Harlekino

Вопрос по сути))). Как вариант , прилепить авикам ПМК с радиусом действия в величину засвета авика и эффективностью полной прокачки кэпа , включая ручное управление. Поднимать неполные группы авик может практически бесконечно , и для света этого хватит.

Увеличение разброса НУРСов и бомб ИМЕННО ПО ЭСМИНЦАМ до такой величины , при которой авиатору станет НЕВЫГОДНО аттачить эсминцы. Сбить захват с точки это не помешает , но вот такого не будет : Обратите внимание на время боя , дислокацию корабля , полученный урон , потенциальный урон. Это два звена штурмов 8-го и 10-го уровня сделали ПО ОДНОМУ ЗАХОДУ!!! ПВО у Ташкента есть , и маневр тоже , но кого это останавливает сейчас?))) По остальным классам ( субъективное мнение ) можно оставить как есть . Тут встречались слезы на счет страданий крейсеров от авиков и т.д. , ну не знаю... ТАК крейсер может только бронебомбами выхватить по идее , но мне ни разу не прилетало. Вы , видимо , человек адекватный , поймите и меня , я не за бесконечный нерф , я за то , чтобы БЫЛИ ВАРИАНТЫ действий , способные предотвратить геноцид класса. Сейчас именно это и происходит. И если вместо Ташкента будет профильный торпедист , то это порт. Ведь есть еще и засвет , под которым лидеры живут , а вот инвизники нет))).

Нет предела совершенству))). Хабаровск сколько нерфили , пока не решили , что он в балансе?

Пока поменяешь фланг , авик пять раз всю карту облетит. Даже если он один...И прикрывают сейчас крейсера и линкоры именно эсминцев от авиации. В общем точки брать нужно ордером? . Так может вообще отменить все режимы кроме стандартного и все карты кроме океана? Авики у линии , в центре ордера эсминцы , чуть дальше линкоры , а по краям ордера крейсера ? И вот ТАКОЕ сооружение движется в сторону противника))). Причем этот ордер не имеет отношения к историчности , но будет эффективен против авиации в ЭТОЙ игре. Эсминец ВСЕГДА на краю ордера , прикрывает от вражеских эсминцев , выявляет торпеды , пользуясь маневренностью может увернуться от них . ВСЕГДА ВПЕРЕДИ. А чем тяжелее класс , тем он глубже. Все это правильно , все так и было. И в жизни и в игре. А теперь чтобы не утонуть на первых минутах , прячешься за крейсеры , но они тоже не спешат на точки чего-то...И линкоры не хотят. Не барское дело ? Так хотели же контру эсминцам-ну так извольте))). Настоящий геймплей-бред и разрабы это понимаю , оттого и правят авики. И будут править , пока эсминцы снова на точках не начнут воевать.

Прочтите внимательно то , что Вы процитировали. Там подробно описано , чего стоит эсминцу реализовать потенциал торпед. Страдают только рельсоходы , которые залипают в бинокль. Кратко - У ЛЮБОГО КЛАССА ЕСТЬ ЧТО ПРЕДПРИНЯТЬ ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ. У эсминцев этого сейчас нет относительно авиков. Разрабы уже анонсировали правки авиков, но на этом вряд ли закончится. По идее еще и штурмы ( относительно эсмов ) понерфят. А что до трех ЛК , боящихся выйти на один эсминец...))) , не нужно бояться , просто попробовать нужно ради разнообразия ИДТИ ВПЕРЕД , А НЕ ПЯТИТЬСЯ))).

Именно так. Когда эсма забирает любой из классов кроме авика , то это значит , что эсм сам что-то не так сделал , за очень редкими исключениями. И при этом ощущения нормальные . Но когда забирает авик подгорает не от того , что тебя забрали ( хотя есть и те , кто после каждого утопления начинают в чат оскорбления писать , но это уже диагноз ))), подгорает от бессилия и НЕВОЗМОЖНОСТИ что-либо предпринять во избежании этого.

