Arwiden

Разобрал реплей автора, надеюсь поможет ;)

Нет, потому что я могу легко занять их место и уже им придется выбивать меня лоб в лоб. А занять позицию авика не может никто, кроме самого авика. Только если обе стороны могут поменяться местами. Как эсминцу весело торпить линкор, так и линкор может вшатать эсминцу даже сейчас на пол столба с залпа. Это вы должны смотреть на картину в целом. Арт корабли получают фан убивая друг друга, убивая самолетики авика в размен на свое хп - фан никто не получает.

Рекорд, я больше 11к не выбивал за раз. А тут все 6 попали.

Я уже к РЛСу привык, а задержка засвета на 6с - реально стала помогать экономить хп. Меня больше интересует расходник против авика :D Дым не предлагать! Да и не гарантия это защиты.

То, что авик мне эмов только отпугнет в начале боя. Когда авика в бою нет, эмы сами идут на точки и я с ними завязываю честный бой. Когда есть авик - начинаются хороводы вокруг точек, в итоге до середины боя может быть не взято ни одной точки. А ведь он может полезное дело делать, парадокс, да? Без авика он занял бы фланг и держался бы там, не давая врагам офигевать. Ценой жизни само собой, но молодец. А если к нему прилетает авик - то все, вся его тактика обломалась. И можно сказать, что он может и виноват, а с другой - какие у него варианты то? Ходить гуськом со всеми, потому что как только оторвешься - чтобы сыграть по скилу, авик тебя распилит? ну офигеть, мне такой геймплей даром не сдался.

Замкнутый круг. Да я подумал уже, подумал, камрад. И уже несколько раз написал - какая возможна тактика. Другой быть не может, тут не бином ньютона. Как бы вам пояснить... Тактика может поменяться, если она приведет к положительным изменениям. А если изменение тактики приводит к отрицательным результатам, зачем ее менять? В случае с авиками есть два варианта, я их озвучил: 1) можно играть как раньше и молиться, что авик тебя не заметит 2) играть сейфово, но далеко не факт, что результативность будет лучше Выходит, что менять тактику на сейфовую - бессмысленно, она хуже все равно. Да, кто то и с ней будет побеждать, но, например я, если буду играть в сейф - а не пытаться убивать эмов, буду приносить команде меньше пользы. Выходит, что авик - это такая рука бога, на которую ты не можешь повлиять и не можешь ее убить. Если прилетит - тебе пипец, не прилетит - может удастся что-то сделать полезное. Но в конце есть шанс что все равно прилетит, поэтому как раз полезное надо делать - пока авик занимается не тобой, а кем то другим. Т.е. - РИСКОВАТЬ, о чем я и пишу - вариант 1) Вот только авик получается вне баланса, о чем, собсно - этот топик. Кстати, как раз без авиков народ очень даже играет в командный бой. реально РЛСки юзает по запросу, дымы протягивает, светит врагов, торпедами разворачивает, пикирует на цель, которая не может отвернуть, потому что союзный лк перед ней и т.д. и т.п. Т.е. реально полагаются друг на друга. На кого полагается авик - это вот большой вопрос.

Я вообще не понимаю о чем вы. Я там прямым текстом говорю, что я иду на В, потому что вижу - что мне никто не угрожает, салем так себе РЛСник, а эмов я на скиле перестреляю, в худшем случае - всегда успею отступить. Поэтому я шел на В не тормозя, потом тут же пошел на другую точку за эсминцем - это центр карты и самый замес, при этом я его там убил и спокойно пережил фокус. Ничего этого сделать с авиком было бы нельзя физически. Ну или можно, но только за счет того - что авик вас не заметит, что так себе оправдание. Почувствуйте разницу - я смотрю на миникарту, считаю врагов, смотрю за пеленгом и понимаю, что рядом нет РЛСников и опасных врагов и иду врываться. И я смотрю на карту и понимаю, что авик в любой момент может меня подсветить и вся моя тактика полностью не работает. В первом случае тот же салем просто не успеет переехать, чтобы меня атаковать. Во втором - авик в любой момент может на меня сагриться и я обречен. Вот она - разница.

Такое ощущение, что вы троллите =) Ну вот вижу я, что самолеты над точкой В, с В лететь до А секунд 20. Если я начну какие то активные действия - это займет у меня минимум минуту на опасной дистанции к противнику, по факту - больше. Т.е. авик может даже этой группой ко мне прилететь, а может поднять новую и прилететь секунд через 30-40 уже в замес. Соответственно, единственный правильный вывод таков - или ты идешь воевать и рискуешь словить фокус авика и умереть молодым, или не делаешь в бою нихрена и умираешь со скуки. Я уже это третий раз лично вам повторяю, кстати. Ты про казака? Ну там прилетело два авика и просто держало в нонстоп свете. Никаких шансов, можно было сразу топиться. А не было бы авиков - я бы еще повоевал...эх.

Вот тут то у вас и ошибка. Во-первых, расфокусировка происходит достаточно неспешно и вполне можно доворачивать. Во вторых, авику можно особо и не досводится, прикол в том - что достаточно попасть хоть 1ой бомбой и эсминцу будет уже грустно. Да, можно немного усложить наведение идеальное для авика, но избежать урона не выйдет. Как и отбиться от света. А это 100% путь в ангар, если вас перехватили на близкой дистанции от эсминцев врага или ордера.

Поделитесь этими знаниями, многие профильные эсминцеводы будут вам благодарны. Как спастись от авика, когда ты находишься в зоне пво 10ого лк (почти его таранишь), на тебя летит лекс бобрами, ты ставишь бобрам прямой борт, а тебе отрывает 8к хп. ну и как избежать света истребителей, которые выкинули над твоим дымом, как уйти из дыма - когда тебя ждет группа и в 5км в соседнем дыму стоит вражеский эсминец и тоже ждет, когда же ты выйдешь. До кучи - авик торпит тебя вслепую в дымы.

