Anton_Krulov

Не совсем, этим занимаются обе стороны. Лично мне против ПЛ играть нравится даже больше, чем на них. И сам я запинывал подлодки куда чаще, чем получал шотган (за всё время вспоминается не больше десяти случаев оного).

Нет, это намёк на то, что надо либо не использовать двойные стандарты, либо не возмущаться по поводу стрелок.

Кто "они"-то? Ортодоксальные ЛК-воды, призывающие выпнуть ПЛ воевать против конвоев?

Кстати да, не помню, писал или нет, но вспомнил об этой мысли, когда одним сбросом ГБ снёс летящие в мои дымы два веера. Если уничтожение торпед хоть в каком-нибудь виде попадёт на основу - необходимо ввести вознаграждение в опыте и серебре за уничтожение. Но я, хоть и люблю постоять в дымах, всё ещё считаю, что ни в каком виде уничтожение торпед добавлять нельзя.

На себя зря намекаешь, данный пост выдал в тебе ненавистника определённых классов, хоть ты это и пытался тщательно маскировать. У меня вот что на линкорах, что на крейсерах наиграно больше, чем на ПЛ и эсминцах вместе взятых, но я вижу, насколько имбалансна механика уничтожения торпед авиаударом, а тебе всё в КАЙФ. Ну это уже совсем неспортивно от претендующего на объективность. Уже миллион раз обсудили сложность применения шотгана. Лучше б ты про опасность для самой лодки написал, хоть бы выглядел убедительно - потому что слова разработчиков повторял бы. Кстати, а как там прилёт залпа бронебойных по крейсеру? Игру безнаказанно не ломает? Именно поэтому ты яро поддерживаешь замену более адреналинового геймплея более унылым, а также убийство торпедных эсминцев и крейсеров. Совсем не для того, чтобы пустивший по тебе торпеды противник испытывал "негатив", упомянутый разработчиками. Верю. Некоторые хоть открыто признались: пусть вводят что угодно, лишь бы подводников корёжило. Выглядит очень смешно, учитывая, что здесь ещё никто (ну кроме, может быть, тебя, но про божью росу выше уже написали) не писал "играю на ПЛ, они сейчас слишком гнут, их надо переделать". Только игнорирование упрёков на тему того, что попилить ПЛ громче всех просят те, кто сам на них не играет. А почему они тогда вводят всякое имбалансное в таком виде, что потом (причём не сразу после выхода) приходится приводить к балансу? Или "наныли" у нас теперь тоже объективная информация? Вот при всём уважении к разработчикам, серьёзных конкурентов у игры нет, а чтобы повыгонять значительную часть игроков - нужно приложить усилия и "порадовать" аудиторию чем-то совсем уж необычным. И что этот скриншот нам говорит? Что периодически проводятся коллабы, не заканчивается жирнющая рефералка, а с декабря вообще запущена акция с дублонами за ежедневные бои? Справедливости ради, по несколько тысяч боёв на других классах с неплохой статистикой мы видим. Спокойно, я просто высмеиваю наиболее горячие головы. Он ради КАЙФА играет, а не каких-то там циферок.

Это уже искажение. В каждой теме, так или иначе посвящённой ПЛ, у нас есть: - 5-6 любителей подлодок, мониторящих тему чуть ли не до закрытия, плюсующих друг друга и минусующих оппонентов; - 5-6 ненавистников подлодок, мониторящих тему чуть ли не до закрытия, плюсующих друг друга и минусующих оппонентов; - Джедай, ловящий КАЙФ с любых изменений, которого не воспринимают всерьёз и те, и другие; - некоторое количество тех, кто пришёл, оставил своё мнение в ту или иную сторону и ушёл. И да, как минимум не все любители ПЛ просят дать ещё что-нибудь. Ещё бы он не показывал, когда вместо получения шотгана и спокойного выхода в порт, полбоя ловишь от лодки метки сонара, а сама ПЛ получает десятки попаданий, при этом выживая. Я всё ещё жду ссылку на стрим (который, по твоим утверждениям, ты проводил), где мы сможем посчитать, сколько раз на ПЛ ты топил игроков на эсминцах и как быстро и при каких обстоятельствах (фокус всей командой, всплытие, малое количество хп) тобой убивались подлодки.

Ну кстати, я уходил из "Кораблей" где-то на год или два, и вернулся как раз когда узнал про подлодки. Правда, тогда это ещё в том сказочном режиме было, про "Трансильванию", что ли.

