_KOHCTPUKTOP_

Не совсем понял Вашу мысль, поясните.

Похоже что не все чертежи. У 23 проекта столько вариантов. что только держись. Не знаю читали ли Вы А.М. Васильева "Линкоры типа Советский Союз", хотя в теме про него вспоминали, но более полной монографии по теме я просто не знаю. Так в ней как раз есть и такой вариант. Причем это не 23-бис. Именно Линейный корабль пр. 23. Технический проект, вариант Illy, февраль 1938 г.

Я то же встречал в литературе информацию об этом. Сначала утопили оба корабля, а постфактум узнали что утопили самые могущественные ЛК в мире.

Камрад Шепке приветствую. Реально построенные корабли строились, извини за тавтологию, в реальных условиях ограничений международных договоров, затруднений с финансированием, техническими и технологическими затруднениями. Я уже излагал эти мысли ранее. И след после себя оставили неслабый такой. Сильно их перекосить если и удастся то с изрядными усилиями. Ну нельзя у того же Уорспайта открутить одну из башен. Правда можно их все прибить к палубе гвоздями и зарезать дальность в угоду пониманию того баланса, который был на момент его введения в продажу. Но речь не об этом. Военные Заказчики всего мира всегда стремятся обладать самым могучим оружием, за него их повышают, дают разные награды и прочие преференции. Соответственно и технические задания формируются с учетом их хотелок и реальных возможностей промышленности. Или да же нереальных возможностей. Как вышло с Кировым, в частности. На форуме это обсуждалось. Но, в результате, ценой невероятного напряжения, совершив кучу ошибок и претерпев много тягот и лишений, и далеко не сразу но поставленная задача была решена. В случае с советскими линейными кораблями эта ситуация выглядит наиболее выпукло. Только формулирование технического задания на ЛК проекта 23 и его согласование и утверждение заняло несколько лет. Причем его предваряло предварительное проектирование нескольких вариантов, приобретение за валюту нескольких готовых проектов стадии предэскизный. Помимо этого требовались значительные реконструкции машиностроительных и бронеделательных предприятий (без этого ни энергетики нужной мощности ни брони нужной толщины и в необходимом количестве промышленность СССР просто было не выпустить). Кстати, если бы не вторжение нацистской Германии, то скорее всего это бы было сделано, пусть и опять же дорогой ценой. Плюс ко всему дорогостоящие модельные и натурные испытания противоторпедной защиты и перебор изрядного количества вариантов защиты броневой. В общей сложности на этапе формулирования технического задания и эскизного и технического проектирования издержки достигли ~90 млн. рублей. То есть пытались выжать максимум из возможного и невозможного. И естественно введение в игру столь экстремального для ровесников по уровням вариантов кораблей вызывает нешутейный бадхерт у хейтеров СССР/России. Они ведь всегда есть. Теперь они апеллируют к тому что это бумага. Только эта бумага была вполне реалистична и обоснована. Пусть реальные характеристики, будь они построены, не во всем и, возможно, далеко не сразу соответствовали бы проектным, но никуда бы не подевалась бы их защита, оружие и т.д. Кроме того, да же после утверждения технического задания в него вносились правки и соответственно корректировался технический проект. То есть у разработчика появляется поле для маневра (к примеру добавить кормовую группу башен 100мм ПВО дальнего боя на топовый корпус) и куда больше возможностей для баланса. Пы.Сы. Что то многабукав получилось.

Мне кажется, что это такая форма самореализации у ряда участников - вызвать своими постами, заранее зная результат, некую негативную реакцию. Причем предмет обсуждения, на самом деле, их совершенно не интересует. Если не ошибаюсь то это как раз троллинг и есть.

Не могу понять, Вы прикалываетесь или правда чего то недопонимаете по причине незнания. Уважаемый Дмитрий, на мой взгляд, изложил вполне обоснованное видение ветки ЛК России/СССР. Я сам с ним немало аспектов по конкретным кораблям обсуждал, свою позицию он отстаивает вполне аргументированно. Как будет реализовано компанией разработчиком бог весть. Но не признать логичность предложения считаю совершенно неверным.

Скорее пролюбили. Если не врут, то Ульяновск разрезали на небольшие фрагменты по договору с крайне сомнительной фирмой, за, якобы, завышенную многократно цену за тонну, которую в результате никто и не пытался платить, а Варяга китайские товарищи (которые вовсе не товарищи) чуть ли не год таскали на буксирах по Черному морю, пока не договорились с Турцией о проходе проливов. Теперь и у них есть тяжелый авианесущий корабль. Ничего кроме негодования подобное не вызывает.

Именно.

Приветствую полярного Мишу. Если это заинтересует, то поделюсь небольшой статистикой ловли детонаций на основании личного наблюдения. За ~4,8 К боев на двух акках на ЛК (а рассматривать имеет смысл именно ЛК, как наиболее защищенных в игре кораблей) поймал 4 детонации. Понятно, что на ЭМах ее ловишь куда чаще, но там защиты никакой и снаряд может заходить откуда угодно. На Ишидзучи была первая. Года полтора назад от Конго. Походу боец был с ТУ, поскольку в засвете и вовсе не был, да и после залпа не засветился. Куда вошло, бог весть, все было внезапно. Но результат налицо. Вторая детонация была от торпеды на Конго. Конго был в состоянии 3/4 ХР. Единственная торпеда с Миникадзе (от остальных увернулся) попала под носовую группу башен. Третья детонация на Миёги от другой Миёги. Попадание под кормовую группу башен. Четвертая на Бисмарке от единственной авиаторпеды попавшей под кормовую группу башен ГК. Правда ЛК был сильно потрепан и крит кормовой башни ГК уже был в этом бою. Статистика на крейсерах куда устрашающей, но от снарядов на крейсерах спасает уже не броня а уворот и это совсем другая история.

