Armourhead

Ага. Ну давайте теперь 7 веток советских эсминцев забьем, в которых в сумме будет всего 7 реально построенных и воевавших кораблей. Как раз место для Адмирала Чабаненко освободится.

Проект времен ВМВ с универсальными башнями послевоенного образца? Вообще-то во время ВМВ нашим было не до проектов океанских эсминцев. Да и радаров таких тогда не было. Корабль 60-х годов в нем выдает все: и форма корпуса, и вооружение, и радары. Так что не надо писать чушь. Касаемо же Кутузова и прочих - я могу понять, когда вводят единичные послевоенные корабли лишь ради того, чтобы окончить хотя бы одной 10-кой конкретный класс конкретной нации. Ну не было у нас крейсеров, сопоставимых с Ямато, Такао и Балтимором (хотя по поводу японских крейсеров разговор отдельный - с 7 по 9 ранги там тоже все поставлено с ног на голову, благо хоть корабли реально существовавшие или хотя бы проектировавшиеся в войну). Но когда при живой 10-ке в классе эсминцев (Хабаровск) вводят такой вот "подарочек" из другой эры - это уже перебор...

Все это хорошо, но как-то глупо исправлять несовершенство механики фугасов новыми перками. Что-то я глубоко сомневаюсь, что даже 30-мм обшивка выдержала бы прямое попадание 100-мм фугаса, хоть по свойствам она и приближается к броневой стали. На ближней дистанции реальный Акицуки за несколько залпов бы разворотил Гирингу весь корпус, вынес за борт надстройки и половину артиллерии. Тут же он обрушивает на противника 2 тонны питард (к радости его матросов) - главное смотреть, чтобы ничего не загорелось.

Понятно. С датой начала вырождения игры уже определились. Мало нам было топового корпуса Кирова с его радарами 60-х годов на 5-м ранге, мало бракодельства в последних патчах, когда половине кораблей не удосужились дать ни подходящий им уровень, ни свойственные их оригиналам характеристики (вспомнить те же Акицуки, Т-22, Шпее) - так еще на 10-м ранге теперь появится ровестник атомного Энтерпрайза. Ракеты не забудете дорисовать? После так называемого "Громового" уже не так зазорно будет вводить авианесущий крейсер Киев в качестве прем-авианосца советской ветки, а через пару-тройку лет На Ямато и Симикадзе будет выруливать Спрюенс, паля из 127-мм автоматов (их же всего 2 - чем не баланс!) и пуская торпеды из контейнеров КР Томагавк. Варгейминг вед не может обойтись без своих Т-62А и Объекта-140 даже в "Кораблях". Если не испортить пока еще вполне удачный проект, превратив его во вторые "танки", это будет уже не Варгейминг. Прощай, "Мир Кораблей". Здравствуй ремейк фильма "Назад в будущее".

Так он и будет более самодостаточной единицей, если поднять ему дальнобойность ГК километра на 2, переделать торпеды, поднять маневренность и дать "заградку"/"гидропоиск" с одновременным переводом на 9-й ранг. С модулями 9-го ранга он как раз будет похож на настоящий Акицуки и сможет действовать более независимо подобно Флетчеру или Удалому.

Дед Мороз ушел в запой. Купи себе подарок сам)))

На счет премов не согласился бы - Акицуки может стать отличным дополнением к японским эсминцам именно в ветке. Но его обязательно нужно доводить до ума и ставить на соответствующий ему уровень. Задачами Акицуки должны стать усиление союзных эсминцев в борьбе с эсминцами и авиацией противника, вышвыривание эсминцев противника с точек, а не торговля самым раздутым ХП среди всего класса.

Не забываю. Я же говорю о подъеме уровня большинства японских ЭМ. Сбалансировать можно все, главное выбрать подходящий уровень, чтобы в игре не плавали недо-Фубуки, недо-Акицуки или убер-Пенсаколы. И Акицуки, ИХМО, для 9-го ранга подходит со своими "родными" характеристиками, масштабированными аналогично прочим эсминцам, лучше всего. Но не в таком же убогом виде его оставлять?

