zloy_nyb

Просто не надо все смешивать в кучу. Я не отрицаю наличия имб и кактусов. Просто упираю на то что есть объективные показатели, на которые можно ориентироваться. А так кто-то Кливленд считает кактусом, а кто-то имбой. Что касается японцев, на ЗБТ у меня были и Ямато и Монтана - оба хороши. Американцы понравились чуть больше их и выбрал первыми. Хотя многие хорошие игроки предпочитают японцев, из-за лучшей точности, скорости. Оценивать себя всегда сложно, оценивать по ходу боя еще сложнее. И речь изначально идет о разном восприятии своей полезности при игре на разных классах. Т.е. те результаты которые на Кр считаются хорошими, на ЛК воспринимаются как проходной бой. Особенно, если не смотреть на эту самую "вкладку для самоуспокоения".

Проблемы у игры могут быть, тем более на стадии беты. Вот только проблемы игры и проблемы крабов никак не связаны. А основной плач на форуме это в основном проблемы именно крабов, а не самой игры. Нравится/ не нравится это и есть субъективные ощущения, что не так? Мне нравится, кому-то нет. Причем нельзя сказать, что это не важный показатель для игры в целом. Вот только можно ли балансить по нему корабли. А вот умение играть показатель достаточно объективный и требует подтверждения))) Хотя как связать баланс и умение играть, я плохо представляю.

Считается кактусом/имбой и является кактусом/имбой - две большие разницы. Ничего не могу сказать про Миеги - играл на нем в самом начале ЗБТ, и руки были другие и понимание игры, да и сама игра сильно изменилась. ИМХО в каждой ветке найдутся и кактусы и имбы. А объективные показатели конечно есть и говорить про имбовость/кактусовость можно только опираясь на них. Это и урон и ПП и многое другое. Если мне кажется, что в бою я толком ничего не делал это субъективный показатель, а когда я открываю вкладку урон и вижу, что снес пару одноуровневых кораблей получается объективно я пользу команде принес, и мой корабль в бою был совсем не так плох как показалось.

Если крабы плачут... Если крабы, то не понимают игру. Если не понимают игру, то не могут понять к чему приведут желаемые изменения. Если не понимают к чему приведут изменения, то к чему и зачем прислушиваться? Плач стоит всегда, и всегда сводится к "я не нагибаю - дайте кнопку убить всех, но только мне". И дело здесь не в самих кораблях, проблема в руках и в нежелании учиться. При этом есть стойкое желание побеждать игроков изучающих игру, откатавших сотни боев и просто с более прямыми руками. Казалось бы хочешь побеждать - учись, не хочешь учиться делай пыщь-пыщь о-ло-ло и наслаждайся случайными победами. Но ведь нет, играть не умею, учиться не буду - поменяйте игру так чтобы Я побеждал. Немного странная позиция...

Отчасти это связано с субъективностью восприятия. У меня тоже частенько бывает, что во время боя возникает чувство, что толком ничего не сделал и вообще мог в бой не заходить - все сделала команда. Потом открываешь вкладку нанесенного урона, а там 100+к... Все из-за ожидания, и некой привычки к выбиванию цитадели и циферкам урона в 20+к, и все что ниже за урон как-то не воспринимается, а за время боя такой мелочевки может набежать на пару крейсеров и пол ЛК. Тогда как на крейсерах всегда есть ощущение движения и причастности к бою. Хотя на деле часто оказывается, что тот честно разобранный крейсер противника 2/3 хп потерял от ЛК, проходящего в 15км от места событий. С другой стороны урон важен в нужное время в нужном месте, и это Ахиллесова пята ЛК. Крайне тяжело и требует хорошего понимания игры доставить эти большие пушки именно туда, где они смогут: а) стабильно наносить урон по КД и б) этот урон поможет команде продавить/защитить направление, захватить точки. Конечно приятно кинуть ваншот на 30-50к какому-нибудь крейсеру и в самом конце боя, но на исход боя это окажет минимальное воздействие, хотя урона в статистику добавится прилично. И вот на этом спотыкается значительная часть ЛКводов, и именно поэтому так ценятся быстрые японские ЛК. 06:36 Добавлено спустя 1 минуту Не стоит преувеличивать важность ПП. Он может изменяться на несколько процентов то в одну, то в другую сторону за 1 день (десяток боев в моем случае).

Мне не понятно как расположена полуплоскость в случае уходящего корабля-цели, особенно когда он еще и отворачивает. Во многих перелетах подозреваю именно эту систему.

