Corsair

День сурка не везде и не во всём. В некоторых сценариях некоторых операций например в Рапторе сценарий может так раскорячить команду что все корабли игроков будут с одной стороны конвоя, а новая волна ботов появится с другой стороны. Да и в целом никогда не стоит быть полностью уверенным в течении операции, рандом в операции тоже сильно роляет, иной раз боты могут так вжарить что только и думаешь - что это было. В одном бою можно долго жить под несколькими кораблями, в другом тебя один два эсма распилят словно бензопилы.

На мой взгляд если играть более менее стабильно хорошо в операциях можно по кругу стабильно фармить(может в кредитах и несколько меньше, но свободка и элитка должны быть наверное сравнимы, а то и больше в итоге чем в рандоме). Но опять же нужно играть более менее стабильно и в основном вести бой, а не выигрывать в основном за счёт других игроков).

Как уже написал выше мне Невский в операциях не зашёл. По поводу фарма - в операциях он порезан но за хороший результаты думаю разница с рандомом по кругу будет не сильно отличаться но на подходящих кораблях.

Вчера попав на Ганновере в Рубеж думал ну вот всё ок, а потом пошло поехало.... 35% воен на Ушакове окопался в кольце базы, остальные дохли как мухи, в итоге уже в середине появилось чувство что будет слив, но к счастью чудом удалось его избежать, но Раптора упустили, пришлось очень много танковать и жить за счёт хилки в том числе ремонтной базы.

На бумаге корабль интересный для операций, на практике не очень, может возможно выстреливать в отдельных операциях, но в целом отстой для операций(не знаю почему, возможно как раз какие то характеристики гк/снарядов не подходят для операций). Я конечно не много на нём выходил в бои и не во все операции попадал, но почти каждый раз чувствовалось что что то с ним не так.

Бывало, особенно когда эсмы могли пускать торпеды со старта. Сейчас же - боты обычно стреляют по ближайшей к ним цели, если игроки со старта не слишком спешили на перехват ботов то у Харугумо вполне хватает дпм распилить транспорт.

Вот тут уже вопрос почему никто не пошёл на перехват авика раньше, здесь уже Шилл в позиции перехвата. Вообще я не знаю может это на низких уровнях мета такая и эти позиции в этом тайминге нормальны, просто на высоких лвл если команда не совсем печальная то у меня в обычно в момент такого положения транспортов авик с охраной обычно уничтожены. Может на разных уровнях и разные тайминги, хотя бои всякие бывают.

Я же специально сделал акцент на то что игрокам в бою не очевидны ваши намерения, по течению большого количества боёв в данной позиции, а то и дальше обычно находятся слабые игроки которые потом в статистике находятся в самом низу. Вы же сами написали с обидой что на вас в бою начали ругаться за позиционирование, так я вот и пояснил что да почему.

Не хочу ничего плохого говорить, но посмотрите на фазу боя и местонахождение обруганного корабля, хорошо что бой пока развивается нормально, но обычно в данной позиции в это время могут находятся не самые лучшие игроки, вот поэтому авик и мог такое написать. Если бы он позиционировался например в Д9 думаю вопросов бы не было, слова про оставление дамага союзникам это слова нам, игрокам в бою это не очевидно, а вот позиция корабля очевидна.

А ну тогда помню, исчезнувший под носом фраг))). К сожалению сейчас в начале боя приходится на этой карте постоянно идти на D7, что бы контрить крейсера сверху(так как союзные крейсера последнее время не охотно ходят вверх и велика опасность потерять самолёты) из за чего часто плохо получается отработать по двум парам крейсеров респящихся в G7. Хотя каждый бой по разному в одних боях снаряды летят и в нос хорошо попадают, а бывает наоборот, в этом же бою Аннаполис неплохо оторвался по бортам.

А я не заметил вас в этом бою.... По после боевому экрану не совсем понятно это Последний рубеж был?

Ну ещё бы, три человека из темы это уже считай что пол команды))).

У вас там целое пати из этой темы собралось.

Могут и крейсер или линкор из третьей волны зайти.

