Nord_351

Человек, который черпает инфу по планам из блога разрабов, а тенденции - из релизов, говорит про профильные отделы в WG, о том, что "не слышал уверения, что полного отката [по ПЛ] не будет ни при каких условиях", что "ПЛ разнообразят геймплей, расширяют вселенную (!) игры". Почитаешь, так прямо "особа, приближенная к императору". Немного-ли пуха на себя накидали, господин хороший, а? Не будет никакого провала, подлодки уже убирали из игры на 2 месяца и вернули практически в первозданном виде. Еще немного и впендюрят их на постоянку, будьте уверены! Почти все упомянутые Вами корабли либо являются голдовыми , либо уже выведены из возможности приобретения, как Смоленск. Цена Тундры - 34650 голды, а это, на минуточку, более 5 300 рублей. Далеко не каждый игрок способен вывалить за виртуальный корабль столько живых денег, у кого-то банально нет лишних 5300 руб., а кто-то просто морально к этому не готов. Так что это единичные случаи токсичности. А вот когда наплодится куча халявных и прокачиваемых, супер- и пупер- разномастных подлодок, вот тогда я послушаю, как вы запоёте про разнообразный геймплей и как ваша "вселенная" сожмется до размеров "Кемской волости"-))). За сим откланиваюсь, ибо не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.

По пунктам (в сухом остатке) Вам известны планы и тенденции разработки? Откуда? "2ПЛ и 3 ЭМ в СБ" - это очень много. Более 40% тимы- мастера торпедных супов (это я еще крейсеры не считаю). ЛК редко торпедами спамят. "Положение ПЛ при пуске импульса определяется с точностью до 1 км". Спасиииибо баааальшое! Прямо лютый пипец для ПЛ! "Зона поражения ГБ при сбросе с борта увеличен в 2 раза (с 450 до 800 м)". Это в дело. "Урон бомб с авиаудара на границе увеличен". Не вижу смысла особого. Проблема авиаудара не в этом. На линкорах 9 лвл авиаудар на 10 км, а ПЛ 10 лвл пуляет торпеды на 12 км. В паре км от линкора авиаудар не "включается", а утопка вполне способна атаковать и на этом расстоянии. "В подводном положении чуть больше 5 минут автономки - не так и много. Светить не может, обычные торпеды недоступны." Да нифига не 5 минут. На форуме читал про 8 минут (сам ПЛ не катаю, поэтому не знаю, могу ошибаться). А вот самонаводилки по подвешенной метке с глубины утопка пуляет только в путь. Видел не раз. "ГАП (который на старших уровнях практически у всех крейсеров, многих ЭМ и у всех немцев) - дополнительная проблема." ГАП должен быть на любом корабле, который потенциально (по уровню) может попасть в бой против ПЛ. Может быть, даже у АВ. То есть любой надводный корабль должен обладать средством обнаружения ПЛ. А так же любой надводный корабль должен обладать противолодочным вооружением. Оно сейчас далеко не у всех есть.

Я прекрасно понимаю, что WOWS - это аркада и она не имеет ничего общего с историчностью. Но эта концепция разработчиков уже завела игру в такие дебри, выйти из которых будет сложно. Например. В эпоху WWII подводные лодки были эффективным, но очень уязвимым и часто несущим потери классом. В реале они медленно передвигались, не могли долго находиться под водой (вынуждены были всплывать для подзарядки аккумуляторов и проветривания отсеков). Да, появлялись шнорхели и системы регенерации воздуха, но это помогало слабо. Надводные суда отвечали развитием сонаров, появлением самолетов обнаружения и уничтожения ПЛ, приборов ночного видения, новых, более мощных глубинных бомб и прочего. Если в 1941 году "волчьи стаи" Дёница потеряли 35 ПЛ, то в 1944 - 249, а в 1945 (до мая) -120 субмарин. Таким образом, в реале подводные лодки были самым загнобленным видом военных кораблей. В нашей с вами игре подводные лодки - короли. Они невидимы, неотразимы, точны, убийственны. Одним словом, полностью имбалансны. Другой пример. До появления в мире быстро- и дальне- ходных авианосцев в достаточном количестве , а так же АУГ, венцом творения, вершиной пищевой цепочки были линкоры. Да, они очень редко ходили по-одиночке, в основном, в прикрытии целых эскадр, но они внушали страх и ужас. Недаром английское военное сопровождение каравана PQ-17 резво удрало в сторону Англии, как только узнало, что "Тирпиц" вышел на охоту из норвежского фиорда. На тихоокеанском ТВД, где авианосцы были и постепенно завоевывали трон, линкоры тоже не просто так сдавали позиции. В нашей с Вами игре линкоры - это просто толстые котлеты для начинки их торпедами и прожарки в пламени фугасных пожаров, а авианосцы - просто УГ, в которые уже очень мало кто играет. В коопе уже если и есть авик в тиме, то это чаще всего бот. Одним словом, в любимой всеми нами игре (которой мы все хотим развития и процветания) уже все настолько запущено концептуально, что я не вижу каких-то путей выхода. А без следования общей концепции (сиречь, стратегии) нет перспектив для тактических успехов. Все имхо, конечно.

