Arwiden

Ошибки там начались с момента выстрела по крейсеру на точке В. То что удалось хоть что-то настрелять, это игроку просто повезло. Для примера - там в видео есть и второй реплей, и вот там то уже как раз показано то, что реально происходит с игроком при такой игре.

Знаете что самое обидное, регулярно появляются такие темы, автор разок что то пишет и тишина. Т.е. задачи не стоит даже получить ответ, максимум - выговориться.

Камрад, я могу посоветовать только изучить гайды, посмотреть видео по теме. например: http://proships.ru/news/2019/01/26/cruiser/ Если после этого останутся вопросы, можно задать их да хоть тут. Или прислать мне реплеи последних боев, чтобы я смог сделать разбор, как например вот тут. Но это если ты реально хочешь получить ответ на свой вопрос и улучшить свою результативность. И еще выскажу свое мнение, дальше тема не имеет смысла - пока не будет получен реплей, или не будут заданы вопросы по существу. Потому как это будет просто флуд ни о чем без результата.

Пришли несколько реплеев с ЛК, я тут как раз ищу вариант для разбора, могу попробовать подсказать. Пример разбора https://youtu.be/_Qg0R7i-MaQ

Я тут как раз стримил бой с 1/4 турнира. Прекрасно заметил как там грозовой авика проворачивает.

Всегда есть исключения, в тактике озвучены общие правила. А так, понятно, что можно стрелять на почти ГК эсминце, особенно после апа. Правда, все равно не по крам, а по эсминцам в первую очередь. Когда эмов не останется, лк все умрут или будут далеко, торпеды на кд - вот тогда да, можно пострелять по приколу по крам, и то - я бы не стал этого делать без дыма. Что же касается того, как играю на ягумо я Вот ваша статистика на ягумо а вот моя, и я играю строго по своему гайду Выживаю, захватываю точки, атакую в первую очередь эсминцев. Отсюда - килов больше, урона меньше, но он в основном по эмам. Совершенно верно, советы общие почти для всех эсминцев.

Попробовать выгнать из точки эсминца. Есть выгнать нет вариантов, никто не поможет или слишком опасно в данный момент - или уйти на другую точку, или подождать, пока эм захватит эту, и сам куда то уйдет - и перезахватить. Параллельно, естественно, давая подсвет союзникам. И как бы это логично, вы и сами ответили на этот вопрос. Важно, что не надо уходить в заплыв на 100500 км за синюю линию, оставляя точки без захвата и команду без поддержки на точке. Очень часто такое вижу.

На самом деле, почти у всех эсминцев тактика не сильно различается. Да, есть нюансы, но если это именно эсминец, а не хабаровск с почти 10км засвета, то все так, как в гайде http://proships.ru/news/2018/06/20/destroyer-tactics/:

ТАК отвлекать можно только в случае, если, например, твоего союзника вот вот убьют, и надо хоть как то помочь, и то 10 раз надо подумать перед выстрелом. Конкретно в том случае - нужно было просто взять спокойно точку и пойти в сторону А. Вообще то, можно сказать, что прятались - точнее, выходили из засвета. Как раз на точке А. Ближе к концу боя для эсминца. Вот их и надо было светить и стрелять по ним. С самого начала, а не за авиком бегать. Потом уже пофигу было, время упущено.

Не знаю, я не досматривал. Да и не важно в данном случае.

Не факт, что ничего бы не дал. Команда отлетала, это да - но, например, эсминец мог к этому моменту а)отвлекать выстрелы на себя, или пугать врагов торпедами, они бы крутились, отступали и не стреляли по союзникам б) светил бы союзникам, и они бы могли убить цели раньше, чем враги их. в) захватом точки (попыткой), опять же - напугал бы врагов, те бы играли по другому. В общем, варианты были. Но то - как он сыграл сам, уж точно к победе никак не могло бы привести.

Для эсминца в большинстве боев достаточно выполнить хотя бы первые два пункта. Третий и четвертый - это уже т.с. бонусом идет. В гайде об этом рассказано подробнее.

И почти все они крайне плохо заканчивают. Повторюсь, у эсминца не стоит задачи стрелять с ГК по кру. У него есть задачи поважнее, пострелять по кру может и линкор, или другой кр. А вот захватывать точки и светить других эсминцев - эффективно может только эсминец, при этом ХП терять ему нельзя, чтобы эту задачу выполнять максимально хорошо. А попытка стрелять по крейсеру - это сразу а) потеря хп б) потеря маскировки Т.е. по сути минус корабль в бою.

Да я даже не смотрел на урон, о каком уроне с ГК может идти речь, если это фубуки, ФУБУКИ. Сам факт, что он открывал огонь по крейсеру - это неправильно, пофигу на эти крохи, и пофигу сколько там было нанесено по мурманску тому же. Задачи у эсминца другие - контроль точек, уничтожение эсминцев, в остальном - торпедные атаки и в редких случаях, стрельба по кораблям и то, желательно, из инвиза. Ты вот можешь представить, сколько бы он настрелял при такой игре, например, на 10ом лвл? на симке той же. Да его бы порвало при первой же попытке и он ушел бы в порт от ЗАО с 3к урона в лучшем случае.

