Corsair

Ну ещё бы, три человека из темы это уже считай что пол команды))).

У вас там целое пати из этой темы собралось.

Могут и крейсер или линкор из третьей волны зайти.

Я знаю о каких ботах идёт речь. Тут вопрос в том что не каждый сетап игроков может пережить выход из бухты если эти линкоры не будут заранее перехвачены. Я к примеру когда играл на Шлиффене туда ходил, если же играю на более жирных линкорах то сначала захожу в бухту но далеко вниз не спускаюсь, а потом получается чуть раньше выхожу из бухты и разобравшись сначала с эсмами приступаю к уничтожению линкора, но это не на каждом линкоре можно уверенно провернуть учитывая что союзники любят побить баклуши в бухте. Ну если просто не стрелять то вы и особо разницы не почувствуете, а наземкой считаются не только форты но и другие безобидные объекты на этой карте, если их побольше набить то в итоге какая то копеечка бонусного опыта с них упадёт. Тем не менее авик обычно не танкует, дамаг же не всегда от него важный и в правильном месте. Я же имел ввиду что у авиков есть паразитный засвет от авиагрупп который иногда может быть вредным и не своевременным для правильного течения операции(но я не отрицаю и того что обычно свет от авика как раз таки полезен). В Цветке сакуры любой поскакавший раньше времени в сторону аэродромов корабль это уже вероятная проблема для команды, хотя проблем с волной торпед оттуда вообще как то не наблюдаю. Почему мало? Если играю на подходящем крейсере спокойно иду туда в правый верхний угол, так как там можно набить дамага не меньше а то и больше чем если пойдёшь в левый верхний угол, только иду через бухту попутно набивая часть дамажки на кораблях до которых достаю, а также вынося наземку. А дальше после уничтожения крейсера и линкора из первых двух волн иду на уничтожение третьей и четвёртой волн, ну и тут уже зависит от удачи и тд и тп. Пример результатов такого боя выкладывал тут: В Нараях о том что нужно перехватить авик и транспорта диктор сообщает более менее заблаговременно, в Косатке же диктор требует зачистки базы, а уже потом с респауном этого крейсера требует не допустить подкрепления на базу(постараюсь при попадании в эту операцию запомнить когда точно). Тут момент в том что мой пост выше был ответом на сообщение которое было удалено, а там как раз был спич про нехороших игроков которые все не идут на зачистку бухты в Касатке. Бывает, там было сразу понятно что он будет удалён, вот только у меня тоже удалили строку что тот пост разбор поста который будет удалён, в результате получилось что моя портянка возникла ни с того ни с сего. Вы даже оптимистично нарисовали эти линии, их прорыв засчитывается примерно вот так как здесь дорисовал:

А если переработать некоторые Хэллоуинские операции под стандартные условия операций насколько это упростит процесс разработки?

