Arwiden

Ямато афкает? не маневрирует? Какой еще залп 1 на 1? И даже если ямато выстрелит, ну посветится он 20с после залпа и что? Затопление понерфили, 20с+ в полной заточке, урон смешной. ПТЗ сильное - кд торпед под 2 минуты, сколько торпед надо в ямато, чтобы он наконец то утоп с учетом всех хилок? Просто вот посчитайте сами. ПТЗ 50%, урон с торпеды 19к, т.е. 9к с торпеды, округлим до 10. Т.е. чтоб убить ямато за раз - нужно попасть 10ю торпедами. Попасть за раз всеми 10тю можно только спикировав в упор, что будет практически разменом для эсминца. В реальном бою ямато маневрирует и не идет по рельсам, попадает в него 1-2, ну может быть 3 торпеды с пуска. Соответственно - надо сделать больше 3х пусков торпед чтобы убить ямато, а это минимум 6 минут, на деле под 9 + т.к. есть хилки (а так же не забываем про дистанцию боя, и что сначала эсминцу надо дойти до ямато, а потом еще сами торпеды идут какое то время). Это если ямато ловит по 3 торпеды. Если же ямато ничего не ловит, хотя бы один веер увернулся - то время увеличивается, вплоть до того что вообще ямато так до конца боя и не умрет. При этом ямато может захватывать точки и выдавливать эсминца. Подчеркиваю, ловить по 3 торпеды с каждого пуска от гири - это надо очень постараться, в реальности можно ходить галсами и ловить от 0, до 1ой торпеды. Ну может быть 2. Раз в 2 минуты 20к урона для 100к хп линкора - ну я даже не знаю, по-моему это ни о чем. И еще, ямато может просто встать кормой и уехать в закат. И эсминец НИЧЕГО не сможет сделать в такой ситуации, пока карта не кончится, и даже в такой ситуации у лк еще будет шанс на выживание ;) как минимум.

Странная у вас логика. Как вас сжигает гиринг 1 на 1, если он в таком случае светится, а если он ставит дым - то, соответственно, вас кто то должен светить, а это уже не 1 на 1. Если он светится, то с 10км даже ббшками даже по 1ому попаданию - вы его убьете раньше, чем он вас. А если гирингов 4, то ямат, наверное, тоже может быть 4ре, да? Попробуйте на гире убейте хотя бы двух ямато, ну так - чтоб выполнить задачу в бою. Что то мне подсказывает, два ямато могут просто носом ехать на эсминца, взять точку, и выдавить эсминца в конец карты. Ну и мое любимое главное - чтобы вас на ямато убить эсминцу, ему надо а) быть ближе 10км желательно б) вас кто то должен светить в) рядом с эсминцем никого быть не должно, РЛСов, других эсминцев, препятствий между вами (типа островов) г) должен быть запас по дистанции, т.е. вы не должны убегать от него, иначе сев в дым - через пол минуты эсминец не будет уже доставать до вас, причем не только ГК но уже скорее всего и торпедами (в корму попасть торпедами практически нереально, а даже если и попадет - то 1 торпедка, на которую с птз в 50% пофигу). Линкор при этом может спокойно стрелять и воевать, вообще не парясь по поводу того, что его там хочет как то убить эсминец. Но тут важно думать, если не думать - то да, эсминец может и спикировать, и на торпеды посадить и даже из дыма расстрелять. А вот против авика думай не думай - прилетит и убьет.

Вчера на стриме сыграл рекордный бой на Масачуссеце. Вообще, на нем у меня много хороших боев. Корабль создан для бодрого корабельного рубилова. Реально имба, без шуток. Но нужен спец билд и стальные тестикулы, ибо масачуссец живет недолго, но ярко ;) ПМК набивает до 30% урона в среднем, а в упор там уже не мажешь и ГК тоже дает угля, хоть и косое. п.с. Забыл поставить модуль на ПМК, в итоге стрелял на 9.4 и без доп точности - все равно неплохо вышло, но могло быть еще лучше. Билд вот такой Инерционник нужен для того, чтобы пробивать 25мм, т.е. оконечности всех кров и 6-7ые лк. Интендант полезен, но в данном случае не обязателен, редко когда удается прожить до последней хилки, несмотря на то, что кд на нее пониженное. p.p.s. еще один неплохой бой на массачесеце

Изучить его все равно можно.

В общем, инерционка там помогает, да. Но... есть еще вариант с противопожаркой вместо дальности стрельбы. Мол все равно основной урон на 9+км и стрелять сильно дальше - это курам на смех. Этакий компромисс. У курфа проблема в том, что если на нем врываться в начале боя - он вообще нифига не сделает. А терпеть до эндшпиля может не каждый =) И если нет противопожарки, то можно просто сгореть *** и хп не останется на финальные врывы.

