zloy_nyb

Как линкороводу мне конечно нравится идея нормального ПМК и вообще тотального превосходства линкоров. Но с точки зрения игры... В конце ЗБТ пару раз попадал в бои, где почти все корабли были ЛК, а большая часть топы Ямато и Монтана. Так вот это ничья, интересная, тактическая, с большим настрелом, но ничья. И если бои топов всегда будут проходить именно так, это достаточно быстро надоест. НИНАДА ЛОМАТЬ то, что РАБОТАЕТ.

Поставил плюс. Хороший базовый гайд для общего понимания, что делать, управляя кораблем. И без лишних подробностей. Есть некая недооценка возможностей линкоров в концовке боя, но это в первую очередь связано с уровнем боев. У более высоких уровней и скорость побольше, и башни крутятся быстрее и ПВО есть))) Но тактика применения описана в целом правильно. Не учтено только соотношение сил на выбранном фланге. То есть перед продавливанием, необходимо по миникарте оценить расположение сил противника и идти в атаку только, если уверены в своем превосходстве. Если нет, то грамотный деф или даже тактическое отступление не зазорны.

От крейсеров там толку больше, и минусов как таковых для них нет. Но если получается попадать, и при этом ответка не прилетает значит можно и так)). Но я как-то привык к тому, что точка Б отдана на откуп Эсминцам и повлиять на их бой толком нельзя. Возможно особенность игры на низких уровнях. Я там стараюсь не задерживаться. На ЗБТ в основном катал 8-10, сейчас тоже развлекаюсь на Норке. Взводом покатать можно, если получиться пересечься, как раз Арканзас пылится... Только немножко только поправлю, я скорее самый среднестатистический игрок, просто за время ЗБТ прокачавший навык стрельбы из ГК. ЗЫ. Когда давно, когда еще заходил на танковый форум, с интересом читал твои темы. Теперь готов поделиться своим опытом в корабликах))

Нет, нет)) Все это только при не правильных действиях водителя ЛК. При грамотном планировании боя ЛК может доставить массу удовольствия. От авика можно можно увернуться, а на более высоких уровнях и просто посбивать самолеты. Эсминец, если всегда ожидать его торпед и не ходить в узкие места, может долго пускать торпеды в никуда. крейсер, ну тут почти без вариантов. Они лопаются очень быстро и ненапряжно. Крейсер может победить только, если скил его водителя сильно больше скила ЛКвода. Только не надо ходить в одиночку на эскадру. Да, опять же с ростом уровня сильно снижается вероятность загореться.

Важность отстрела света в ВоТ, также как эсминцев в кораблях не вызывает сомнений. Вопросы по исполнению. Конечно все зависит от карты и конкретной техники. Но если конкретный пример - карта линия разлома, в начале боя ЭМ на точке Б будет в 10+км от ЛК. Чтобы получить 8км ЛК надо почти войти в проливы по центру. И даже с 8 км попадание будет случайным. Я специально привел привел пример со светом в малиновке. Эсминец в засвете, в бою с вражеским эсминцем крутится как уж на сковородке. Да еще и пользуется дымами - а значит то появится, то исчезнет. А разброс и время подлета снарядов у ЛК относительно размеров Эма, не позволяют их сравнивать с ПТ. Это арта, и наверное еще с неполным сведением) Я согласен, что стрельнуть можно, но вклад этого выстрела в итог боя будет никакой. И гм... пол ХП 1 снарядом, тем более фугасом - это фантастика)). А вот привет от вражеского ЛК может быть на полХП, кстати. Теперь про минусы. Для того что бы хоть как-то приблизится точке Б (вариант с выходом в центр не рассматриваем ) надо подойти вплотную к островам и двигаться вдоль них. Из этого следует: а.) Гарантированный стабильный засвет. б.) Фокус всех дальнобойных ЛК (наиболее близкая цель, да еще и бортом) как идущих на А, так и на С. в.) Выход из зоны островов на чистую воду (4 линия, или 7/8) на близкой к врагу дистанции фокус от всех кораблей идущих к тоже точке. г.) Не иллюзорный шанс словить торпеду из инвиза, если ЭМ врага не пошел на точку. д.) Здравствуй авик - мы к тебе ближе всех кроме Эмов, и крейсеров обходить не надо... И все это ради одного/двух залпов по Эм??? Должны не игроки, должны классы техники в теории. Но согласен слово не удачное. А ЦА привыкнет и научится... ну большая часть... я надеюсь.