Про корабли идущие на перехват в Касатке, сейчас игра устроена так что если это не делать то потом неперехваченные боты могут размотать игроков и будет слив, если игроки в гавани играть умеют то проблем быть не должно, а то пол команды кидается на уничтожение транспортов, а в это время боты их или других игроков отправляют в порт. Тут уже от выставленных приоритетов всё зависит, а ещё есть крейсер в первой волне прущий из правого верхнего угла, если никто не позиционируется на его перехват то минус ещё звезда, хотя тут как раз есть некоторый косяк геймдева который не мешало бы поправить, что после переноса операций на высокий лвл выполняя сначала основное задание по зачистке бухты потом перехватить этот крейсер практически невозможно так как он прёт в бухту на полных парах и у игроков потом просто не хватает времени его убить до пересечения линии входа в бухту, так что если ещё один корабль не ориентируется изначально на перехват этого крейсера и затем линкора то это ещё минус звезда, а то и две если точка выхода будет слева и команда не уничтожит линкор второй волны до конца боя. На счёт фортов вы не правы, за наземку тоже дают относительно неплохие вознаграждения правда это нигде не отображается поэтому вам и кажется что ничего не дают, у меня в большинстве боёв наоборот бывает не успеваешь зарядить орудия когда доступные форты уже уничтожены. Насчёт проблем авиков в этой операции, первое - не если у вас такие проблемы то не играйте на них, второе - имейте ввиду что залетая в бухту в начале боя вы засвечиваете корабли ботов и они начинают воевать раньше чем должны были по таймингу, то есть из за вашего подсвета уже в начале больше одновременно активных ботов из за чего ваша команда начинает получать больше дамага что может уже вести к проблемам в операции. Третье - так уж получается что авик очень редко настолько же полезен команде чем любой нормальный крейсер или линкор, поэтому изначально любой авик в бою это ослабление команды и только хороший авик может нивелировать эту проблему. В общем - если авиковод хороший то он получает нормальное вознаграждение, но не каждый авик играбелен в операциях и не каждый авиковод тем более, при это повторюсь - действия авиковода могут быть как полезны, так и наоборот приносить команде больше проблем из за более раннего подсвета ботов так как в большинстве операций есть условность что боты не начинают стрелять пока не засвечены, а если их засветить раньше то они и стрелять начинают раньше, а в случае с эсминцами есть проблема что на большом расстоянии их поразить трудно, зато они могут неплохо дамажить. Кстати несколько раз встречал проблему в Цветке сакуры когда авик засвечивал эсмы идущие вдоль берега раньше времени и они начинали остервенело дамажить полки так как те были к ним ближе, а игроки ничего им не могли сделать так как были ещё далеко от них, а также из за сниженной видимости эти эсмы были просто не в зоне видимости игроками. В общем в игре есть моменты которые не рассчитаны на то что в бою будут авианосцы, что в некоторых случаях оказывает косвенное влияние на правильную логику течения операции.

Вот очередное попадание в Гермес, правда не самое быстрое окончание операции но все боты уничтожены ещё до ухода Руана, причём если посмотреть миникарту то даже эсмы были уничтожены ещё в момент разворота на атаку точки выхода Руана.

Ну тут с Гермесом уже не совсем так, у меня сейчас регулярно встречаются бои в Гермесе когда так же как и в конце Раптора после того как все боты уничтожены приходится некоторое время ждать когда Руан всё же соизволит уйти.

Я увидел разницу во времени, там как раз из за потерь команды крейсера появлялись не одновременно, а поочереди, просто на втором скрине из за плашки победа не отображалось время оставшееся до конца тайминга. Здесь же вы показали разбивку по времени и можно увидеть что пока вы уничтожали первый крейсер Раптор успел дойти до точки и второй крейсер появился но уничтожить его не успели. Неплохой бой в Ньюпорте получился, если бы не несколько обидных промахов и проходил дамаг по первой волне то можно было и на рекорд для лк выйти.

Вы имеете ввиду то что они появились по очереди? Так в этой операции есть некоторые скрытые условия которые работают при разных течениях операции, вот только доподлинно они игрокам не известны. Что известно - если все предыдущие волны ботов уничтожены то последние крейсера появляются когда на таймере 5:35 до конца боя, если же предыдущие волны ещё не были уничтожены то последняя волна крейсеров не появится пока она не будут уничтожены. Что не известно - детали некоторых условий - при определённом течении операции в последней волне крейсеров может появиться в редких случаях три крейсера, в стандартных два или один крейсер, а при больших потерях игроков последняя волна может не появиться вовсе. Три крейсера в последней волне появляются очень редко, условия появления до сих пор как минимум мною не выявлены, два крейсера появляются при потерях от нуля до двух кораблей игроков, причём при потерях в два игрока может появиться только один крейсер в последней волне, если потери три и более кораблей то обычно крейсера не появляются. Возможно есть зависимость в сохранённых кораблях конвоя, для появления трёх крейсеров но закономерности до сих пор не понятны, возможно они могут появиться в одних из редких раскладов сценария. У вас же скорее всего так как потери команды уже составляют два корабля, последние крейсера появились поочереди и второй появился только после уничтожения первого(таймера на втором скрине нет, поэтому разница во времени не понятна.

Поддержу, сделать как в Последнем рубеже, Нараях, Ньюпорте когда уничтожение всех кораблей ботов заканчивает операцию. Конечно Раптор это сопровождение конвоя и технически ещё можно проиграть даже после уничтожения последних кораблей ботов(условно дойдут торпеды или Раптор догорит) но в целом таких ситуаций не помню, а вот то что часто приходится тупо ждать окончания операции ничего не делая это да.