Если коротко, то я играл на других аккаунтах на всем, что есть в игре. Например то видео на казаке - оно вообще с прессакка.

А я вот профильный и могу сказать, что если есть авик - вы можете надеяться только на то, что авик на вас не полетит. Все. Или ничего не делать полезного в бою вне ордера и даже в нем гарантии выживания нет, как показывает практика.

Посмотрел видео. Да, если бы был авик, так бы не сыграли 100%. Надо придумывать что-то еще было бы. К сожалению, там нечего придумывать. Если нет возможности уйти в инвиз после огневого контакта - любые перестрелки на близкой дистанции, на острие ножа т.с. - они бессмысленны. Это самоуничтожение. Привлек внимание авика, сел в дым? Все - тебя примут на выходе почти бесплатно. Для примера - когда после перестрелки с огневым (первый контакт) я поставил дым и сразу из него вышел, вот в этот момент авик меня просто бы убил тупо подсветом.

Ну тут раз на раз не приходится, но вот чтобы, например, 3 боя подряд без авика - такое я вижу редко.

В основном - после 21-22 до часу где то.

Без авиков - легко. Вот отличный пример

Везет. У меня часто сессии, где из 6 боев - 1 без авика.

Тут стандартная ошибка выжившего(с). Многие озвучивают ситуацию, примеряя ее на себе. Т.е. вот конкретно он (условный он) на хабе хакурю убивает, или его хаба убивает, когда он на хакурю. А то что если хака сваливает и не ставит борт - ее даже линкором убивать заманаешься, этот момент как то упускается, хотя бы потому - что он не вписывается в красивую теорию доминирования эсминцев над авиками (лол). Ты не понял. Я имею ввиду - раньше "это когда авиков вообще в бою не было" =))) Или был раз в 10 боев.

Так точно. И, кстати, арт эмам тоже не особо то лучше живется. на 13+км стрелять могут не только лишь все, и даже если и могут - эффективность такой стрельбы смехотворна в сравнении с тем, что можно делать на дистанциях <10км. А там уже привет РЛСки и налеты авиков.

Прямо как мантру это повторяете. Уже в 10ый раз говорю, да можно не подставляться под авика, МОЖНО. ДА, это РЕАЛЬНО. Проблема в том, что играть при этом эсминец не может. ЭТО С_К_У_Ч_Н_О! Неужели это так сложно понять? Раньше эсминец шел на точку сразу и там воевал, теперь ему надо минут 5 ждать, пока там все разъедуться и может кто-то соизволит прикрыть эсминца пво на точке (и то не факт что поможет). Т.е. эм раньше сразу шел в бой и воевал с другим эсминцем, например. Теперь он вынужден ходить рядом с ПВО зонтиком. А ходя рядом с пво зонтом он даже торпеды кидать не может, не то что стрелять по кому то. Поймите эту простую истину, пожалуйста.

Ну ты же понимаешь, что авик потратит свое время, ну, допустим, пускай 5 минут, пускай даже 10 на одного эсминца. Это пипец как много. И он его убьет, так ведь? Эсминец труп, а у авика еще есть время и по другим кораблям покидать. При этом у авика полный ангар самолетов и он может просто в конце боя упарываться фуловыми группами на беззащитные цели. Я вот на авиках играл и давно заметил такую ситуацию, в начале урона нет. Че то светишь, че то там дамагаешь по крапалю. Как только конец боя - оп, за последние 2 налета делаешь +100к. Хотя за все это время до этого дай бог 20тка была. И вот если эта 20тка была по эсминцу - думаю, пояснять не надо, важно это или нет для команды )

Почему же не понимают, если эсминец может ворваться на авик и ценой жизни его утопить - это, конечно, и правда круто. Проблема только в том, что эсминец не убивает авик ;) максимум - немножко тратит его время, и нифига это уже не на пользу команде.

Идея хорошая, сам над этим думал. Но я страшное скажу, я сам не знаю как правильно%) Ну со штурмами то еще понятно более менее, реально отключаешь пво и меняешь курс, чтобы подлетающие штурмы не имели время на корректировку. А вот от бомб по сути не увернуться никак. Чисто рандом - попадет или нет, если заход был нормальный, а это уже зависит тупо от авика. Ну и у меня пресс акк протух, нового не выдают, а покупать авиков на основе - пока их так колбасит, особого смысла не вижу :D

А раньше, значит, думать не надо было что ли?:) То то у эсминцев проблем не было, да?:) Оно и раньше пойти светить другого эсминца перед вражеским ордером - когда вы при взаимном засвете оказываетесь каждый в 10-12 км от врагов (а от себя как раз в 5+) - было крайне весело и экстремально, а уж с новыми реалиями я вообще не знаю, как играть то. Точнее так, я то знаю. Но тут вся тема про то, что ТАК играть - не интересно и не эффективно. Т.е. или ты рискуешь и играешь как эффективно (торпишь в упоре там и т.п.) но с риском словить засвет авика и помереть, или играешь в труса, тусуешь в ордере - но ни урона, ни фана от игры не получаешь.

Ну они вообще то загоняли наших васей. И загнали бы. Но "что-то пошло не так" (с) Это все хп нашей команды ) а они были все фуловые. Им достаточно было просто перестрелять гроба зао, и допинать мидвея. Плюс рлски были - ташкент вообще не актуален, как и симка в целом тоже (ну по крайней мере 3мя крами и гирей ее перехватить не вопрос вообще).