Самый бездарно реализованный корабль в игре, который: 1. не похож по характеристикам на самого себя 2. находится явно не на своем уровне 3. не выполняет тех задач, для которых строился. Прототип для модели корабля в игре бесспорно исключительно интересен, и респект той светлой голове, которая решила ввести его. Но те, кто занимался балансом и расстановкой по уровням, умудрились загубить благое начинание напрочь, сделав все самым неудачным образом, явно работая "на коленке" без использования какой-либо информации о реальном корабле, т.е. формально исполнив свои обязанности без проявления всякого интереса к проекту. Итак: 1. Артиллерия Акицуки. На Акицуки стояли универсальные спаренные 100-мм/65 клб. артустановки с орудиями тип 98, имевшими начальную скорость снаряда 1030 м/с, скорострельность 15-21 выстр/мин., дальность стрельбы 19500 м и досягаемость по высоте 13000 м. Для сравнения: 127 мм/50 клб. орудия тип 3, стоявшие на Югумо, имели начальную скорость снаряда 915 м/с, скорострельность около 16 выстр/мин и дальность стрельбы 18400 м, 127 мм/40 клб. тип 89, стоявшие на остальных японских ЭМ - скорострельность 12-16 выстр/мин., начальную скорость снаряда 720 м/с, дальность стрельбы 14800 м и досягаемость по высоте 9400 м, а американские 127 мм/38 клб. МАРК-12, стоявшие на всех американских ЭМ от Фаррагута до Гиринга - начальную скорость снаряда 760-790 м/с, скорострельность 15 выстр/мин, дальность огня до 15903 м и досягаемость по высоте чуть более 11000 м. Минутный залп Акицуки составлял более 2 тонн против 1380 кг у Югумо. Но в игре артиллерия Акицуки убита полностью. Дальность огня орудий даже после прокачки всех навыков и модулей составляет не более 12 км, в то время, как у Югумо это 13,1 км без использования модулей по увеличению дальности 9-го уровня, а у Гиринга - еще больше. Урон за единицу времени также убит напрочь. Исходя из масштабирования характеристик Югумо и Гиринга получается, что дальность огня Акицуки должна бы составлять 13,5-14 км с "усиленной огневой подготовкой", но без оборудования (около 12 км без перков и оборудования против 10 км, существующих в игре), а время перезарядки - около 2,8 сек. вместо 3. По артиллерии Акицуки должен превосходить все японские и американские ЭМ на 30-40%. Создается впечатление, что разработчики, занимавшиеся балансом характеристик, даже не удосужились заглянуть хотя бы в "википедию", чтобы осведомиться о характеристиках основного вооружения, а просто действовали по принципу: "раз 100 мм - значит должны быть менее дальнобойны, чем 127 мм". Далее торпеды. Акицуки (как и многие другие японские ЭМ, в игре - Хацухару, Ширатсуя, Кагеро, Югумо) имел кассеты автоматической перезарядки торпедных аппаратов вторым комплектом торпед (ясно видны на палуубе кораблей как прямоугольные ящики рядом с ТА). Логично было бы ввести этакий магазин на 2 выстрела подобно тому, как это было сделано в "танках", с перезарядкой внутри магазина секунд в 10-15 (т.е. больше, чем зарядка ГК на эсминцах всех типов, что логично). Но разработчики решили сделать оборудование - "магический амулет быстрой перезарядки торпед" (причем дали его только Ширатсуе и Акицуки) с совершенно нереальным временем перезарядки торпед в 5 секунд. Само оборудование перезаряжается примерно втрое дольше, чем торпеды. Бред. Таким образом, эсминец может давать повторный торпедный залп с уменьшенной задержкой лишь каждый 3-й раз после зарядки ТА. В то же время после залпа из ТА японцы в любом случае перезаряжали их из кассет - других торпед на борту на настоящем эсминце просто не было. Маневренность. Акицуки разворачивается даже с "рулевыми машинами 2" с грацией тяжелого крейсера (примерно как Пенсакола без "рулевых машин"). Как результат - в отличие от остальных ЭМ в игре избежать накрытия торпедным залпом с торпедоносцев для него задача почти непосильная... Оборудование. Акицуки создавался прежде всего как тяжелый эскортный эсминец, по сути - дешевая альтернатива крейсерам ПВО - Атлантам и Дидо. Исходя из назначения, стоило бы дать ему возможность установки "гидроакустического поиска" или "заградительного огня" - на выбор (немцы-то гидропоиск получили). Но этого не сделали. Интересно - как раскупались бы хваленые Атланты, не будь у них ни "заградки" ни "гидропоиска"? Вывод: Акицуки следовало бы значительно усилить дальнобойность артиллерии, переработать механику перезарядки торпед, дать "гидропоиск" или "заградку" на выбор (вместо фантастического амулета перезарядки ТА), улучшить скорость поворота хотя бы до уровня схожего по водоизмещению и размерам Симикадзе и поставить его как минимум на 9-й ранг. Да и вообще переработать неудачно составленные ветки японских ЭМ, дав тем, у кого они были, полноценные автоматы перезарядки ТА, позволяющие поднять ценность 2-х ТА до уровня 3-х. Выглядело бы это примерно так: 6 ранг: Муцуки 7 ранг: Хацухару (с магазином перезарядки ТА на 2 выстрела), Фубуки 8 ранг: Ширатсуя (с полноценным магазином перезарядки ТА), Акатсуки 9-й ранг: Акицуки (переработанный), Кагеро (с перезарядкой ТА) 10-й ранг: Симикадзе, Югумо (с перезарядкой ТА и увеличенной дальнобойностью ГК в соответствии с характеристиками 127 мм тип 3).