сам до конца не понимаю как это работает)) Объяснение

Добавлю еще один вариант. Если преследуешь противника, то он может стрелять без захвата цели т.к. в этом случае к максимальной дальности добавляется расстояние, которое проходит преследующий корабль за время полета снаряда.

Боюсь все не так просто)))) далеко не любая звездочка умеет в упреждение, а ведь даже на 15 км целиться надо не просто в корпус, а в цитадель. И цель редко когда идет строго бортом под 90 градусов, не маневрируя при этом. Ну еще особенности системы прицеливания в вертикальную полуплоскость, не уверен что многие вкурсе про ее существование, тем более про то как это работает...

Смешнее другое. Когда крейсера начинают верить в то, что ЛК нипаподают и лопаются с одного залпа))

1. Вы сделали утверждение, что на ЛК нельзя играть с хорошими результатами, я его опроверг - что не так? 2. Опять вы сравниваете теплое с мягким, это сейчас так в школе учат? Как можно оценивать урон на основе собственного хп? Опять переспрошу раз уж вы танкист, на примере танков. Хорошему Маусу надо накидывать 6к урона, ис7 - 4к, а арте достаточно 1к с небольшим? Может приведете все таки численное значение нормального по вашему среднего урона, можно и для танков, но лучше все таки для кораблей)). 3. Хотелось бы уточнить, насколько должен огрызаться ЛК, чтобы считаться нормальным кораблем, а не УГ - 30%, 50% или 100% от хп команды противника?

Спасибо, буду знать.

1. Ссылаюсь на них только там, где спрашивают - вы спросили, я ответил. 2. Еще уточню 20% от хп команды противника это мало? сколько тогда нужно, правда интересно. Особенно если ЛК в команде несколько, каждый выдаст по 20% - чем остальным в бою заниматься? 3. Я про дзен не говорил, хотя результаты действительно выше среднего)) Но вы можете "открыть личико" и показать что значит много урона для ЛК, но можно и на крейсерах... Как всегда радует про огрызнуться на 20% от команды из 12 человек))) ЗЫ то есть просто пример ниочем, лишь бы ляпнуть?

100к при ~500к суммарного хп команды это мало? Т.е. остальным игрокам вообще ничего оставлять не надо? И что за дурная привычка сравнивать урон с хп корабля, будто от того что у вашего крейсера хп меньше чем у союзного ЛК - суммарная боеспособность команды противника меньше. По вашей логике эсминцы урона наносить практически не должны? Попал 1 торпедой и все план на бой выполнен? А рассматривать средние значения за 10 (эсминец 4 уровня) боев глупо вообще-то. ЗЫ разве не вы отстаиваете позицию, что ЛК в игре это ВАЗ-2106, а крейсера болиды формулы? 14:40 Добавлено спустя 3 минуты Я никогда не утверждал, что умею в эсминцы)

Монтана, конечно, после Айовы несколько непривычна. Для меня не приятным сюрпризом стала общая болезнь ЛК 10ур - много урона входит через надстройки и оконечности. Уже успел отвыкнуть от этого. Но все же Монтана вполне достойный ЛК и успешно играть на ней можно.

Моя Айова с 100к среднего, и 267к максимального дамага смотрит на эти высказывания с удивлением ЗЫ речь не про то, что кр заходят чтобы слиться. Речь о завышенных ожиданиях от ЛК (всех убью, один останусь), при нежелании/неумении/невозможности учиться играть.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1210212" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Ammbasador (26 Авг 2015 - 15:29) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote">Удивление только одно. <p>А если играть без дублонов? 1 работа пожарной команды спасет тебя, до второго срабатывания пожарной команды линкор не доживает. Перки капитана не спасут. Я согласен ,что линкору пофиг, если за тебя взялся крейсер, то уже ни что не спасет, только ошибка крейсера. <strong>Ну и так к слову, где ж вы все пряморукие знатоки игры на линкорах в боях? </strong></p> <p>Понимаю ответственность за ваши пустые названия: Старший младший, супер бета тестер - вам нужно дуть в одну дуду. Игроки или криворуки или еще хуже дети со сломанным мозгом.</p> <p>Другой суперпупер тестер строит свою линию на ссылках на реальные события, но при этом пытаются еще и напугать мол не дай бог здесь такое введут. Лучше бы и ввели такое тут, было б намного лучше той *** что творится с линкорами.</p> <p>P/S/ Пиперу(добавлю чуток, не важно был у тебя компьютер или не был, вы такой же перец нахватавшись статеек из интернета и при этом мнящий о себе знатока.)</p> </div> </div> </div> <p>Там же где и пряморукие водители крейсеров и эсминцев - есть, но в исчезающе малом количестве.)))</p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1210217" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>hudshii_igrok (26 Авг 2015 - 15:31) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p> </p> <p>Интересно, почему среднестатистический новичок крейсеровод, эсминцевод и авиковод не идет на форум с воплями - не тащат!!!11, а новичок (и не один) на линкоре идет. <span>Может потому что линкоры, в отличии от остальных классов кораблей, унылое косое и </span><span>вечно горящее</span><span> коричневое? </span></p> </div> </div> </div> <p> </p> Потому, что садясь за ЛК каждый новичек непременно ждет нагиба, не думая, что за штурвалом КР тоже живой игрок, который будет сопротивляться. А от крейсеров много и не ждут.