Да-да, двадцать с лишним "близких разрывов" глубинных бомб, а у ПЛ только половина прочности снята. Спасибо, очень вкусно (нет).

Не будет, будет нытьё про торпеды, цитадели и пожары. Кстати, а чего это пострадавшие от негатива поступают как подлодководы, зачем-то приплетая сюда авианосцы? Они были в игре изначально, так что всё находится в балансе)

Ну вот и очередное доказательство того, что разработчики никогда не угодят "страдающим от негативных эмоций" игрокам. Чем заниматься сизифовым трудом, лучше б уж реально эти усилия на ещё одну карту или ветку (желательно, не совсем бумажную) потратить.

Да? А можно ссылку? Не нашёл оного ни в ВК, ни на Ютубе.

Почему это переводят? Ненависть к ПЛ абсолютно такая же, как ненависть к старым авианосцам и ещё к одному классу в одной соседней игре: "меня бьют, а я ничего не могу с этим сделать". При этом игнорируются как сложности в таком нанесении урона ненавидимым классом, так и существование средств ему противодействовать в большинстве ситуаций. Ну и постам и реакциям в этой теме - к торпедам в принципе у них имеются подобные претензии. Идти на поводу у подобного контингента - это убивать игру путём уменьшения разнообразия. Я про это и пишу: движение есть - прогресса нет. Потому что подлодки введены относительно недавно, и у ряда игроков есть впечатление, что если очень попросить - с ними что-нибудь сделают. Да, а ещё на режим без ПЛ, авиации, торпед и прочего непотребства. Мне вот даже интереснее - сколько боёв в среднем человек в таком режиме выдержит. Рекомендую попробовать не ходить по рельсам и убивать авиаударом.

Поиграл на подлодках, поиграл против подлодок. Подлодки Можно ли на них играть? Можно, особенно против ботов. Интересно? Куда менее, чем сейчас. Противостояние подлодкам Стало хуже. Как уже отметил кто-то выше, толку в увеличенном радиусе поражения нет: я нарезал круги возле К-41 на Китаками, получил 25 близких разрывов - не утопла, хотя ни разу не всплыла ради активации ремонтной команды. Глубинными бомбами нанесено 12448 урона, и это ещё её положение подсвечивала союзная ПЛ Больно ли получать торпеды? Всё так же больно. Можно ли потопить подлодку с другой подлодки? Можно, но куда проще заставить противника выброситься на берег или выключить игру. В целом Задача "Уменьшить негатив от ПЛ" полностью и бесповоротно провалена. Сейчас ПЛ вызывают негатив шотганами, а в тестируемых изменениях - постоянным закликиванием, от которого не спасает никакой авиаудар, трудностью обнаружения и уничтожения. Смысла в подобном обновлении класса никакого нет. Дополнительно КД авиаудара слишком долгое, чтобы уничтожать подлодки, но слишком быстрое, чтобы противостоять торпедам, с этим нужно что-то делать. Сбрасываемые с корабля глубинные бомбы слишком имбовые, так как уничтожают все торпеды вокруг и слишком быстро перезаряжаются. А я напомню, что попадание корабельной торпедой по эсминцу/лёгкому крейсеру приносит много удовольствия, особенно когда оно с фрагом и/или по стреляющим дымам. Мысли вслух Дополню идеи ряда высказавшихся с обеих сторон в этой теме игроков. Для самых негативирующих от подлодок нужно создать отдельный режим, где не будет никакого негатива. Подлодок, эсминцев, самолётов, торпед, цитаделей. Не будет пожаров или их шанс будет околонулевым. Ещё можно запретить менять курс чаще раза в минуту. Пусть артиллерийские корабли меряются силой в честном бою. И никаких дополнительных наград за участие, всё как в рандоме. И посмотреть, сколько народа в такое будет играть.

Поддержу ранее высказанное мнение: нужен нормальный фильтр контента. Желаю наблюдать аниме-корабли и командиров, а вот всякие там трансформеры и прочие пепелацы - нет, спасибо, я не голодный. И снова подниму крик по поводу "разговаривающих" (откровенно флудящих) ботов: они отвлекают. Пусть или сообщают что-то действительно важное (если это вообще технически реализуемо), или рассказывают анекдоты, или не пишут совсем.