На британских ЛК как раз после Ютланда было принято максимум мер к предотвращению взрывов погребов, в частности ужесточился контроль за закрытием дверей и люков между перегрузочными отделениями погребов. Ну а Худ... Ему просто не повезло. Советские ЛК, очевидно, получатся у разработчиков весьма разные, причем до половины ветки могут составить линейные крейсера - как раз по причине отсутствия достаточного числа кораблей и проектов. До 5-го ранга, очевидно, удастся обойтись построенными кораблями (Включая Марат или Парижскую Комунну). На 6 возможно подойдет Измаил. 7 и 8 могут занять проекты линейных крейсеров предвоенной (Кронштадт) и послевоенной (Сталинград) разработки с 305 мм ГК, высокой скоростью и вполне достойной защитой (по сути - аналог усиленного Шарнхорста с ослабленной защитой). 9 скорее всего займет Советский Союз. А вот с 10 боюсь, будут проблемы. Касаемо же недовольства возможным вводом всякой глубокой послевоенщины типа ПР 56 - дело совсем не в балансе. Тот же Киров с топовым корпусом смотрится очень глупо в окружении кораблей 20-х-30-х годов со своими радарами и прочими атрибутами середины холодной войны. Я не хочу, чтобы игра превратилась в беспорядочное рубилово кораблей разных эпох и технологий, как это случилось с танками. Там же вообще нет никакой логики теперь, особенно на старших уровнях. Ну не должны по возможности сталкиваться корабли, которые не могли даже гипотетически встретиться в бою ни при каких обстоятельствах.

Лично я очень ждал Т-22 и рад, что его ввели в ветку. Очень красивый корабль с богатой боевой историей. Только вот не понял совсем, почему ему заметность запилили как Гневному, хотя тот почти в полтора раза крупнее. Как итог - до прокачки маскировки корабль играется на грани фола даже с топовыми торпедами.

Господа разработчики. Вы правда считаете, что миноносец стандартным водоизмещением 1200 тонн (Т-22) должен "светиться" также, как эсминец стандартным водоизмещением 1700 тонн (Гневный)? Да, понятно, что он повыше Мутсуки (который тоже имеет водоизмещение 1200 тонн), но его общие размеры все же поменьше чем у более крупных эсминцев. Неужели не логичнее было бы сделать его заметность на уровне 6,4-6,5 км вместо 6,8? ИХМО игра слишком уперлась в особенности веток, перестав замечать особенности кораблей.

На самом деле, спасибо что старались и ввели весьма интересные и нужные корабли - Акицуки, Югумо, Ширатсую и Акатсуки. Но вот реализация ветки вызывает массу вопросов и нареканий: 1. японские ЭМ многих серий имели автоматы перезарядки ТА. Но на большинстве из них в игре эта особенность не реализована, а на Ширатсуе и Акицуки реализована через пень-колоду. Такое чувство, что разработчики вообще не поняли ПОЧЕМУ И ЗАЧЕМ японцы ставили эти автоматы перезарядки. К 30-м годам прошлого века в большинстве стран с развитием артиллерии и систем управления огнем торпеды стали рассматриваться скорее как вспомогательное оружие. При этом большее значение имело их количество в залпе, чем общий запас, т.к. при их эпизодическом и весьма сумбурном применении это давало больший шанс на поражение цели. При этом запас торпед если и имелся, часто составлял 2-3 торпеды (одно из немногих исключений - немцы) и требовал длительной и трудоемкой перезарядки, по сути невозможной под огнем противника или в свежую погоду. Другое дело японцы. Ограниченные Вашингтонским и Лондонским соглашениями по тоннажу линкоров, японцы сделали ставку на эскадренный торпедный бой, отведя торпедам роль основного оружия своих эсминцев. При таком раскладе (залповая стрельба большого количества кораблей, прикрываемых крейсерами, намеренно и организованно идущих на сближение с противником для применения торпед, затяжной характер боя) на первое место выступало количество выпущенных за бой торпед. Автоматы же перезарядки позволяли гарантированно увеличить их число вдвое, вне зависимости от погоды и огневого воздействия противника. При этом сами контейнеры занимали на палубе меньше места, чем ТА, могли быть расположены в не подходящих для ТА местах (возле труб, надстроек) да и весили меньше. Таким образом, 2 ТА фактически становились почти равноценны 4-м. В игре, учитывая респ торпед, реализация данного механизма могла бы приравнять 2 ТА к 3-м, т.е. уравнять ценность Хацухару и Фубуки, к примеру, без изменения характеристик артиллерии и заметности, а также в принципе уравнять ценность Симикадзе и Югумо. Наиболее логичным решением было бы ввести "магазин на 2 выстрела" для ТА соответствующих ЭМ, подобно тому, как это было сделано в "танках", дав им разумное (т.е. большее, чем перезарядка ГК) время зарядки внутри магазина. Но разработчики зачем-то сделали оборудование - магический амулет быстрой перезарядки торпед. Смотрится это очень глупо и все ставит с ног на голову. Да, есть выбор пользоваться им или нет. Но время перезарядки его самого (т.е. оборудования) намного превышает таковое у ТА. По сути, это искажает весь геймплей на японских ЭМ - японцы в любом случае после залпа осуществляли перезарядку ТА из кассет - просто потому, что других торпед на борту не было. Более того - Акицуки напрочь "зарезан" (видимо, чтобы натянуть его на так желанный Вам 8-й ранг). В реальности его длинноствольные 100-мм орудия превосходили по дальнобойности все японские 127-мм артсистемы, а по скорострельности - вообще все 127-мм артсистемы. Таким образом, исходя из дальнобойности Югумо в 11,1 км и перезарядки Гиринга в 3 сек масштабированные характеристики Акицуки должны бы были быть около 11,3 км дальнобойность (но не 10 км, ниже чем у Ширатсуи) и 2,8 сек перезарядки. 2. Учитывая изложенное, куда логичнее было бы вообще не трогать 6-й ранг, разместив корабли на 2 ветки с 7 по 10 ранг, имеющие каждая свои особенности: ЭМ без перезарядки ТА или ЭМ специального назначения: 7-Фубуки 8-Акатсуки 9-Акицуки (с 3-мя дымами, автоматом перезарядки ТА вместо оборудования и гидроакустическим поиском либо "заградкой" в 3-м слоте на выбор) 10-Симикадзе ЭМ с автоматами перезарядки (кассета на 2 выстрела с перезарядкой внутри кассеты 15 сек.): 7-Хацухару 8-Ширатсуя 9-Кагеро 10-Югумо (С 3-мя дымами и бонусом к незаметности по отношению к Симикадзе, компенсирующим отставание в скорости и деление залпа на 2х8) Думаю, так это выглядело бы и интереснее и историчнее, и лучше отражало бы особенности японских ЭМ всех типов.