Это не моя логика, это механика игры. Сразу на высокоуровневых не получится, но и задерживаться на низких уровнях не стоит, если пожары так пугают. на 3-5 уровнях играть вполне можно, только не нужно ждать 100к среднего урона от этих кораблей, всего-то.

Лол что? набивать урона крейсерах?! Вы точно не бредите? Ок сравним автора гайда и среднего игрока на ЛК (например меня), ну может чуть выше среднего. Более менее боев у него на Имбах среди КР Мурманск (5ур, 56к) и Кливленд (6ур, 55к), из Эмов Гремящий (5ур, 42к) и минекадзе (5ур, 55к). Берем мои лк 5, 6 ур, которые не пошли от слова совсем. Нью Йорк (5ур, 59к), Нью Мексико (6ур, 74к). Если на пятом уровне более менее одинаковый урон, хотя на ЛК все равно больше, уже на 6ом разница огромна и не в пользу КР . И это ЛК низкого уровня с ПП 40%. На более высоких уровнях разница в уроне ЛК и КР просто катастрофична. Ради интереса попробуйте сделать 100к среднего на кр 9 уровня, я бы посмотрел)) 09:17 Добавлено спустя 1 минуту На пожароустойчивость влияет уровень, чем выше уровень тем меньше шанс загореться. Все просто 1000 боев - высокий уровень - меньше пожаров.

Вместо того чтобы писать банальную глупость, лучше бы подучились играть немного. Вот правда, судя по профилю Вы только пришли в игру и уже сразу хотите нагибать игроков с 1000+ боев за плечами. Сами как думаете насколько это возможно?

Только что в бою 2 Монтаны по очереди подставляли борта под мою Аову в 10- км, за что им большое спасибо. Ситуации бывают сильно разные и ко всем носом стоять получается редко и не у всех, а еще бывает надо увернуться от торпед, пустить торпеды, уйти от тарана и т.д... В каждом бою есть противники идущие бортом, надо только увидеть и попасть.

Спасибо за сайт. Крайне интересный проект! Получающаяся статистика не менее интересна. В топе по опыту и урону - в основном авиководы, по ПП их немного разбавляют крейсера...

системные ошибки - звучит гордо. Вот только когда ошибка связана с кривыми руками недостатком опыта игрока - ее не стоит спешить называть системной. Если значительная часть игроков способна на ЛК попадать в противника и наносить большой урон, значит проблема не может быть в настройках корабля. Если же лк апнуть так чтобы те кто стонет смогли бы много настреливать - представьте какие результаты будут у тех, кто уже наносит много урона.

Первый пункт был основным. 2 не убидителен, т.к. прям в этой теме даже новички говорят как они уворачиваются от ббшек уже на 12км, а быстрая смерть кр была одним из доводов п2. Сделали бы нормальную клиентскую камеру по тиу ока проблем было бы меньше. То что есть сейчас освоить крайне сложно. Нет, после 2к боев я вполне неплохо попадаю и так. А вот как быть тем кто столько не отыграл - не знаю. Око хотябы чуть-чуть но упростило прицеливание. Тем кто желает апа лк, выже сами взвоете когда ваш лк прям на респе шотать быдут ббшками.

по Норке не согласен, орудия хуже чем у Аовы, но уже вполне позволяют накидывать крейсерам ваншоты, в отличии от Колорадо. Но следует помнить, что Норка плохо провает броню ЛК США, японцев без проблем. В тоже время сама норка неплохо бронирована. Амаги же скоре всего будет тяжел для освоения ЛК он быстрый и картонный, поэтому большинство на них успевает доплыть куда не надо и хапнуть бортом ббшек. Чтобы реализовать плюсы амаги нужен опыт игры на лк. Изумо и правда плох? Когда брал Ямато его еще не было.