Поначалу, после танков тоже было непривычно. Казалось количество ничьих зашкаливает. Потом пришло понимание, что жаловаться на количество ничьих, то же самое, что и говорить: "У меня слишком много поражений - у вас игра неправильная".

Это никак не следует из представленной картинки. Из картинки следует лишь, что Конго получил более 40% урона пожаром (несгораемый), которые благополучно отхилил (дредноут). что однако не помешало настрелять 1/3 хп команды противника и потопить 4 корабля. Таким образом два крейсера всего на уровень ниже, нисмогли против ЛК, хотя старались. Более показательна была бы картинка с входящим уроном, но ее нет. А по факту - хороший нагиб на ЛК, и пожары этому оказывается не помеха.

Я так понял речь о том, что линкоры нагибают. Но надеюсь не на столько что бы их понерфить.

Если сравнивать с танками, то это что-то вроде стрельбы ГИВИ100 ББшками по Т-50-2, катающемуся по полю малиновки. Эффективность сопоставима. Но в теории тоже можно. На 3-4 уровнях вполне можно ожидать Кр или даже ЛК идущего по центру и беречь КД для него. А долгая сводка сильно осложняет возможность стрельбы по эсминцу, засвет которого то потухнет, то погаснет. И еще раз не переоценивайте шансы своих Эмов засветить эсминцев врага. Умный японский эсминец увидев захват точки вполне может слегка отвернуть, обойти точку и кинуть торпеды так и не засветившись. А потом уже вернуться и забрать точку. Особенно на мелких уровнях хорошо получается, т.к. эскадрилий у авиков мало и проскользнуть легче. А дальности для кидания из инвиза хватает и изокате, не говоря уже про миникадзе. Проблема ЛК не стрельбе по Эмам. ЛК должны прикрывать своих крейсеров и уничтожать вражеских, а для этого надо умудриться за ними успевать. Маневра и скорости нет, а значит надо заранее предвидеть намерения и тех и других. Ну и еще важный момент оло-ло раш в начале на ЛК да же группой, так же полезен, как и раш Мауса по полю Малиновки. Но в середине боя, когда идет позиционная борьба, именно Лк должны повести за собой в атаку союзников, принимая на себя основной урон. И на этом большинство и прокалывается, упуская время, и не успевая победить.

Ведь правильно говорят. Речь конечно не о 3-4уровне, там другая игра. Хотя в любом случае охота на Эсминцев это последнее чем должен заниматься ЛК. С его скоростью, точностью и перезарядкой это технически сложно исполнимо. Кроме того залп по эсминцу это расход в пустую залпа весом в ~100к хп. Да, если Эм подошел близко надо стрелять, или если нормальных целей нет и не предвидится, можно попытать удачу. На той же линии разлома, да почти на всех картах нормальные ЛК спокойно простреливают разъезд ЛК противника, и если они не стреляют, то или КД или ждут света. Залп по ЛК пусть и идущему в 20км будет гораздо полезнее салюта в сторону Эма в 10км. И не надо зря надеяться на быстрый засвет вражеского эсминца, карты достаточно большие чтоб эсминцы могли разминуться. Пуск торпед из инвиза это обычная практика, от этого и союзный авик не всегда помочь может, если будет пытаться, что сейчас редкость. Все это не значит, что ЛК должны идти по краю карты, боясь сближаться с врагом. Но в начале боя 15км до крейсеров и 20 км до Линкоров вполне достаточно чтобы ГК не простаивал. А прикрывать эсминцев должны крейсера, и то не всегда и не везде.