ПР 56 - это эсминец ракетной эры. Или Вы сами не понимаете значения слова "метафора"? Понятно, что с моделей срежут все установки ЗРК, которые они получили к концу службы (как было с топовым корпусом Кирова), но прочие атрибуты "холодной войны" - радары 60-х годов, бомбометы 60-х годов, зенитные установки и прочее, останутся. В игре, где есть линкоры, а большинство топовых кораблей построены или разработаны в период войны, они нафиг не нужны. И да - это Вы путаете понятия "геймплей" и "технологический уровень". Под Ямато можно и Спрюенс забалансить при желании, но нужно ли? Про какие гладкоствольные пушки Вы вообще пишете? В игре, где все решают байты и пиксели, разница между гладкоствольными и нарезными орудиями весьма условна. И к Вашему сведению, американские М60 катали с нарезной артиллерией до 90-х годов (когда их заменили на Абрамсы), а Челленджеры-2 до сих пор вооружены нарезными 120-мм стволами. Их технологический уровень тоже соответствует Маусу и Тигру-2? Основа игры - взаимодействие разных классов кораблей. Эскадренный бой никогда не был сам по себе основой этой игры. Но он в ней есть. И значит, кораблям 60-х годов в игре не место. И кстати, топы у советов уже есть - Удалой и Хабаровск. И хватит, ИХМО для эсминцев. Когда японцам накидали 6-8 рангов во вторую ветку, Вашего вайна я что-то не заметил. "Внешне"? ))) Кажется, Вы вообще ничего не знаете о кораблях. У ПР 7 котельные отделения были сгруппированы перед машинными, а у ПР 7У - котельные и машинные разбиты на 2 группы КО-МО, КО-МО, которые шли последовательно. Это совершенно иная планировка отсеков, другие гребные валы и углы их установки, много чего совершенно другого. Чтобы переделать ПР 7 в ПР 7У, пришлось бы снять большую часть надстроек и палубы, "выпотрошить" весь корпус и переделать все заново. Потому что внутри они совершенно разные.