Когда авика в бою нет эсмы решают многое , но они не есть имба , они в балансе , да инвизные , да быстрые , но ошибок не прощают , и чтобы ДАМАЖИТЬ и ЖИТЬ , именно 2 в 1 , нужно ОЧЕНЬ постараться. Просто светить легко , да и забрать ЛК , спикировав из-за острова , тоже много ума не нужно. Но в первом случае ты без дамажки , а во втором - в порту. Лидеры это отдельная песня , если они себя правильно позиционируют , то у ЛК , даже у двух без крейсеров с хорошей баллистикой , шансов нет , сожгут. Но лидеры это скорее легкие крейсеры , а не эсминцы и от инвиза не играются . А торпеды от сброса до цели идут 30-50- секунд. Если цель , будучи в засвете , все это время идет по рельсам , то торпы это ее законная награда. Меня не смущает наличие 4-х эсминцев в команде при игре на ЛК . Я по рельсам не хожу. Выработал привычку ВСЕГДА ходить зигзагом. Даже когда эсминцев вообще нет. Чтобы даже и не думать об этом. Поэтому с гарантией реализовать торпеды можно в 5-10% случаев , кодга цели свернуть некуда , на противоходе , из-за острова , и эти ситуации в половине случаев результат действий самой цели , а в половине - вызваны объективными причинами , типа действий союзников. При этом крейсеры против эсминцев обладают комплексом средств противодействия - РЛС для обнаружения , ГАП для обнаружения и выявления торпед , баллистика и скорострельность для уничтожения. Оставшись один на один , линкор уходит от эсминца постоянно меняя курс , и тот ничего не сделает ему торпедами. Крейсер в аналогичной ситуации идет на эсминец включив ГАП , и заберет его , рано или поздно , хотя возможны варианты))). Не стоит и об эсминцах противника забывать. И эсминец может против всего этого бороться , в смысле выживать , выйти из зоны РЛС , переждать ГАП , прикрывшись дымами отойти , пользуясь скоростью отсветиться , даже под РЛС спрятаться за остров. В общем баланс. Но с авиком это не пройдет. Нет возможности выжить. ВСЕ классы имеют возможность как-то противодействовать контрклассу. Эсминец противодействовать авиации сейчас не может. Это и есть дисбаланс.

Вы внимательно читаете? Или не читаете вовсе?))) Один авик дамажит по эсминцам , при этом их высвечивая , а другой набивает дамажку на линкорах. То есть вражьи эсминцы никто не светит , оттого команда их и не топит. Мне НЕ ИНТЕРЕСНО СПОРИТЬ , я веду диалог с людьми , которые кроме своих слов в состояние еще и другие слова ВИДЕТЬ ИЛИ СЛЫШАТЬ. Если же Вам интересно пользуясь риторикой ( любимым инструментом адвокатов , женщин и приблатненной шелупони ) , уводить диалог в сторону от обсуждаемого вопроса и доказывать что-то кому-то ( неважно , что и кому , сам процесс-то каков , да ?))) , то прошу меня более не беспокоить. Что же до эсминцев-их потеря сказывается , сказывается сильно , они за точки бьются , и без них никак , но... Эсминец при защите от любого класса может применить особенности СВОЕГО класса - инвиз и маневр. ПРИ ЗАЩИТЕ!!! Он может уйти и отсветиться. От авика не может сейчас. Функций своих не выполняет в основном , а только бегает по карте и жмется к крейсрам. При этом авиаупоранты ( подвид авиаторов ) , раз за разом размазывая самоли об ПВО этих крейсеров эсминца забирают , а раньше они самоли берегли... А толковый авиковод , он может и не заберет эсма , но на точку зайти не даст , и самоли сохранит. В общем чрезмерное влияние , как и было сказано. И если раньше ТАК влиять на бой могли только ПРОФИЛЬНЫЕ авиаторы , у которых и под конец боя было на чем летать , то теперь ( учитывая регенерацию самолей ) наплодилось бездумных летунов.