Здесь в чем фишка. ЛК не может прикрыть своих ЭМов от ЭМов противника, т.к. дистанция эффективной стрельбы будет где-то 7км, а уже на 10 км это будет просто салют со случайным шансом попадания. Но от крейсеров прикрывать может и должен, но по крейсерам спокойно можно стрелять с 15км, для этого не требуется идти рядом с эсминцем. Поэтому не надо думать, что если ЛК идет не далеко от своей базы, то он бесполезен. К моменту когда Крейсера только начали стрелять ЛК уже мог нанести урона больше чем иной крейсер за бой. Вторая проблема - идя слишком близко к центру линкор имеет все шансы отхватить торпеды из инвиза, потому что не факт, что союзники вовремя заметят вражеского эсминца, а уже на 5 уровне дальность хода торпед у японцев 10км, плюс встречный ход ЛК. Я уже молчу про то, что догнать эсминца не реально. А проблема нубов скорее в обратном, слишком быстрое сближение с противником. Помноженное на неумение ставить ромб и менять курс это приводит к турбо сливу, без какой-либо пользы.

ЛК сам по себе достаточно пассивный класс. На нем нельзя идти в атаку впереди всей команды и очень сложно уловить момент, когда можно начинать давить. Чуть раньше дернулся - здравствуй фокус и речь не про фугасы, прилетит ото всех Кр, ЛК, Ав, ЭМ (если живые остались). Чуть задержался - нет шансов догнать крейсера, которые быстро сливаются без адекватной поддержи. Это по ошибкам игроков. Но основные проблемы ЛК - нет возможности заниматься точками, максимум ЛК может продавить и захватить одну, при этом из-за все возможных островов нет возможности прикрывать остальные. - ЛК толком не может брать базу. Светится из далека, нет возможности уйти от бомберов и грамотных торперов - постоянные сбития захвата. - По времени ЛК успевает что-то одно или дефить или идти на вражескую базу. Все перечисленное отдается на откуп команде, отсюда повышенная командозависимость. Кр верткие конечно, но их очень хорошо можно ловить в момент выполнения маневра. Т.е. кидать залп в тот момент как заметил что крейсер начал разворот. Если же крейсер идет носом, только слегка доворачивая, то кидать побашенно с небольшим смещением. В итоге что-то да попадет, а через нос очень хорошо в цитадель залетает.

А вот тут есть некоторая подмена понятий. Докачавшись до Монтаны/Ямато этот самый донный игрок вполне себе научиться добираться до противника и иногда даже попадать. Это раз. Далеко не все игроки на ИС7 успевают выстрелить, частенько наблюдал как такие сливаются от арты в самом начале боя. это два.

Вот, кстати, правильный подход. Поучиться играть на том, что попроще, а потом постепенно переходить на линкоры. На самом деле попасть Кливлендом в крейсер на 15 км ничуть не проще чем Линкором. Время полета снаряда/упреждение сопоставимы. Но у Кливленда меньше кд и больше попыток. Зато научившись стрелять на крейсерах (важно попадать с первого залпа), гораздо проще переходить на ЛК.

Ну надо признать, что вайн про линкоры ожидался. Особенно часто о том, что новички не смогут, говорили в темах про ТУ и Око.))

Не знаю как сейчас кавачи, а каролиной луис хорошо шотился. А вайоминг так вообще песня) Теоретики, они такие теоретики...

Нет, нет, не так. Вам просто говорят, что нагибать или хотя бы просто нормально играть можно и на линкорах. Но линкор сложный класс кораблей, и что бы нагибать надо этому научиться. На крейсерах играть легче, научиться проще. Но это не значит, что надо срочно апать ЛК. Потому что, если их апнуть так что бы вы стали нагибать здесь и сейчас без тренировки, то потом, когда вы научитесь на них играть, остальные классы кораблей можно будет списать в утиль. У них не будет ни единого шанса повлиять на итог боя.