Да хотя бы уменьшить количество самолётов в группе и пусть атакуют вразнобой. Сейчас не помню по сколько самолётов в группах но их много, и когда с одного направления прилетает 5 групп по 9-12 самолётов и выбирают какой то корабль то ему становится грустно. КМК можно изменить точки вылета разных групп чтобы они действовали вразнобой, а не налетали армадой атакующей одну цель, это уже должно решить проблему когда прилетела куча самолётов и схлопнула выбранную ими цель. зы. Непонятен рандом действий авиации, почему в одних боях она действует терпимо для игроков, а в других просто зверствует, можно даже не брать в расчёт когда разведчики не сбиты и атакующих самолётов если не ошибаюсь в операции в два раза больше, оно и там действия авиации сильно отличаются.

Вот только действия торпедоносцев почему то не всегда одинаковые, во многих боях они так сказать отбывают номер и от их торпед можно уворачиваться, а могут прилететь и вогнать в твой корабль 15 торпед с пяти групп тупо сбрасывая под борт, что особенно критично на не самых манёвренных кораблях. Вчера так на Ганновере "попал", тупо зашло пять групп самолётов и Ганновер с половиной хп отправился в порт....

Раньше уничтожали когда по фортам наносился дамаг с фугасов, сейчас же прямой дамаг можно наносить только с бб, а этой особенности ботов похоже не научили, а также можно наносить дамаг с пожаров и даже уничтожить пожаром, но опять же - у ботов обычно просто не хватает на это времени, а то что напрямую нужно дамажить бб они не знают))).

А вот тут можно разнообразить режим операций создав минные поля на путях которые должны быть закрыты до определённого времени. Например сделать большое поле в Цветке Сакуры чтобы некоторые игроки сразу не летели в сторону аэродромов. Ту же Косатку если доработать в ней моменты когда игроки подставляют борта ботам выходя из бухты и как то доработать условие о недопуске ботов в бухту(а то если кто то в разрез с условием операции не поспешит заранее на перехват этих кораблей то успеть уничтожить летящие на всех парах в бухту корабли практически не реально) то тоже можно было бы поставить минные поля от абьюза, но это как бы уменьшит вариативность операции.

Хотелось бы посмотреть что можно сделать в том же Гермесе - при переходе на высокий лвл операций сопровождаемый корабль это Эльзас, у которого в некоторых раскладах проблема с выживаемостью на этом уровне операций. Ну и пресловутая проблема временами железобетонной авиагрупп Аэродрома в этой операции в совокупности с бб бомбами немецких бомбардировщиков да ещё когда эти авиагруппы заточены на атаки подранков. Понятно что есть национальная особенность этих авиагрупп выраженная в применении бб бомб что для некоторых кораблей критична, особенно когда эти бомберы фокусируются на конкретном игроке, вот тут хотелось бы какое то решение этого вопроса, можно было бы как то перебалансировать эту операцию чтобы авиация представляла проблему для игроков и с ней нужно было бороться, маневрировать, но не была в некоторых случаях когда рандом сложится так что прилетает "ватага" бомберов и просто съедает определённый корабль. Причём это может быть как игрок так и сопровождаемый игроками Руан, причём защиты от этих атак можно сказать нет, всё больше зависит от рандома. Йошино можно не убирать, просто пусть у ботов будут не 20км торпеды, а 12км которые у него есть в выборе. А вот с живучестью транспортов нужно что то делать - ненормально когда транспорт с боеспособностью в 50к хп схлопывается от одной торпеды. Вы имеете ввиду конвоя? Тут проблема в том что игроки займут удобные позиции для атаки, а это не совсем правильно. На мой взгляд тут было бы логичнее снизить заметность транспортов для ботов, а также убрать у ботов последних волн заряженные с момента появления торпеды, которые и топят транспорта конвоя не давая шанса игрокам что либо сделать. В этом случае будет логичнее если при сниженной заметности транспортов боты будут атаковать их когда уже сблизятся с ними из за того что игроки их пропустили, а не из за того что транспорта светятся издалека и из за того что они приближаются к точке выхода(у ботов есть триггер на атаку ближайших кораблей к точке выхода) по ним начинается фокус ботов почти что с момента респауна ботов.