1. Кое-кто очевидно не понимает разницы между модернизацией уже готового корабля и достройкой по новому проекту корпусов на низкой и средней степени готовности. ПР 7 в корне отличался от ПР 7У внутренней компоновкой. Для его перестройки понадобились бы явно не соответствующие результату ресурсы. Поэтому ни одна из спущенных на воду "семерок" в 7-У не перестраивалась. Переделывались лишь находившиеся на стапелях недостроенные корпуса. 2. Сколько играл на Гневном - ни разу не жаловался на мотор. Ничуть не критичнее чем у других ЭМ. Просто видимо кое-кто на нем лезет в ближний бой по открытой воде, попадая под фокус. Советую поработать над тактикой. Топовый же корпус Кирова - вообще отдельная тема. Этот ровесник атомного Энтерпрайза в игре вообще не нужен - лучше бы сделали его по состоянию на 1945-й год, сохранив корректировщик. Сам ужаснулся, когда прокачал корпус. Катаю со стоковым. 3. По этой логике и БПК Адмирал Чабаненко можно забалансить под Симикадзе. Но нужно ли? Когда мы имеем у нации пару-тройку относительно современных кораблей исключительно ради того, чтобы закончить 10-м рангом какой-то из классов - это терпимо и вполне понятно. Но когда в игру намеренно пихают вторую ветку с современщиной в топе - это вырождение игры. Мне лично совсем не хочется, чтобы на моего Симикадзе выплывало чудо с архитектурой корпуса 60-х годов, современными радарами, "ежами" реактивных бомбометов образца 60-х годов и ЗРК на юте. Думаю, и многим другим игрокам этого совсем не хочется. Иначе из категории альтернативно-исторической допустимости игра перейдет в категорию недопустимого бреда, не возможного ни при каких обстоятельствах. Хотите, чтобы "корабли" превратились в первоапрельские "мыльные бои"? Довангуетесь. 4. Т-62 машина совершенно другого исторического периода, и по ее компоновке, обводам, самому внешнему виду это сразу видно, как бы ни балансили ее разработчики. Хотели бы увидеть Царь-танк против ПЗ-4 или Шермана? По сути получится то же самое. 5. А ведь следуя вашей логике хотите. Не я же писал "кому-то 2 ветки а кому-то кукиш". Навангуете в итоге сначала авианесущий крейсер Киев на прем-8, затем великопольские линкоры, китайские авианосцы и пару веток монгольских крейсеров. И сами потом будете удивляться, какой же бред получился из игры! Еще раз: чем вводить топовую послевоенную бредятину, лучше бы сделали ответвление на 4-5-6 рангах (Ленин или Фрунзе-ПР 7У-Баку). Да и существующие ветки подправили бы более логичным образом.

Ага. А еще "Русский Д"Артаньян" с перком "большая шляпа" (100% к маскировке) ))).

1. Как совершенно новый корабль может быть модификацией предыдущего?!!! ПР 7У - модификация ПР 7?!!! А может тогда Лада Ларгус модификация Лады Калины? Вы ничего не попутали? Гневный, кстати, один из лучших ЭМ 5 ранга, лучше чем тот же Николас, к примеру. Да и не хуже чем Минекадзе. Просто играется по-другому. Вам же подавай все в одном флаконе: и скорость, и артиллерию, и торпеды, и движок с живучестью как у немецкого ЛК, и все это обязательно отечественного разлива (мы же патриоты! ))) ). Увы, патриотизм выражается не в искажении истории, а в ее принятии такой как есть. 2. "Долго шли?" Вот почему-то на 10-й ранг настряпали проект 1940-го года (Хабаровск). И хватит, ИХМО. Японцам вон вообще ветку с 6 по 8 ранг ввели, так и Советам с 4 по 6 хватило бы (Фрунзе-ПР 7У-Баку). 3. Сравниваются не года? А Вы понимаете, что корабли, созданные на основе послевоенного опыта, отличаются по самой своей концепции? Что у них был совершенно другой технологический уровень? Повторяю - подобный ввод не принесет ничего кроме бредового противостояния Мауса и Т-62, как в танках. 4. Так Вы исходите из того, что какую-то нацию "обидели" веткой? ))). Глупее подхода в подобной игре быть не может. Ну не было кораблей на ветку! Или через год 2 ветки советских АВ потребуете с Адмиралом Кузнецовым в топе? 5. Вот именно - про корабли определенного периода. И не надо забывать, что развитие их в довоенный и послевоенный периоды шло по разным путям. И не надо вырождать игру противостоянием Ямато и Адмирала Чабаненко. И да - китайские авианосцы в ней тоже ни к чему. П.С. Кстати - Вы действительно думаете, что Аврора была прародителем Ямато ? ))).