Хороший бой на Норке получился (Ник - Zloy_nyb, Корабль - North Carolina, чистый опыт - 3452) ЗЫ. На всякий случай яндекс диск. https://yadi.sk/i/oJOxvOujhvTox https://yadi.sk/i/4LOK6WL0hvTpu https://yadi.sk/i/gofE2YeLhvTqQ Перезалил

Учиться стримить человеку, который этого никогда не делал. Что бы что-то там доказать... Есть огромное количество стримеров, навярняка кто-то из них играет на ЛК. и я уверен что многие из них играют лучше меня. Поищите, посмотрите. )) Так для этого есть американские крейсера. Как раз средний, но стабильный урон. Точность и скорость полета снаряда позволяет выбить до 3 цитаделей выстрелом трех орудийной башни (верно для пепси, орлика и балтики. На демойне вроде чуть хуже). Возможно на других ветках ЛК будет реализовано что-то среднее. ИМХО. Проблема не в ЛК, не в их точности. Проблема в системе прицеливания - настройки камеры + сам прицел. Картинка достаточно сложная для восприятия, и тяжело наработать навык определения куда точно идет корабль и с какой скоростью для то выбора упреждения. А еще ванильный прицел дает только горизонтальную линию, безполезную, когда противник идет под углом. Раньше когда была возможность подстроить угол обзора камеры под свои предпочтения с этим было проще, было веселее. Но прямоходы умирали слишком быстро.

А вот тут играет уже статистика, нормальное распределение и количество выпускаемых снарядов, да и размер кораблей не маленький. Разброс большой, но когда в залпе 8-12 снарядов, что-то да полети в точку прицеливания, а если нет, то в следующем залпе в точку прилетит штуки 2-3, да рядом с точкой еще парочка упадет. Выпуская за бой 100-200 снарядов, грешить на разброс достаточно странно. В большинстве случаев промах - неправильно взятое упреждение/маневр противника... Иногда да кажется как так 5 снарядов легло с недолетом а пара перелетела цель. После чего резко воспламеняется стул. Когда такое происходит, иногда просматриваю реплей. Как правило получается, что целил цитадель, но из-за... .... .... (не знаю какое прилагательное подобрать) дефолтных настроек камеры прицел реально был чуть ниже. Совсем чуть-чуть, но в итоге большая часть снарядов легла куда и целил в 10м перед кораблем, а парочка ушла на край элипса рассеивания с перелетом. Другая сторона медали. Если уменьшить разброс, то выиграют от этого только папки, которые и так хорошо попадают потому что хорошо прицеливаются. И вот они будут элементарно шотить всех попавших в зону стрельбы. А те кто сейчас чаще промахиваются потеряют шанс на случайное попадание при не правильном упреждении за счет большого разброса.

Так и есть. мой ЛК делает БАБАХ крейсерам. Ваш плавает и тонет.

Даже несмотря на ВБР, возможность время от времени шотнуть вражину дорогого стоит. А почему кстати Б разве здесь тоже белорусский? ЗЫ это остатки от популярного раньше мода "Око Саурона" Что вы все прицепились к бедному кораблику 4 ур. Он же проходится за пару десятков боев. Настоящие линкоры начинаются с 6-8 уровня.

В чем-то согласен. Линкор наказывает как-то так: Вот плывет фуловый крейсер, не подозревая что где-то вдале идет злой ЛК противника: И тут линкор делает так... БАБАХ: После чего весело наблюдает за тонущими обломками: Хотя вас наверно опять не устроит - всего-то 4 снаряда попало из 9.

Играю на ЛК, и тупо иду туда же куда и большинство. Выбор все равно не велик направо/налево. Да и разница в направлениях не ощущается. Печально, когда команда противника выбирает другое направление, тогда кто первый захватил базу тот и выиграл. Вернутся и сбить захват практически не реально, дефить базу против значительно превосходящих количеством сил противника тоже, т.к. рассчитывать на поддержу из далека не приходится (базы, особенно нижняя закрыты). ИМХО для ЛК карта печальна - угадал/не угадал направление. Для остальных наверно нормально.

Люди, требующие показать серию боев с таким результатом. 260к урона это порядка 60% хп команды противника. Вы хотите что бы один корабль регулярно выносил 60% противников?! Что остальным тогда делать? А ТСа поздравляю с отличным результатом!