Поиграл побольше, что можно отметить ещё. 1. Флуд в чате от ботов мешает. Постоянно на него отвлекаешься. 2. Результаты нынешнего тестирования разработчики получат сырые. Несмотря на заманивающие боевые задачи, в подводном рубеже (да и в случайных боях) всё равно в основном боты. Боты хуже маневрируют и кидают авиаудары только по прямому засвету, так что эффективность ПЛ получается завышенной.

Кстати точно, всё забываю написать. Если боты будут писать в чат так же, как на тесте - оно нам не надо. Выглядит, с одной стороны, страшно, с другой - вызывает чувство стыда за происходящее.

Съездил по одному бою на каждой подлодке и пару на "Ямато". Пока могу сказать следующее. 1. Распределение урона акустическими и альтернативными торпедами выглядит абсолютно нелогично, но для такой системы с обязательными попаданиями сонаром оправданно. Хотя урон у немцев, имхо, маловат. 2. Продолжая тему - практически гарантированный (во всяком случае, на Балао) ваншот эсминца казался бы неплохой альтернативой (и единственным шансом на выживание), но у эсминцев бесконечная ремка. Считаю необходимым сделать поражаемыми альтернативными торпедами и эсминцы. 3. ПЛ против ПЛ - ещё хуже, чем раньше. Игра, конечно, командная, но в последнем из боёв гоняли немца силами минимум двух ПЛ и крейсера - 1000 очков набралось раньше. А его собрат, видимо, решил быстрее закончить бой, поэтому под конец просто не погрузился и ушёл в порт от залпа ГК. Ни на что не намекаю, но выше обсуждали пользовательское соглашение, а в теме с планами на весну - негатив в игре и способы его получения. 4. Геймплейно советская ПЛ интересна, но по восприятию - абсолютный эльфизм. Это если и не плохо, то сомнительно. 5. С одной стороны, долгое КД авиаудара не позволит бездумно закликивать все торпеды - это хорошо, хотя я бы подрыв торпед сделал отложенным хотя бы ещё секунд на пять-десять. С другой - закликивать ПЛ с более сложным обнаружением, но более быстрым КД было как-то приятнее. А сейчас ни ПЛ не сносит половину хп за залп, ни ты её за полторы минуты в ноль не раздолбишь (разве что при большом везении). А в целом - наблюдаю повторение ситуации из "Танков": у класса отбирают веселье в виде ваншотов и меняют на возможность постоянно и понемногу ковырять. Убивает ли это класс? Как минимум, привычную всем фишку, а насколько лучше неё для всех новая - непонятно. Уберёт ли это негатив? Конечно не уберёт - представьте фокус подлодкой линкора с ограниченным числом ремок, не говоря уже о том, что некоторые не успокоятся, пока из игры полностью не уберут ПЛ. И авианосцы. А также торпеды, пожары и урон по цитадели.

Попал? Помню холивары на тему, не подделка ли фото, но не помню, чем закончилось. По поводу эффективности - 50/50. С одной стороны, сбивали их пачками, иногда задолго до цели. С другой - урона они нанесли вполне себе, для японской-то авиации образца 44-45 года, а само существование заставило американцев принимать меры и выстраивать оборону соответствующим образом.

Ну точно, давайте ещё по цвету штанов игроков поделим и начнём требовать их изгнания. А тем, кто играет на всех классах, в том числе ПЛ, тоже (кто все-то, кстати? прям совсем все? или лично Вы, молодой человек?) рады никогда не были? Ливнуть всегда успеется. Куда продуктивнее будет участием в тестах и обсуждениях не позволить убить игру вечно недовольным каким-нибудь классом (а после ПЛ и АВ они придут за эсминцами либо торпедами в целом).

Не нужно передёргивать. Во-первых, половина постов посвящена обсуждению КБ, особенно на первых страницах двадцати. Во-вторых, не "ура", а спор. И кстати, примерно так четверть отписавшихся за нерф пользователей оставили посты, которые выглядят как сгенерированные нейросетью или переделанные из пред-/послевыборной агитации. Живые люди так не пишут. И я сейчас не про игроков из Китая, их гуглоперевод легко определяется.

А я напомню, что у японской подлодки его нет. И, вероятно, не будет у всей ветки, если/когда таковая появится. Я надеюсь, дальше на очереди выпиливание сквозняков с рикошетами вместо урона по цитадели, урезание шанса поджога на английских линкорах в три раза и удаление сокомандников, которые сливают бой, гоняя последнего противника вместо взятия точки?