Стимулирует врываться ;) и вообще подготавливает к активным действиям. Типа раз уж горим, так уж заберем с собой побольше врагов. Оно реально так работает %) Прямо провоцирует врываться, а не кататься у синей линии. тем более что а) пмк сильное б) корабль косой Я пробовал играть в пмк билде на курфе. Честно скажу - оно весело, но в случае курфа - не так эффективно, как на масацусеце. Уровень боев другой, враги злее, а у самого гроба больше шансов воевать на средних дистанциях и выживать за счет ромбов и хилок. Если на 10тке пошел в ОЛОЛО раш, ну... разменяешь свое хп на 120-130к урона, а если бы дефился - то под 200к накидал бы. На бисмарке можно в ПМК, но они же косые - фишка масы в мега точности, типа спец особенность корабля. Бисмарк и ко так стрелять не смогут никогда.

Вам что то не нравится в билде? Может быть у вас есть лучше предложение и вариант боя, как и результаты? Поделитесь, интересно будет.

Тут прикол в том, что эльзас 9тка, и там уже другие расклады. Плюс у нет короткого кд хилки, как у масачусеца. В итоге да, эльзас может выступить не хуже, но в рай он не попадет никогда ;) (рай - см к 6ркам).

Если кратко, мне азума не понравилась. Не люблю фугасные корабли, особенно когда практически нет вариантов перейти на ББ в нужный момент. Оно то можно, но на азумо не эффективно. Торпед нет, РЛС нет. Брони тоже не завезли ( те же 27мм). В итоге лично для себя я выбираю аляску. Она с хелси на ббшках ломает кабинеты, рлска есть, 27мм - да, баллистика похуже, ну и пофигу, "не льсти себе, подойди поближе" (с) Но и азума все равно выглядит лучше, чем любая прокачиваемая 9тка, на голову выше. Если не лезть на близкие дистанции, то вполне эффективна, хоть и хуже - чем аляска. Опыта игры на азуме требуется меньше, чем на аляске - это тоже надо учитывать.

А вот еще решил поднять интересную тему, хоть и обсуждать тут особо нечего, но насколько же я часто вижу такие ошибки, да и сам их допускаю. В общем, в нынешних реалиях надо отучиваться от старой привычки маневрировать от налета авика. Само собой, не всегда, но… если вы под фокусом кораблей – стоически терпите налет, если и маневрируя, то не дальше рикошетного угла стреляющей по вас цели. Иначе будет как на этом видео в конце ;) В принципе, любой налет на вас авиации попадает под правило “не попадайте в такую ситуацию”(с) Если авик упарывается на вас, вы умираете. Не упарывается, опять же – будет как на ролике, вы за островом в инвизе, а ваши враги вертятся и подставляют вам борта. И еще, на эсминцах, само собой, маневрировать имеет смысл практически всегда, но как - если вы под светом, вы уже в крайне неприятной ситуации, и вам надо как можно быстрее из него уйти. Например, если вы за островом стоите, а на вас летит авик - то есть даже такой вариант, что вам НЕ НАДО выходить из укрытия, а оставаться за островом и ловить урон. Ибо, выйдя под противников, вы и от авика все равно получите и от тех, кто ждал ваш выход ;) п.с. и еще, в нынешних реалиях одно затопление можно даже не чинить, в полной заточке на выживание затоп держится чуть дольше 20с (с флажком и модулем), есть смысл подождать, пока на вас повесят сверху еще и пожар, и потом уже прожать ремку ;) Или вообще ждать два пожара, ибо именно два пожара - это плохо, один затоп или один пожар - вполне терпимо для линкора.

Если уже и делать что то в эту сторону, то нужно вводить легионеров. Т.е. возможность играть 1-2 игрокам на замене.

Ты что то путаешь, на 13с ролика видна была только Аляска. Атаго никто не светил. Мы оба ехали т.с. в полном инвизе. Сам он шел так как шел - чтобы эсминцу втащить, что, собственно и сделал.

Смотрел фильм "Я робот"? Там голограмма в конце говорила "а вот это правильный вопрос"(с)

Эм... в первом случае там не было уворота от авиации, там атаго шел именно стрелять по эсминцу, а уходил он не столько от ришелье - а просто сваливал из под фокуса, и шел бы он туда независимо от ситуации. От торпед уворачиваться он пытался в конце боя, когда помер ибуки, и освободившаяся группа торпов полетела уже на него.