Есть , к примеру , два авиатора , топ и предтоп по стате. Тот , что предтоп он не рукожоп ( у Вас может быть свое мнение ))) , просто он не такой умелый , как его визави. Учитывая токсичность класса это чаще всего критично. Речь не о том , что кто-то рукожоп , а о том , какое влияние на бой оказывает класс. Пару тупарей на линкорах могут компенсировать опытные игроки , а единственный авиатор , который проигрывает авиатору противника , это скорее всего слив. Простой пример - авик противника целенаправленно вырезает эсминцы , а союзный авиатор дамажку бьет на линкорах. По итогу у него есть повод для гордости - СТАТА , СРЕДУХА , или еще какой фетиш фиолетового оттенка , а бой слит. В общем основной посыл-чрезмерное влияние на бой. Или отсутствие такового. В любом случае команда на вторых ролях. Именно ЭТО нужно менять.

Немного не согласен. Авики присутствуют в 85% боев на хай левел , в 100% боев на средних уровнях , из которых 75%-по двое. То есть смысл игры не "против авиков" , а ВООБЩЕ СМЫСЛ ИГРЫ СЕЙЧАС - не стать целью авика. Не точку взять ( ЭМ ) , не эсминцев на точках погонять вражьих , прикрывая при этом своих ( КР ) , не крейсеров от точек отогнать ( ЛК ) , нет , все это не про сегодняшнюю игру. Сегодня главное - НЕ СТАТЬ ЦЕЛЬЮ АВИКА. Для любого класса. То есть как это должно работать? Про ордер не надо))) , ордер это( от центра к краям ) АВ , ЛК , КР , ЭМ. Но если ТАК выстроить ордер , эсмы умрут СРАЗУ И БЕССМЫСЛЕННО. Минимальное количество самолей будет потеряно , но ведь это несущественно , так?))) Чтобы уберечь от авиации корабли они должны располагаться так ( авик понятно где-то у линии))) - эсминцы в центре , потом линкоры , у краев ордера крейсера. При таком построении самоли будут получать самый серьезный урон , попадая в ауры КР и ЛК , крейсера будут ТОЛЬКО ОТ АВИКОВ отбиваться , а линкоры - единственные , кто сможет стрелять по кораблям противника. А зачем нужны эсминцы ? если только дымы дать линкорам , но чтобы не светиться ( от самолей , опять же ))) , тем придется перестать стрелять))). То есть или в эсминцах нет смысла или в линкорах ! Режимы можно отменять . ВСЕ. К чему они при таком шикарном геймплее? Карту тоже оставить одну. Океан. ТАК видят игру разработчики ? Не думаю... Но СДЕЛАЛИ ИМЕННО ТАК. Те , кто не хочет играть в ТАКОЕ , в основном быстро тонут , если только не повезет и не встретится авиашкольник , которые сейчас с лоулевелов поднимаются и которых стараниями разработчиков стало порядком. Тогда может и получится поиграть В ИГРУ , а не в беготню от авиации. Исход боя зависит от того в чьей команде более рукастый авиатор. Остальные игроки за редким исключением случаев - типа мебели. Токсичность авиков зашкаливает таким образом , но этого недостаточно , нужно их и в ранги запихнуть))). Где остальных классов вдвое меньше , то есть авиация будет токсична вдвое. Чудно , нет слов...

Согласен... Это лотерея будет. Главный приз - рукастый авиковод. И это не есть приятно. То есть вся команда будет зависеть от навыков одного игрока. Если в прошлых рангах эсминцы решали , то там их по три было , реже по два , а тут... Токсичность авиков в рангах будет в РАЗЫ больше , чем в рандоме. Без них было бы не факт , что проще , но стабильнее точно.

За что боролись...на те грабли и наступили. Хотели эсминцев в ордере-извольте лицезреть. В данном конкретном случае-эсмы в команде адаптировались к реалиям - если не идут крейсера в круг прикрывать от авиков , то и нам тонуть не особо интересно , а вот авики затупили -если они в круге вражьих эсмов не гоняют , то играют на себя. Реалии таковы , что на себя сейчас могут только авики играть. Ну и профильные ПВО крейсеры немного. Все остальные играют исходя из того , есть ли авики в бою , а если есть , то во что они играют. Видимо ЭТО и есть "видение игры" разработчиками. Только не учли нюанс- геймлей будет не таким , каким они его видят , а таким , как его видят авиководы , с той и с другой команды. Если авик играет на себя - противник ему еще и плюсов в карму накидает. Так что токсичность этого класса никуда не делась.