Так это не только про подлодки. Торпедные эсминцы тоже наносят урон преимущественно торпедами. А ещё, насколько я помню, урон по цитадели не восстанавливается. А многие корабли и вовсе не могут восстанавливать свою боеспособность.

Егорьева и цусимский камуфляж на "Аврору", хех. А так - да, командиров можно аж с десяток ввести.

Хоть про ПЛ и сказали, что помимо нерфа из новости будет ещё и ап в целях осуществления ребаланса, вкину ещё один голос против. Во-первых, сами изменения сомнительны. Да, у подлодки есть возможность пускать торпеды в упор и наносить значительный урон. Точно так же, как и у кораблей с большими калибрами по цитаделям. Точно так же, как и у кораблей с достаточным количеством торпед. Точно так же, как и у вообще всех тараном. И что теперь? Превращать их в аналог авианосцев, которые могут только ковырять по чуть-чуть и светить? Так для этого придётся повышать живучесть путём увеличения хп, автономности или незаметности. И вместо довольно быстрого выноса ПЛ, особенно если игрок не слишком опытен, мы получаем долгое и нудное ковыряние. И, вероятно, бегство целого фланга из-за единственной лодки, которую не получилось быстро запинать. А головная боль от подлодки, постоянно напоминающей о себе, и которую теперь нельзя будет быстро потопить, будет вызывать не меньше раздражения, чем словить полный борт торпед и уйти в следующий бой. Кроме, может, играющих ради красивых цифр, но они сами выбрали себе максимальную сложность. И да, теперь дуэли ПЛ из драки двух безногих превращаются в драку двух безруких. Не говоря уже о том, что подлодка и сейчас из дуэли с эсминцем может выйти лишь при везении. Во-вторых, саму по себе практику опираться на подобные мнения считаю глубоко порочной. Что в этой игре, что в других играх студии, что у конкурентов полно ситуаций из игры "камень-ножницы-бумага", когда игрок практически полностью беззащитен перед противником, а тот его практически безнаказанно может уничтожить. И наоборот. И это нормально, с одной стороны, потому что роли хищника и жертвы могут меняться. Например, если на линкоре вылететь бортом на стоящий за островом "Ёсино", можно получить как много почти халявного урона, так и путёвку в порт. А можно всё и сразу. С другой - их возникновение не гарантировано. Даже в идущую бортом "плавающую цитадель" могут влететь одни рикошеты и сквозняки, а рельсоход может резко изменить курс. Если хоть чуть-чуть думать, то, внезапно, можно избежать большинства ситуаций, "вызывающих раздражение". А ориентация на недовольных данным треугольником ни к чему хорошему не приведёт, потому что всё равно элементы останутся: линкор будет сносить кучу очков прочности крейсеру или собрату, японские торпеды - унижать рельсоходов, крейсера - светить радаром берущие точку в дымах эсминцы. Только вот в этом и находится весь интерес к игре. А без - в конце-концов она превратится в унылое длительное ковыряние, где всё зависит от того, насколько одна команда организованным фокусом "выносит стволы" или от того, у кого сигналами или модернизациями улучшены характеристики на доли процента. Кому интересно - могут попробовать покататься на крейсерах первого уровня. Касаемо ГБ - спорно. С одной стороны, было бы неплохо сделать даже нормальный урон ими по всем кораблям, минам и торпедам, это абсолютно реалистично. С другой - такое можно реализовывать только при сохранении малой площади поражения. Иначе обладатели авиаудара смогут гарантированно сбивать захват и вырезать целые куски из торпедных вееров и минных полей, что, согласитесь, не менее токсично в отношении их противников. P.S. Касаемо интерфейса в порту - просто нужно больше панелей сделать сворачиваемыми, особенно экономических бонусов, она очень мешает изучению характеристик корабля. И не придётся ломать голову над тем, как впихнуть много всего в ограниченное пространство. Вон, те же кампании и боевые задачи можно объединить под одну стрелочку, верфь и ремонтный док - под другую, контейнеры и адмиралтейство - при особом желании, под третью.

Зависит от того, насколько вглубь истории. Но "Орёл" точно будет интересен многим, как и Петропавловск. Собственно, неплохо бы и командиров соответствующего периода подтянуть.