Я знаю о каких ботах идёт речь. Тут вопрос в том что не каждый сетап игроков может пережить выход из бухты если эти линкоры не будут заранее перехвачены. Я к примеру когда играл на Шлиффене туда ходил, если же играю на более жирных линкорах то сначала захожу в бухту но далеко вниз не спускаюсь, а потом получается чуть раньше выхожу из бухты и разобравшись сначала с эсмами приступаю к уничтожению линкора, но это не на каждом линкоре можно уверенно провернуть учитывая что союзники любят побить баклуши в бухте. Ну если просто не стрелять то вы и особо разницы не почувствуете, а наземкой считаются не только форты но и другие безобидные объекты на этой карте, если их побольше набить то в итоге какая то копеечка бонусного опыта с них упадёт. Тем не менее авик обычно не танкует, дамаг же не всегда от него важный и в правильном месте. Я же имел ввиду что у авиков есть паразитный засвет от авиагрупп который иногда может быть вредным и не своевременным для правильного течения операции(но я не отрицаю и того что обычно свет от авика как раз таки полезен). В Цветке сакуры любой поскакавший раньше времени в сторону аэродромов корабль это уже вероятная проблема для команды, хотя проблем с волной торпед оттуда вообще как то не наблюдаю. Почему мало? Если играю на подходящем крейсере спокойно иду туда в правый верхний угол, так как там можно набить дамага не меньше а то и больше чем если пойдёшь в левый верхний угол, только иду через бухту попутно набивая часть дамажки на кораблях до которых достаю, а также вынося наземку. А дальше после уничтожения крейсера и линкора из первых двух волн иду на уничтожение третьей и четвёртой волн, ну и тут уже зависит от удачи и тд и тп. Пример результатов такого боя выкладывал тут: В Нараях о том что нужно перехватить авик и транспорта диктор сообщает более менее заблаговременно, в Косатке же диктор требует зачистки базы, а уже потом с респауном этого крейсера требует не допустить подкрепления на базу(постараюсь при попадании в эту операцию запомнить когда точно). Тут момент в том что мой пост выше был ответом на сообщение которое было удалено, а там как раз был спич про нехороших игроков которые все не идут на зачистку бухты в Касатке. Бывает, там было сразу понятно что он будет удалён, вот только у меня тоже удалили строку что тот пост разбор поста который будет удалён, в результате получилось что моя портянка возникла ни с того ни с сего. Вы даже оптимистично нарисовали эти линии, их прорыв засчитывается примерно вот так как здесь дорисовал:

А если переработать некоторые Хэллоуинские операции под стандартные условия операций насколько это упростит процесс разработки?

Про корабли идущие на перехват в Касатке, сейчас игра устроена так что если это не делать то потом неперехваченные боты могут размотать игроков и будет слив, если игроки в гавани играть умеют то проблем быть не должно, а то пол команды кидается на уничтожение транспортов, а в это время боты их или других игроков отправляют в порт. Тут уже от выставленных приоритетов всё зависит, а ещё есть крейсер в первой волне прущий из правого верхнего угла, если никто не позиционируется на его перехват то минус ещё звезда, хотя тут как раз есть некоторый косяк геймдева который не мешало бы поправить, что после переноса операций на высокий лвл выполняя сначала основное задание по зачистке бухты потом перехватить этот крейсер практически невозможно так как он прёт в бухту на полных парах и у игроков потом просто не хватает времени его убить до пересечения линии входа в бухту, так что если ещё один корабль не ориентируется изначально на перехват этого крейсера и затем линкора то это ещё минус звезда, а то и две если точка выхода будет слева и команда не уничтожит линкор второй волны до конца боя. На счёт фортов вы не правы, за наземку тоже дают относительно неплохие вознаграждения правда это нигде не отображается поэтому вам и кажется что ничего не дают, у меня в большинстве боёв наоборот бывает не успеваешь зарядить орудия когда доступные форты уже уничтожены. Насчёт проблем авиков в этой операции, первое - не если у вас такие проблемы то не играйте на них, второе - имейте ввиду что залетая в бухту в начале боя вы засвечиваете корабли ботов и они начинают воевать раньше чем должны были по таймингу, то есть из за вашего подсвета уже в начале больше одновременно активных ботов из за чего ваша команда начинает получать больше дамага что может уже вести к проблемам в операции. Третье - так уж получается что авик очень редко настолько же полезен команде чем любой нормальный крейсер или линкор, поэтому изначально любой авик в бою это ослабление команды и только хороший авик может нивелировать эту проблему. В общем - если авиковод хороший то он получает нормальное вознаграждение, но не каждый авик играбелен в операциях и не каждый авиковод тем более, при это повторюсь - действия авиковода могут быть как полезны, так и наоборот приносить команде больше проблем из за более раннего подсвета ботов так как в большинстве операций есть условность что боты не начинают стрелять пока не засвечены, а если их засветить раньше то они и стрелять начинают раньше, а в случае с эсминцами есть проблема что на большом расстоянии их поразить трудно, зато они могут неплохо дамажить. Кстати несколько раз встречал проблему в Цветке сакуры когда авик засвечивал эсмы идущие вдоль берега раньше времени и они начинали остервенело дамажить полки так как те были к ним ближе, а игроки ничего им не могли сделать так как были ещё далеко от них, а также из за сниженной видимости эти эсмы были просто не в зоне видимости игроками. В общем в игре есть моменты которые не рассчитаны на то что в бою будут авианосцы, что в некоторых случаях оказывает косвенное влияние на правильную логику течения операции.