Судостроение вообще довольно небезопасное дело. Постоянно на строящемся заказе и огневые и огнеопасные работы проводятся. Их разносят и по времени (к примеру днем огневые, ночью огнеопасные) и в пространстве (в носу малярят, в корме режут). Но накладки случаются. Коллега выше верно отметил - что работает лучше не трогать. Судостроение очень консервативная отрасль с большой долей ручного труда. А автоматизировать и механизировать его, особенно на этапе достройки (после спуска на воду) очень затруднительно, а то и вовсе невозможно. Поэтому архаичные пульты удивления вызывать не должны. Аргон - инертный газ и вытесняет в зоне сварки газы активные (кислород, азот и т.д.). Кстати, именно камера - это для совсем уж ответственных конструкций. Возможно применение и переносного оборудования, где аргоном обдувается зона дуги. А фотоотчет интересен, всегда интересно узнать, что у смежников происходит.

Не совсем понятно с заданием для капитана. Ссылка ведет в никуда.

Камрад! А ссылку на основу глянуть сбрось, дабы глупых дискуссий не было.

Интересно, кто отметил 6-10 это они своих детей или внуков имели в виду?

А хорошо изложено. Мне понравилось. Особенно в той части, где синие тонули в информации. Приходит на ум аналогия, может немного неуместная - если начальник тебя дрючит, то за...ахай его частыми и подробными докладами. Откуда дровишки уважаемый Тигра? Пы. Сы. Многабукав ничуть не пугают, прочитал все.

Да я смотрю, в кораблях то же есть клуб​ поклонников Фоллаута! Меня не может это не радовать. Помню, что при очередном прохождении попробывал быть совсем плохим парнем, занимался работорговлей и еще кучу нехорошего творил. Бросил на полдороге. Не смог. Оказывается да же в пикселях твое личное мировоззрение имеет значение. Кроме того хорошему парню просто квестов побочных не в пример больше давали. Пы.Сы. А база Сьерра, это куда можно попасть только по квесту с одним из преступных домов Нью-Рино? (Последний раз ее проходил лет десять назад, помню не очень хорошо)

Джентльмены! Был такой, не очень честный способ прохождения, добраться в начале игры до Сан-Франциско, само собой частенько сохраняясь. Затем пробраться к беспечным панкам на танкере. Опять же используя сохранения бессовестно их обворовать. Вытащить заветную винтовку Гаусса. Часть наворованного барахла продать в местных шопах и выкупить боеприпасы для Гаусса, Е11 и силовую броню. А затем вернуться на основной сюжет. Сознайтесь, только честно, кто не использовал подобный метод?

Мне нравилась Пенсакола до апа, думаю понравится и после. Но увольте от подобных забегов. Удачи участникам.

Наныли Айове и Монтане ап наши заокеанские друзья. Только совсем другой. Им вроде бы цитадель заглубляют. Не знаю только правда это или нет.

Вам будет странно это услышать, но немцы в свою очередь дистанцию артиллерийской стрельбы мерили в гектометрах т.е. в сотнях метров, а не в кабельтовых, как все остальные.

Советские и немецкие ветки. Правда не все подряд. Попадаются и кактусы, но их немного. У немцев Карлсруэ и, возможно, Йорк. У российских/советских так вообще явных кактусов нет. (Разве что Светлана и то кому как).

А чем плоха Пенсакола? С учетом снижения ее заметности? Корабль то и так был хорош. И сам он неплохо так маневрирует и башни крутятся, и баллистика хороша.

Как то на Крупе (ДК им. Крупской, крупнейший в Питере центр книготорговли, был по крайней мере) прикупил и Покровского 1998 года и более позднее издание. На форзаце более ранней книги был комментарий капраза, причем весьма негативный, в смысле - когда человеку нечем заняться, он начинает страдать "всякой ерундой" (написано было покрепче, но все все поняли). А ведь и впрямь, какие у химика на АПЛ могут быть реальные текущие задачи, окромя текущей службы? Так они (текущие задачи) у всех прочих участников процесса точно такие же. Только подчиненных не в пример больше, ну и соответственно головной боли то же. Книгу зачитал кто то из камрадов, да и бог с ней. Почему то отложилось в памяти.

Узнал про Покровского от свежеуволенного в запас старлея СФ аккурат в 1998 году. Ржали всем офисом. Правда в офисе не ржали ибо строительно-монтажная контора была. Говорят моряки не очень любят байки этого химика. Правда только говорят.

Лучше не скажешь.

Мой мелкий пакостник не очень, что впрочем мало помешает и дальше безобразничать и глумиться над сиротинушками. Как бывший водитель броневанн вполне понимаю Ваше злорадство.