чем фан то? Во первых, фан есть от той же победы. Во вторых, от активных действий, где вы реально что то решали, а не отвлекали на себя авика. и тут снова авик может все испортить и даже пассивно ограничить варианты боя. Не верю, что вы "не попадаете в такие ситуации", когда просто ничего не сделать, а если и что-то делаете, то в итоге отъезжаете от авика. 1) везет, а у меня или 0 или 1 эсминец на команду. Очень грустно играть в такой геймплей. 2) т.е. вы даже теоретически не можете представить, что кому то все же нравится играть на победу и для них авики - это то, что ломает им интересный геймплей? Причем не только "победный", а вообще любой. 3) вы это расскажите тем авикам, против которых я вчера играл. Особенно мне понравился ласт бой - где у меня был выбор пойти точки брать, но я понимал - что меня засветит авик и убьет, т.к. я буду там по сути один. И был вариант вернуться (карта два брата), я вернулся отбивать атаку, а там на точку фиолетвый фуриус приехал + циклон. Ну чел сразу понял че куда, в общем немношко меня посветил, меня убил синоп с 1ого залпа блокшотом ббшками. Отлично поиграл я короче.

Я вчера играл со зрителями на 5ом уровне, сто лет там не был. Все бои были по 2 авика. Это просто ужас какой-то, как играть то? Я как раз там на эсминце типа катался, ага. Ну 4ртых инвалидов авиков я запинал тапками, и то меня почти убили. А вот против 6ых уже что-то не сработало ;) Странно что народ бомбит от эсминцев на форуме, такое ощущение - что по старинке, ибо авики харасят куда как активнее и без шансово. Карты там еще мелкие, авики летают тупо конвейером на одну цель, линкор бедный идет и охает - даже не понимая, а что собственно ему надо было делать. Да и "ордер" на таком уровне тоже мало помогает, будем честными.

Ну я даже не знаю. Невозможно играть как обычно - если в бою есть авики, это не может не напрягать, потому что любая попытка сыграть активно может закончиться тупо на прилете авика. Вы же не пойдете в точку под демоина, вы будете как то играть с осознанием того, что вот тут может быть РЛСка, и, например, разведете демона на ее, а потом возьмете точку. Так вот - демона можно развести, можно убить другого эма на точке, который мешает - но с авиком вы сделать не можете НИЧЕГО. Хз как это не напрягает вас, честно. 1) ну офигеть теперь. Вчера играл - авики были натурально через раз, или вообще сразу по 2. А эсминец 1. Авик его убивает, точки брать некому. Класс. 2) вам в игре мало лотереи? Многим вот достаточно. 3) а ему и не надо хорошо играть. Ему достаточно вас светить и ваш геймплей накроется медным тазом.

Привет, Трактор ) Я дополню твою тему немного, если ты не против. Можно подумать, что с авиками воюется другим классам отлично, крам там в том числе. Ну вот недавно был бой - 0 эсминцев, 2 авика. Карта - осколки. Я ради т.с. лулзов решаю ехать в "святом ордене", и даже сагитировал на это союзный лк. 70% боя я катаюсь на дистанции, где никого не достаю толком (естественно, без авиков и ордера я играл бы по другому). Побеждаем мы потому - что враги ордером как раз не пошли и их по одиночке почикали, а потом на развороте приняли, когда они погнались за нашими авиками. Скучнее бой представить себе сложно. И что? Это как то должно радовать эсминца и успокаивать? Мол ну вот упорант, моя смерть не будет напарсной и моя унылая игра в данный момент на пользу команде? Я в игру играю чтобы пострелять, поубивать кого-то, а не сидеть в ордере с 0ем урона и без каких либо активных действий. А вы? И, к слову, данной проблеме подвержены не только эсминцы - выше видео, где крейсер тоже нифига не может из-за авиков большую часть боя.

Вы видео смотрели? Там аж два эсминца отъехали в порт от 9ого крейсера. Второй момент, а вы не пробовали играть на эсминцах? Ну если они такая имба, как вы рассказываете - покажите как надо, т.с. перейдите на темную сторону силы. Докачайтесь, например, до z52 и убивайте эсминцев пачками. Серьезно, это же проще всего - зачем играть на авике, когда можно всех убивать на эсминцах и мешать играть в том числе тем же эсминцам. Один профит.

Камрад, ограничений по эсминцам не делают потому что они в балансе. Я понимаю, что вам сложно это понять, но это не отменяет того факта - что на предоставленном ролике, например, гражданин на эсминце ушел в порт просто от случайно прожатой мной РЛСки. И даже если бы он не ушел в порт, торпедами он никуда не попал - т.е. вообще был бесполезен. С авианосцами, например, такое повторить просто невозможно, он будет стоять за островом и закидывать вас авиацией что бы вы не делали. Про приоритеты вообще не понял, а ЛК СССР еще в процессе настройки. Точность немцев хуже амеров потому что у немцев лучше броня, балансная характеристика - если их сделать еще и точными, будет имба. Достаточно часто, кстати. вот еще хороший пример Обратите внимание - как закончил свою жизнь имба эсминец. или вот статистика с аляски за 4 боя

1. Дали бы каждому кому? 2. Какой ветке не было преимущества? 3. чем же они вас достали? Может вы просто не умеете их готовить? 4. Что в вашем понимании - имбование? Есть четкие показатели статистики, процент побед там, средний урон и т.п. - по ним, например, у эсминцев далеко не все так радужно. 5. Причем тут сопровождение какое то? Я про то, что если линкор встал кормой от эсминца и уходит от него - эсминец Н И Ч Е Г О не может с целью сделать. Торпеды не попадут, не дойдут, если дойдут то 1-2, а дальше идти за врагом или будет нереально (см перед ним есть другие противники, которые засветят), или просто невыгодно, есть цели и поближе. 6. Как бы вам пояснить. Лучше всего это делать на примере, я думаю. Вот короткий пример влияния на бой не эсминца, всего 30с - а влияния столько, что никакой эсминец о таком мечтать не может Теперь и кров нерфить что ли по вашей логике?