Ну да , а сколько раз кликнуть по этой панели нужно ( по крестику закрытия ) , чтобы она из порта исчезла? Вот это РЕАЛЬНО ДОСТАЕТ!!!

Первая 10-ка авик? Господа разработчики , вы ЭТОГО добивались? Ну так у Вас получается. Авики в балансе? И кстати , меня одного пугает НАСТОЛЬКО жизнерадостное выражение лиц на заставке к ролику? Типа :"Все с обновой хорошо " .Ой не к добру... Ну да , ранги с авиками 10-ми)))). Удачи мазохистам!

Здравствуйте! Сделайте что-нибудь с уведомлениями о клановых боях!!! Почему они появляются по несколько раз в день , а убираются только МНОГОКРАТНЫМ кликанием? К чему они вообще? Кто ходит в клановые , тот и так в курсе когда и что , а нет так ему напомнят. Ну если какой-то регламент требует обязательно рассылать уведомления , то можно ведь делать это однократно и не так назойливо , а главное - ЧТОБЫ МОЖНО БЫЛО УБРАТЬ ЭТО ИЗ ПОРТА ОДНИМ НАЖАТИЕМ!!!

Бесит , да? По несколько раз за день вылазит эта гадость и раз пять нужно по ней кликнуть , чтобы убрать...

Такая же история. Ташкент зашел прям как родной , а Хаба... Не логично - уровень вырос , а ТТХ упали , отпилили по 2км от ГК и торпед , рули плачут.., броня - о двух концах палка. Просто Ташкенту добавили бы спарку и все...Хорошо , что его не продал.

Очередной самопиар под видом панацеи? Умиляют подобные личности , претендующие на мегаскилл и авторитетное мнение , многозначительно и с помпой повторяющие очевидные банальности , но избегающие конкретики всеми силами. А , ну и скрыть свою стату мониторя при этом чужую))). Это характеризует их навыки и мировоззрение однозначным образом))).

Мне если честно неважен перепил ИВ. Юзал его только на Китаказе , Советских КР до Донского и на Могами. Все это уже в прошлом , предпочитаю поджигать.

Ну да... На старых авиках только профильный авиковод мог эсминца забрать , основная масса и не пыталась , а сейчас наоборот- 85% авиаторов с начала боя шарят на штурмовиках по точкам в поисках легкого фрага , а скилловый авиатор начинает игру с того типа самолей , который ему в ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ понадобится - с торпедоносцев , облетает карту , выявляет диспозицию и направления и МЕНЯЕТ группу. Если по ходу разведки эсм засветился - идет за ним , нет - и не упарывается.... Так что идея сократить кол-во неопытных эсминцеводов за счет увеличения кол-ва неопытных авиаторов так себе ноу-хау...

Эсимнцу 8-ке вообще фиолетово на уровень боя. В смысле РЛС есть и на 8-ках , а прилетит залп от Зао или от Балтимора , какая разница? Авики и там и тут вредят одинаково. Для крейсеров разница ОЧЕНЬ ощутима , для линкоров уже поменьше , а эсминцу даже интереснее.

Приятно видеть людей способных адекватно воспринимать мнение других. Но я говорю не об уменьшении урона по эсминцам , а о УВЕЛИЧЕНИИ РАЗБРОСА БОМБ И НУРСОв ИМЕННО ПО ЭСМИНЦАМ , что сделает их неудобной целью для посредственного авиатора ( скилловый все равно сможет))) , а в силу этого целью непопулярной , что уменьшит время засвета.