1. Да без разницы что там из эсминцев. В ветку забили по возможности реально существовавшие в войну корабли, которых было не так уж и много. При этом наличие "бумажных" Огневого, Удалого и Хабаровска было логичным следствием желания закончить ветку и воспринималось как неизбежное и необходимое зло. Единственная промашка у разработчиков вышла с Киевом - куда логичнее было бы ввести Ленинград на 6-й ранг с торпедами от Гневного, Огневой передвинуть на 7-й с торпедами от Ташкента. Таким образом, получилось бы логичное звено по рангам и времени постройки ЭМ-лидер, несущих одинаковые торпеды. Киев же с его эксцентричным балансом в пользу артиллерии логичнее было бы вывести в премы-7 вместо Ленинграда. Ветка и пользовалась популярностью благодаря реально существовавшим кораблям с интересной историей, типа ПР 7 или Ташкента. Смысла вводить послевоенщину я вообще не вижу - будет та же бредятина, что и в "танках", когда Маусам противостоят Т-62 и М-60. 2. Никто не боится арт-эсминцев как класса. Я боюсь, что игра выродится в очередную покатушку на эскизах и проектах против техники 60-х - 70-х годов (на что разработчики, по-видимому, и нацелились). Лично мне подобная игра интересна не будет и я заброшу ее также, как забросил выродившиеся "танки". 3. Движок Гневного ничем не лучше таковых у японцев или американцев. Схема его на пр. 7 не эшелонная, так что выбить его одним удачным попаданием более чем возможно. Учитывая, что на советских ЭМ с их достаточно высокой скоростью котельные и машинные отделения занимали львиную часть длины корпуса, частота попаданий в них вполне логична. 4. Я вообще-то говорил про модифицированные в СССР Новики - Ленин, Фрунзе и т.п., получившие 533-мм ТА аналогичные тем, что стояли на ПР 7, и слегка усиленную 45-мм зенитками и пулеметами ПВО. По ходу, из всего существовавшего в СССР до конца Второй Мировой остались не реализованными только они и ПР 7У, отличавшийся от ПР 7 в первую очередь эшелонной схемой ЭУ. Так зачем тогда вообще нужна альтернативная ветка ЭМ СССР?

"Как то набрали"? Но ведь из лидеров в СССР были построены только Ленинграды (есть уже такой прем) и импортный Ташкент (есть в ветке). Опять начинается бредовый ввод "бумажек" по типу танков? Раньше игра была интересна в основном тем, что в ней были в основном реально построенные и воевавшие корабли, относительно неплохо расставленные по подходящим им уровням без сильного перекоса характеристик (были, конечно, перегибы и в этом вопросе, подобные Пенсаколе, Моико и Нью Орлеану, но основная масса все же соответствовала выше описанному правилу). По крайней мере, была надежда, что в перспективе нас ждет именно исправление ошибок, а не их размножение. Неудачная расстановка японских ЭМ по уровням после 0.5.15 нанесла по этому правилу первый серьезный удар. Но если введут стадо советских "бумажек" с ракетной послевоенщиной в топе, игра станет намного хуже, превратившись во вторые "танки" с их Т-62, М-60, Леопардами, Тип-74 и Бат Чатами. И смысла относиться к такой игре как к чему-то стоящему, что будет интересно и через несколько лет, лично я уже видеть не буду.

1. Немецкие эсминцы - судя по анонсу замечательная ветка, очень жду. Однозначно оставлю V-25, T-22, Maas, Z-23, Z-46 и Z-52. Первые 5 историчны (были построены или хотя бы заложены) и исключительно интересны. 2. Советские эсминцы - судя по анонсу аналог глубоко послевоенных французов в "танках". Совсем не нужна в игре, в т.ч. и проект 56. Если так пойдет дальше, игра выродится и над полем боя будут летать зенитные ракеты, а с атомных авианосцев взлетать Виджиленты и Фантомы-2... Из оставшихся советских ЭМ (а это модифицированные Новики и Пр. 7У) оба можно было бы вписать в премы и на этом закончить. ИХМО думая о фанатах советских ЭМ не надо забывать и про других игроков, которым всю эту послевоенщину придется встречать на поле боя. 3. Новые навыки командира - в принципе "за", если от них будет какая-то польза. Сейчас уже половина существующих навыков в принципе не нужна, т.к. не выдерживает конкуренции с остальными. Надеюсь, новые навыки не будут просто ненужными иконками в меню (иначе зачем вообще тратить на них время), а будут вполне конкурентоспособны. 4. Кланы - безразлично. Не люблю состоять в кланах. 5. Режим "конвой" - надеюсь, это будет не ПВЕ наподобие того, что было на хеллоуин (с трудом выдержал десяток боев - скука). Куда интереснее было бы чтобы это был новый режим ПВП. Транспорты ведь можно не только конвоировать, но и топить (взаимно обеим командам, кстати тоже). 6. Уникальные командиры - если это будут реальные капитаны второй мировой, я двумя руками "за". Но если речь об актерах, певцах и прочих (г) комиках, то увольте. Мне как-то претит, когда на корабле второй мировой в качестве капитана висит фейс Аллы Пугачевой или Вупи Голдберг. Сигал уже отправлен на Эрие - пусть там кулаками машет. 7. Склад - давно пора. Барахла ненужного накопились тонны.

Механику пожаров, затоплений и урона от тарана в игре вообще нужно дорабатывать, т.к. сейчас это самые примитивные и не реалистичные ее механизмы. По поводу пожаров считаю, что длительность пожара и конечный урон от него должны зависеть от площади возгорания - чем больше очагов на корабле, тем больше длительность. Также на каждом из участков после возникновения пожара вероятность его повторного появления должна падать. А сам пожар больше наносить урон модулям корабля, чем его запасу плавучести (т.е. выводить корабль из строя, а не топить его). Т.е. пожар должен быть вспомогательным механизмом, позволяющем вывести корабль из строя и безнаказанно добить его ББ или торпедами, а не главным способом утопления на старших уровнях.