Сами по себе эсминцы бой не вытягивают, чем их больше в команде тем сложнее всей остальной команде так как ей приходится больше торговать своим хп. И вот если и эсминцы отыгрывают и остальная команда дорого продаёт свое хп то тогда всё норм, в обратном же случае эсминцы могут быть просто балластом. Что эсмы этим промышляют, что некоторые неумные японские авики. Могут бросить дымы там что получится защита для ботов и засада для игроков.

А я почему то не соглашусь, у меня складывается впечатление что в некоторых сценариях негативный исход практически запрограммирован. Например в Гермесе разведчики могут не успеть долететь до ордера с плохим пво и быть сдуты, а могут спокойно пролететь над несколькими пво баржами и спокойно улететь. Это что разные характеристики самолётов в разных операциях? Тот же Гермес вчера - вышел на Курфе, так меня сначала первые две волны поливали фугасами, а потом линкоры сдули не смотря на попытки ромбовать, в общем попытка прикрыть Руана не удалась, вышел из боя и потом увидел что поражение( при этом в этом бою не танкуя я сдули бы другие корабли, а потом Эльзаса. И в этот же день попадаю в следующий бой опять в Гермес, также танкую но при этом первые две волны так лениво постреливали но только поцарапали краску, а линкоры вообще только хоботами водили и в итоге ни меня ни других игроков особо и не продамажили, в итоге лёгкая победа. Ну и ударная авиация в этой операции в одних боях просто зверствует, а в других так, отбывает номер.

Усиление из трёх линкоров появляется если кто то из игроков пересекает некую линию где то в районе линий А - В до уничтожения конвоиров транспортов. О 100% условиях и где точно и как выглядит мы можем только догадываться так что желательно до уничтожения конвоя линию между В и С не пересекать.

Было как то на Шаньджене - зареспился напротив волны, чуть вышел из бухты и дальше бил по ботам, в итоге своего дпма не хватило, а союзники почему то вообще плохо стреляли(обычно эту волну сметают очень быстро), ну в итоге один из крейсеров доплыл до меня и отправил в порт, после этого стараюсь в первую очередь бить торпедные крейсера, правда нужно и под Азум не подставляться, а то они могут очень больно дать с ббшек(изредка зеванёшь и потом огорчаешься).

Я вообще не пойму механику тарана в операциях, хоть не часто приходится тараниться но всё время результаты выскакивают странные. В одних случаях урон примерно паритетный если не учитывать что боты мутанты с завышенным количеством хп, в других случаях складывается впечатление как будто у ботов до сих пор стоит флажок на таран. Тут конечно надо каждый случай документировать и смотреть в какой из операций он произошёл, может от этого зависит, но такие странности иногда расстраивают. Ну и вчера заметил ещё одну странность механик - попал в Цветок сакуры на Ганновере, после разборки с первой волной эсмов шкала прогресса для ускорения ПМК была заполнена, но так как дальность видимости ночью у него очень короткая то засвеченные крейсера обстреливающие полки были вне зоны видимости, так что стрелял по метке цели на миникарте, но несмотря на попадания запустился сброс прогресса и сбросился до нуля. То есть получается что если цель находится вне зоны видимости корабля то прогресс при попаданиях не идёт, ну это в операциях, а вот интересно в рандоме(давное не заходил) при циклоне когда корабли вне зоны видимости прогресс попаданий тоже не засчитывается или там всё работает?

Подтверждаю, модпак только что обновился.

У меня два клиента, там где моды были обновлены под патч днём, модпак сейчас под новое обновление обновился без проблем, на этом же компьютере моды собрался обновить только что, уже после выхода последнего обновления модпака но мне пишет ошибка конфигурации. Korabli.Most.log.zip

Только что в бою транспорт вместо того чтобы толкать мой корабль пока он не отскочит с его маршрута просто повернул вместе с моим кораблём, получается данную механику поменяли? Пока в других операциях не взаимодействовал с ботами но если того же Руана или Раптора можно будет сдвинуть с маршрута то снова начнутся проблемы с выполнением отдельных операций. Руана попробовал слегка толкнуть, вроде бы не поддаётся, но как на самом деле покажет время.

Добрый день, после выхода патча не видно новых сообщений в игровом чате поле заполнения свободного окна. Установленные моды: То как выглядит чат: Начало, боя, середина боя, отображаются только первые сообщения, чат скролиться тоже не хочет.