А чего стесняться, да вот играет плохо, показал. И ведь с другой стороны, а если никто не скажет что не так - как ты сам узнаешь?

Всем привет, часто слышу на форуме такие мысли, что если в бою есть авик, то эсминцу надо ходить в ордере первое время, и мол захватывать точки в составе группы прикрытия (лк, несколько кров). Но у меня появляется логичный вопрос, если есть группа прикрытия, то зачем там вообще эсминец ? Что помешает этой группе просто заехать в точку и брать ее спокойно толпой (что часто и делают), отлично прикрываясь пво зонтиком. Какая роль в таком случае у эсминца? (главный вопрос темы) Весь свет у эсминца ворует авик, ну практически весь. Заходить в точки и воевать там с другими эсминцами - при наличии авика тоже самоубийственный вариант: увидит тебя, прилетит к твоему дыму после "замеса" и добьет, досветит. Идти в обход для торпедных атак с фланга - тоже нельзя, пожалуются союзники, авик прилетит и убьет (а точнее - просто высветит, и тебя убьют). Единственный реальный бонус эсминца, учитывая его слабые характеристики (мало хп, слабый дпм, низкая дальность стрельбы и вообще боя), это его маскировка. Если ее эффективно нивелируют (РЛС еще пол беды), то что делать то? РЛС у нас вон немного нерфят, мол не дает эсминцу играть - а авиация не является ли более эффективной "рлской" - учитывая возможность атаковать в любой точке карты, светить и т.п.? Ведь доходит уже до смешного, лучшим эсминцем в игре стал кто? Минотавр. Дым есть, авиков отгоняет, гап есть, дпм адовый, точки брать может. А если не берет их, то хотя бы стреляет и наносит урон, а не уныло катается по карте. Неужели это тот самый баланс, который мы заслужили? Какое ваше мнение?

Ну вот ролик по ойгену другу помог, он просто не понимал, что он делает неправильно. Про тот же "отсвет" просто не был в курсе, ну вот как то игралось без него, а когда дошел до 10ого лвл, т.е. до боев с 10тками, тут то без "отсвета" начались проблемы, ибо все мы знаем, что могут сделать с неудачно ввернувшим кораблем 10ые лк и кры. Т.е. только это знание уже помогло, про фугасы и бб и куда целиться - тоже. В общем, имхо, вещь полезная - но да, нужно желание научиться, без этого никуда. Спасибо :)

Ну что поделать, если у тебя есть хорошее видео по теме (а вроде есть), можешь тоже выложить тут :)

Я добавил в теме, что реплеи авиков присылать не надо ;) но раз вы прислали до этого дополнения, я все же посмотрел его. Вы достаточно опытный игрок, и я сомневаюсь, что вам нужна моя помощь. Мой разбор реплеев идет не в стиле "как надо", а наоборот, как "не надо" делать. У вас же все достаточно хорошо, но не идеально. Мне показалось, что вы неправильно заходите на цель бомберами, на эсминца в данном случае. К сожалению, у меня нет видео по авикам, рекомендую посмотреть Джедая, там много текста, конечно, но и полезная информация присутствует Основной посыл в том, что бобры, имея высокую скорость, в финальном выходе на цель (когда они почти летят рядом с водой), могут лететь достаточно долго, несколько секунд. Что позволяет а) сбросить бомбы очень низко над целью, и у нее не будет шансов увернуться б) сделать попарвку на ее маневр. Вот пример моего сброса: (привязка ко времени) https://youtu.be/YhToqCgFuFE?t=2793 Что касается остальной части реплея, вражеские эсминцы не знают, что при заходе торпедоносцев с кормы надо пропускать торпеды мимо, притормозив, и разворачиваться в следующую группу. п.с. Зря минусы ставите ;) К Джедаю можете относится как угодно, но в его видео показаны вполне полезные и важные моменты. Не идеально, но достаточно информативно. Как альтернатива, еще можно посмотреть видео от @Isamu_Alva_Dyson

Там сразу два реплея было рассмотрено, поэтому так долго вышло. Но я понимаю, что надо покороче ;) Спасибо.

Да я тоже сегодня покатал, правда не на эсминце, а на линкоре Кучу раз видел, как эсминец отъезжал от авика, ну или от света авика.

Ну странно если бы было нельзя. Такое бы в релиз не выпустили. Но это не отменяет того факта, что при определенных условиях - играть и правда, мягко говоря, некомфортно. Раз в год и палка стреляет.

Будет больше боев с авиком =) Я даже не знаю, что хуже/ Костыль. А главное - это сильно обесценит обычный урон. Ибо обычный урон еще как то зависит от игрока, а урон по самолетам - по сути рандом.

Полностью с тобой согласен. Причем настолько, что врядли буду играть в КБ с авиками, если это реально когда нибудь сделают. Тут 7 человек то с трудом собирается, а ты предлагаешь 8-9. И что еще важно, это все равно не поможет.

Прекрасный пример, кстати, бесполезности эсминца в новых реалиях. Едет на тебя ордер, а ты торпедками попукиваешь в них, хотя куда полезнее было бы иметь, например, дополнительного Сталинграда, чтобы танковать и стабильно наносить урон. Для этого в бою не должно быть авиков.