Здравствуйте. Как известно, на 9-м ранге японской ветки крейсеров поставлен некий Ибуки (явно выдуманный), заявленный, как "улучшенный Могами". Но... Японцы никогда не планировали строить улучшенную версию Мигами. Более того - Могами никогда не считался самими японцами достаточно удачным тяжелым крейсером! Немного истории: крейсера типа Могами явились следствием создания Японией видимости соблюдения договорных ограничений по тоннажу тяжелых крейсеров. Изначально корабль нес 15х155 мм орудий, но японцы еще в ходе строительства планировали впоследствии перевооружить его стандартными для их тяжелых крейсеров 10х203 мм. Пытаясь "впихнуть" как можно больше кораблей в отведенный тоннаж и ограничиться водоизмещением в 8500 тонн, японцы слишком ослабили конструкцию корпуса крейсера, что повлекло его недостаточную прочность и остойчивость. Как следствие, корпуса были усилены, снабжены дополнительными булями для повышения остойчивости, что привело к росту водоизмещения практически до уровня типа Миоко и снижению скорости до 33,5-34,5 уз. Кроме того, при проектировании японские конструкторы допустили одну очень неприятную ошибку: расстояние между 2-й и 1-й башнями позволяло еще свободно разворачивать 155-мм орудия с борта на борт, но после замены их на более длинные 203-мм переброс огня 2-й башни стал возможен только на углах возвышения, близких к максимальным. Все это увеличивало время разворота 2-й башни на противоположный борт, особенно при стрельбе на небольшие дистанции, когда такое время особенно важно, и требовало повышенного внимания орудийной прислуги, дабы не зацепиться стволами за барбет (в отличие, например, от американцев, "защиты от ***" на японских кораблях практически не было). И вот теперь о главном: на Ибуки (который по идее должен бы быть "улучшенным") этот недостаток Могами скопирован полностью! Т.е. вторая башня может стоять в диаметральной плоскости только на максимальном угле возвышения орудий. А ведь в случае создания улучшенного проекта именно этот недочет был бы исправлен в первую очередь! Выходит, разработчики даже не попытались улучшить модель: просто скопировали Могами на 9-й ранг и апнули ему характеристики. В то же время самыми удачными крейсерами императорского флота из реально построенных считались типы Такао и Тоне (последний по сути даже не был стандартным тяжелым крейсером, он проектировался как тяжелый разведчик флота с уникальными для тяжелого крейсера авиагруппой, защитой и скоростью при незначительном снижении огневой мощи). Чуть менее мощными считались старые, но добротно построенные крейсера типа Миоко. И уже потом шли Могами. Улучшенные же крейсера планировалось создавать на основе проекта Такао, однако в связи с подписанием нового соглашения об ограничении морских вооружений от их постройки отказались. Таким образом, логичнее было бы поставить Могами на 7-й ранг с некоторым нерфом скорострельности, живучести, ПВО и скорости поворота башен, Миоко перебросить на 8-й в его позднем виде с 4х4 610мм торпедными аппаратами и более быстрыми башнями, а на 9-й поставить Такао или Тоне (хотя Тоне с его уникальными особенностями идеально подошел бы для 10-го ранга альтернативной ветки). Разумеется, Такао получил бы более адекватную ПВО, характерную для конца его службы. Или, по меньшей мере, "улучшенный Такао". Если же разработчики хотят оставить на 9-м ранге Ибуки, ему по крайней мере, нужно исправить расстояние между 2-й и 1-й башнями ГК, чтобы это не выглядело так глупо.

Прекрасно понимаю. Но и башни в реальности не вращаются как в проекте, и вертикальная наводка не меняется мгновенно. В большинстве боев между крейсерами, либо крейсеров с легкими силами, обе стороны вели весьма активное маневрирование, в т.ч. и связанное с переносом огня. Не могу понять одного - зачем было в новом проекте, не скованном какими-либо договорными ограничениями, повторять самое большое неудобство артиллерийской группы старого. И почему больше ни на одном японском корабле подобного не встречалось. Также не слишком доверяю схеме - ее основное назначение, (если я правильно понимаю - надписи не разобрать), показать расположение основных элементов: надстроек, мачт и т.п. Не заостряясь на различиях с Могами, автор вполне мог использовать уже имевшуюся в книге проекцию Могами, изменив в ней лишь расположение мачт и надстроек. На обсуждаемом спойлере даны и Могами и Ибуки, причем лишь на проекции Могами имеется пояснение о необходимости постановки на углы возвышения в диаметральной плоскости башни 2. На проекции Ибуки такой комментарий отсутствует. К тому же под ней имеется подпись "проектное изображение", а не "схема". Думаю, повод для сомнений все же достаточный. Возможно, кто-то еще сможет внести в этот вопрос дополнительную ясность?