Все по модам подробно тут, с сылками и объяснениями

И снова не все так просто, вполне можно пожрать урон и спокойно воевать до конца боя. Вы же не будете, ну не знаю, садится в остров, чтобы увернуться от 2-3х торпед авика? Наверное нет. Просто остров - это очевидный момент, а вот какие то там маневры, выставление борта, снижение скорости - они не очевидны, т.е. не очевидно - как они повлияют на рисунок боя впоследствии. В чистом поле от авика - вертись как хочешь. Если рядом есть враги - 10 раз подумай, чем все это может закончится. Та же потеря скорости - не станет ли только хуже?

Опять же, тоже разные ситуации бывают. Бывает и так, что вот цель бортом - т.с. твой звездный час в бою, а ты вертеться стал. Цель ушла, второй раз уже так не подставилась, ну сохранил ты немного хп, а цель за счет того, что ты ее не отоварил, пол команды перебила.

В общем, мне нечего вам сказать на этот момент - борьба с авиацией в нынешних реалиях практически невозможна в одиночку. И от ваших действий почти ничего независит. Максимум - вы можете поднять самолетик и перекинуть зону ПВО, которая тоже не сильно спасет ситуацию. Но это одна из проблем, в вашем случае - вы не правильно действуете и в случае, если авик вас вообще не атакует.

С одной стороны - да. Но есть еще такая проблема, чтобы хоть как то уворачиваться от авика, ну чтобы минимизировать урон - надо а) играть скоростью (а это еще ее иметь надо) б) практически крутиться как уж на сковородке + все равно менять скорость. Т.е. в какой то момент вы можете увернуться от части урона авика, но вы потеряли скорость и встали бортом к врагам. Даже если по вам не вкинут, еще стоит не забывать о том, что пока вы так активно вертитесь, вы не стреляете толком. В итоге - сам налет авика для вас становится не только потерей хп, но и потерей боевой эффективности на очень долгое время, вы куда то уже не успеваете, башни не туда, корпус не так, куча залпов профукали. В итоге... может так выйти, что для максимальной эффективности в бою стоит вообще на авик забивать(пво перекладывать, самолетик поднимать), и просто делать свое дело. Да, авик на вас зайдет на все деньги, но вы не потеряете скорость и может быть сможете уйти из под фокуса, и сами стрелять при этом будете активно. Бредово звучит... но судя по всему это вот реально так надо играть против авика %)

Никак, только ходя толпой в 3-4 корабля. И то нет гарантии, что все не закончится печально. Хороший вопрос, он меня тоже волнует. Никто ответа на него не знает. Я вам больше скажу, самолеты сбиваются ДО атаки, но... сейчас вы, возможно, удивитесь, при сбивании самолета в атакующем звене - на его место встает запасной самолет, и атака все равно происходит полной группой. Т.е. если авик летит на вас целым звеном, он в 99.9% случаев 1 раз вас точно проатакует. Потом могут уже быть варианты, но 1ая атака вас продамажит как по госту. п.с. мне это тоже не нравится.

Ну вот есть еще торпеды. Часто от торпед вообще имеет смысл "уворачиваться" вообще не меняя скорость =)) Упреждение берут хреновое, и удается словить меньше торпед. А начнешь крутится - только огребешь больше. Ну и как сказал тут убиван, маневрами можно от ордера отвалиться и убивать станет еще проще. Я не говорю, что это нормально - что мол маневр не помогает (тем более что иногда, в чистом после 1 на 1 - как раз помогает). Я говорю лишь то, что нету в данной мете такого, что именно маневром вы гарантируете свое выживание. Максимум - вы получите меньше урона от авика, но... зато огребете уже по полной от ГК врагов.

Ну 20тка - наверное можно и покрутиться, но у меня лично были моменты, когда мне крейсер разворачивали бортом на 17км и я его практически ваншотал. В турнире вон недавно такое было, как раз три анри попали в свет от авика, стали вертеться - хотдогыч короче всех убил как раз с 17+км, причем он был на монтане.

Ну т.е. у нас выбор, подставить борт линкору и помолиться, что он не попадет, не пробьет. Или не подставлять борт линкору, и просто понадеяться, что авик не попадет. Честно, я бы поставил на авика, потому что даже если он попадет, этот урон будет ниже - чем то, что может прилететь от линкора и лучше не рисковать )

Смех смехом, но даже фиолетовые мутанты, как показано на видео, все равно ставят борт под ББшки, пытаясь увернуться от самолетов. А причем тут самолеты то? Во первых да, поиграл (больше 200 боев на мидвее/накурю на пресс аккаунте) Во вторых, тут правильнее было спрашивать, а пытались ли вы уворачиваться от самолетов, когда в вас стреляют противники? Да, пытался, и до сих пор иногда пытаюсь - хотя уже четко понимаю, что надо ловить урон от авика и не менять курс, ибо авик нанесет меньше урона, чем противники в открывшийся борт.

Тут есть и про ластомер, и про многое другое