Вот очередное попадание в Гермес, правда не самое быстрое окончание операции но все боты уничтожены ещё до ухода Руана, причём если посмотреть миникарту то даже эсмы были уничтожены ещё в момент разворота на атаку точки выхода Руана.

Ну тут с Гермесом уже не совсем так, у меня сейчас регулярно встречаются бои в Гермесе когда так же как и в конце Раптора после того как все боты уничтожены приходится некоторое время ждать когда Руан всё же соизволит уйти.

Я увидел разницу во времени, там как раз из за потерь команды крейсера появлялись не одновременно, а поочереди, просто на втором скрине из за плашки победа не отображалось время оставшееся до конца тайминга. Здесь же вы показали разбивку по времени и можно увидеть что пока вы уничтожали первый крейсер Раптор успел дойти до точки и второй крейсер появился но уничтожить его не успели. Неплохой бой в Ньюпорте получился, если бы не несколько обидных промахов и проходил дамаг по первой волне то можно было и на рекорд для лк выйти.

Вы имеете ввиду то что они появились по очереди? Так в этой операции есть некоторые скрытые условия которые работают при разных течениях операции, вот только доподлинно они игрокам не известны. Что известно - если все предыдущие волны ботов уничтожены то последние крейсера появляются когда на таймере 5:35 до конца боя, если же предыдущие волны ещё не были уничтожены то последняя волна крейсеров не появится пока она не будут уничтожены. Что не известно - детали некоторых условий - при определённом течении операции в последней волне крейсеров может появиться в редких случаях три крейсера, в стандартных два или один крейсер, а при больших потерях игроков последняя волна может не появиться вовсе. Три крейсера в последней волне появляются очень редко, условия появления до сих пор как минимум мною не выявлены, два крейсера появляются при потерях от нуля до двух кораблей игроков, причём при потерях в два игрока может появиться только один крейсер в последней волне, если потери три и более кораблей то обычно крейсера не появляются. Возможно есть зависимость в сохранённых кораблях конвоя, для появления трёх крейсеров но закономерности до сих пор не понятны, возможно они могут появиться в одних из редких раскладов сценария. У вас же скорее всего так как потери команды уже составляют два корабля, последние крейсера появились поочереди и второй появился только после уничтожения первого(таймера на втором скрине нет, поэтому разница во времени не понятна.

Поддержу, сделать как в Последнем рубеже, Нараях, Ньюпорте когда уничтожение всех кораблей ботов заканчивает операцию. Конечно Раптор это сопровождение конвоя и технически ещё можно проиграть даже после уничтожения последних кораблей ботов(условно дойдут торпеды или Раптор догорит) но в целом таких ситуаций не помню, а вот то что часто приходится тупо ждать окончания операции ничего не делая это да.

Да хотя бы уменьшить количество самолётов в группе и пусть атакуют вразнобой. Сейчас не помню по сколько самолётов в группах но их много, и когда с одного направления прилетает 5 групп по 9-12 самолётов и выбирают какой то корабль то ему становится грустно. КМК можно изменить точки вылета разных групп чтобы они действовали вразнобой, а не налетали армадой атакующей одну цель, это уже должно решить проблему когда прилетела куча самолётов и схлопнула выбранную ими цель. зы. Непонятен рандом действий авиации, почему в одних боях она действует терпимо для игроков, а в других просто зверствует, можно даже не брать в расчёт когда разведчики не сбиты и атакующих самолётов если не ошибаюсь в операции в два раза больше, оно и там действия авиации сильно отличаются.

Вот только действия торпедоносцев почему то не всегда одинаковые, во многих боях они так сказать отбывают номер и от их торпед можно уворачиваться, а могут прилететь и вогнать в твой корабль 15 торпед с пяти групп тупо сбрасывая под борт, что особенно критично на не самых манёвренных кораблях. Вчера так на Ганновере "попал", тупо зашло пять групп самолётов и Ганновер с половиной хп отправился в порт....

Раньше уничтожали когда по фортам наносился дамаг с фугасов, сейчас же прямой дамаг можно наносить только с бб, а этой особенности ботов похоже не научили, а также можно наносить дамаг с пожаров и даже уничтожить пожаром, но опять же - у ботов обычно просто не хватает на это времени, а то что напрямую нужно дамажить бб они не знают))).