Доброго времени суток. Надеюсь, все уже слышали про планируемый ввод альтернативной ветки японских эсминцев. Я тоже давно ждал подобную ветку. Но не такую! Запихать Фубуки на 6-й ранг - это то же самое, что отправить на него Лексингтон или Норт Керолайн с тотальным нерфом всех характеристик. Спрашивается, зачем вообще было трогать 5-6 ранги японцев? Чтобы доказать американским детям, что их страна строила в 20-х - 30-х годах корабли не хуже Японии? Но это же глупость. Кто-то наверное заикнется про баланс, но ведь баланс можно соблюсти просто выбрав для кораблей более адекватные уровни, тем более, что возможность для этого есть. Да и предложение ввести модуль быстрой перезарядки торпед за 5 секунд выглядит глупо: во-первых японские ЭМ некоторых серий (все начиная с Хацухару, за исключением типов Симикадзе и Акицуки) и так конструктивно могли быстро перезаряжаться вторым комплектом торпед из специальных зарядных контейнеров, а во-вторых 5 секунд - это ничтожно мало, и поведет в ближайшем будущем очередной жестокий нерф. Значительно правильнее было бы дать такую возможность соответствующим кораблям изначально, но увеличить время перезарядки до 15-25 секунд исходя из балансных соображений по каждому кораблю. Более логично было бы вообще не трогать Минекадзе и Мутсуки, оставить Хацухару на 7-м ранге, а остальные корабли расположить в двух ветках на 7-10 рангах примерно так: 1-я ветка: 7-й ранг: Хацухару (с возможностью перезарядки 2-м комплектом торпед за 20 секунд, т.к. сейчас он все же несколько уступает Махану с его более сильной артиллерией и 12-ю торпедами) 8-й ранг: Акицуки или Акатсуки 9-й ранг: Акицуки (с 3-4 дымами, а также постоянной заградкой по типу Атланты) или Акатсуки (с торпедами от Кагеро) 10-й ранг: Симикадзе 2-я ветка: 7-й ранг: Ширатсую (с возможностью перезарядки 2-м комплектом торпед за 25 секунд и несколько увеличенной заметностью) 8-й ранг: Фубуки 9-й ранг: Кагеро (с возможностью перезарядки 2-м комплектом торпед за 20-25 секунд) 10-й ранг: Югумо (с возможностью перезарядки 2-м комплектом торпед за 15 секунд и 3-мя дымами вместо 2-х). Второй вариант - вообще ответвить 2-ю ветку на 7-м ранге (начав с 8-го), что позволит расположить все корабли более адекватно их реальным возможностям и особенностям конструкции и геймплея. В первой ветке будут корабли без автоматов перезарядки торпед, а во второй - исключительно с ними. При этом на 8, 9 или 10 ранге будет 3 корабля: 1-я ветка: 8-й ранг: Фубуки (и, возможно, Акицуки) 9-й ранг: Акатсуки (с торпедами от Кагеро) (и, возможно, Акицуки с 3-4 дымами, а также постоянной заградкой по типу Атланты) 10-й ранг: Симикадзе 2-я ветка: 7-й ранг: Хацухару (перезарядка 20 сек) 8-й ранг: Ширатсую (перезарядка 20 сек) 9-й ранг: Кагеро (перезарядка 20-25 сек) 10-й ранг: Югумо (перезарядка 15 сек) Полагаю, именно в таком виде новая ветка не разрушит остатки реализма в игре, а сделает ее более интересной.

Кстати, еще одна деталь, позволяющая предположить, что стволы башни 2 все же не накладывались на башню 1. Ни до серии Могами, ни после нее, подобной особенности не имел ни один из спущенных на воду японских кораблей. Да и сам Могами получил это отличие только после переоснащения 8-дюймовками. Маловероятно, чтобы весьма консервативные в вопросах артиллерии японцы, принявшие трехорудийные башни спустя два десятилетия после их появления (напомню - в трехорудийной башне среднее орудие заряжается в несколько худших условиях, чем крайние, т.к. окружено механизмами тех самых соседних орудий, из-за чего его скорострельность незначительно меньше, что задерживает залп всей башни) вдруг решили затруднить наводку одной из башен ради сомнительной грошевой экономии длины цитадели. Скорее подобная деталь Могами явилась стремлением во что бы то ни стало "впихнуть" изначальный проект с 6-дюймовками в заявленные 8500 тонн (что, впрочем, все равно не удалось). О том, как это будет работать после перевооружения 8-дюймовками, конструкторы думали куда меньше, чем о выполнении явно завышенных требований по "8500-тонному легкому крейсеру".