Проделана большая работа , один объем текста чего стоит))). В общем автору за труды спасибо , но на истину в последней инстанции данный пост претендовать не может , равно как и любой другой))). Холтелось бы заострить внимание на некоторых моментах. Как было замечено автором , на старом авике мог стветить всю карту ПРОФИЛЬНЫЙ АВИКОВОД. Такие встречались нечасто. И игрались старые авики сложнее , в чем и причина их изменения. Сейчас ЛЮБОЙ желающий может смотреть на других свысока))). Профильные авиаторы есть и сейчас , но они четко осознают свою роль ( они с респа не по точкам летят на штурмах , а на торперах стараются засветить как можно больше врагов , давая представление о дислокации и направлениях). Если попутно засветился эсминец - поднимают штурмы и т.д. , в общем они на команду работают. Основеная же масса тупо летит искать эсминцев на точках , и может заниматься этим пол боя , не замечая в упор , что рядом линкор просит найти эсма , который по нему у же несколько вееров сбросил... Они ищут именно эсминцев , потому что это быстрый фраг , выгодный фраг и по большей части АБСОЛЮТНО безболезненный , за редкими исключениями. И этим занимается сейчас порядка 85-ти% авиаторов , хотя на старых авиках за эсминцами охотились именно ПРОФИЛЬНЫЕ авиководы , потому как на порядок легче и выгоднее было отработать по линкору. Про хождение в связке с крейсерами... Это оттянет но не предотвратит гибель эсминца. И не оттого , что авиатор могуч и умел , а совсем наоборот. Умелый и умный пожалеет самоли и поищет более выгодную цель для реализации , но таких очень немного . А пресловутые 85% будут упарываться да талого и не важно , сколько звеньев он об ПВО крейсера размажет , он упорант , а в ангаре авика филиал авиастроительного завода ( что довольно веских довод в пользу ТАКОЙ ТАКТИКИ а-ля упорант))). Резюмируем : бесспорный плюс для эсминцев в новых реалиях это то , что авиация не светит торпеды. Причем плюс ЖИРНЫЙ; минусы : эсминцы СТАЛИ УЯЗВИМЫ для прямых атак авиации , что увеличивает и время нахождения в засвете и получаемый урон растет нелинейно; особенности класса ( инвиз и маневр ) , дающие возможность избежать гибели ( уити за остров или отсветиться , пользуясь скоростью ) тут не работают; эсминец НИЧЕГО не может противопоставить авиатору и НИКАК не может избежать гибели в настоящих реалиях , временная мера - дым , но в дымах стоят только те , кто хочет побыстрее слиться , за редкими исключениями , дым нужен чтобы при неожиданном засвете в невыгодных условиях , уходя избавиться от фокуса. Кроме того количество дымов конечно в отличие от самолей , поэтому... Объективно-на эсминцах стало труднее реализоваться , катаю только лидеров и то редко , жду когда разброс ракет и бомб ИМЕННО ПО ЭСМИНЦАМ увеличат , а профит авиаторам ИМЕННО ЗА ЭСМОФРАГИ уменьшат. А пока и это кто-то балансом назовет,но)))

Зачем Хабарю инвиз я не в курсе , а вот перекладку до 3-3.5 сек стоило бы апнуть. Я его только взял , но после Ташкента как-то тускло. ДПМ , конечно радует , слов нет , а вот маневра не хватает. Странно вообще-то. Просто Ташкенту бы добавили одну башню и все. Не нужно никакой брони. А то 2 сек перекладки отпилили , 2 км дальности и у ГК и у торпед тоже , то есть подходи ближе , а шустро вертеться не моги , ты и так имба , у тебя вон 4 спарки... В общем рад , что Ташкент не продал...

Ну "папкой" я себя не считаю , и не стремлюсь в их круг))) , подобные звания и должности интересны , как рыбе зонтик. Уйти в порт с залпа в борт единственная альтернатива носостоялову? Новички могут воспринять именно так... А многие уже... Не встречали Нюрнбергов и Кировых , которые задом пятятся от Мексики или Колорадо? А мне довелось. Как такой будет играть на линкоре 8-10 уровня даже не вопрос. А про смотреть бой и позиционировать себя правильно это верно , только не в ту кассу... Все это нужно довести до тех , кто с респа , до начала боя пишет в чат : "Сейчас найти остров , уткнуться в него и спать". Он уже себя "спозиционировал" , а бой увидел наперед , Ванга и Ностродамус нервно курят.