Ну да, ну да...Ввод класса кораблей, который нравится всего 4% игроков (ваша цифра) вопреки всем остальным - "это ОГРОМНЫЙ плюс игре". (с) le_pin. Браво! Золотой середины найдено не будет. Если все останется, как есть, в плане эльфийских механик ПЛ (импульсы, самонаводилки, скрытность ото всех, скорость пули при движении под водой и тому подобное), расширится количество разных ПЛ за счет их введения во все нации и на все уровни, то я прогнозирую огромный приток оло-ло игроков младшего школьного возраста, которые будут банально приходить безнаказано топить надводных противников на фоне красиво отрисованных антуражей подводного мира. И опять, по-вашему будет плюс игре! А как же: приток новых игроков, увеличение он-лайна и доната, новые рекламные возможности, новые спонсоры и так далее! А то, что при таком прогрессе скоро будут играть только на эсминцах и ПЛ, да и фиг с ним! А если эльфийские механики уберут, то класс ПЛ умрет сам, т.к. играть на нем станет сложно, нерентабельно, без куража, если хотите.

НичОси раскладик! 2 ЛК, 1 КР, 2 эсма и 2 ПЛ! Густой и наваристый торпедный суп! Скажите, а императивный ввод в игру нового абсолютно дисбалансного, отвергаемого большинством игроков, класса кораблей (я имею ввиду подводные лодки)- это минус игре или плюс? Вы вот тут о стабильности системы рассуждаете. А теперь представьте, что на 6 лвл подлодками с самонаводящимися торпедами хотят играть не 5 человек в данный момент времени, а, скажем, 500 человек? Причем 450 из них эти лодки просто получили на халяву, а сами еще даже выше 5 лвл не прокачались? А что бы не играть-то? Проще пареной репы: плюнул импульсом в линкор, впендюрил в него пачку торпед, перезарядился, опять плюнул импульсом, опять выпустил пачку торпед... И еще, матчмейкер у нас работает тупо исходя из кол-ва желающих с никаким балансом по классам? Вот и будет в тиме 1 крейсер, а остальное - эсминцы с подлодками. Веселуха! И еще. Сейчас у нас в игре только американские и немецкие ПЛ на 6,8 и 10 лвл. А теперь представьте, что будут ПЛ каждой нации и на каждом уровне, начиная с 3-его. И Суперподлодки будут, куда уж без них! Я предлагаю вообще подлодки убрать и забыть, как страшный сон. Да и вообще, предлагать можно все, что угодно. Толку никакого.

А вот как: "Я, кстати, с момента обнаружения первой подлодки в игре, сразу предложил сделать кнопку - фильтр "Играть без ПЛ"" (с) NORD_351. И это было бы лучшим вариантом, т.к. у человека должен быть выбор. К сожалению, я уверен, что это нововведение приведет к быстрой смерти класса подлодок, поэтому реализовано оно не будет. Если подлодки выведут из коопа и пустят в треню, то вэлком туда, плиз. К сожалению, полноты ощущений для фидбека, возможно, не будет. У нас внедрение нового класса кораблей идет императивно, т.е., как у Жеглова - "Я сказал!". Мне и многим другим игрокам этот класс не нравится совсем, мы не хотим не просто на нем играть, мы даже против него и с ним играть не хотим, видеть его не желаем. Но нам говорят: -" *** вам и никакой демократии, подлодкам быть! Нравится-не нравится, спи моя красавица". А я в ответ заявляю совершенно зеркально: -" Уберите утопок из коопа, совсем, я требую!"

Игра и должна меняться, эволюционировать, если хотите. Но концептуально она должна быть незыблема всегда. Кооп должен оставаться коопом, рандом - рандомом. ВвОдите новый класс кораблей - подлодки? Браво! Вот только в кооп на период тестирования их не надо! А чтобы желающие могли тренироваться играть на новом классе, есть тренировочная комната. Видите, даже названия говорят, что я прав!

Из низкоуровневых амеров лучше всех Нью-Йорк. Мексика была хороша на своем уровне, колорадский жук просто почти такая же Мексика, но левелом выше, поэтому сложнее на нем. А вот по поводу Норки и Айовы не соглашусь. Айова быстрее, бронявее и точнее. Так что эволюция налицо. Американская ветка на Монтану вся достаточно ровная без провалов и кактусов, с эволюцией от уровня к уровню.

Так я и играю только в коопе. И в рандом не собираюсь. Это вы пишете, что для борьбы с подлодками нужны отряды, ордера ПЛО, командная игра... И тут же соглашаетесь, что в коопе ничего этого нет и быть не может. Так что же в коопе делают подлодки, я вас спрашиваю?! Как бороться с ними в коопе, несмотря на то, что они боты?! Как их банально обнаруживать и контрить, когда "каждый сам за себя"?! Учиться играть командную игру в коопе? Тогда он станет этаким эрзац-рандомом! Тренироваться играть на ПЛ/против ПЛ? Да уберите их в треню, кооп - не треня!

Дружище, у каждого в голове свои тараканы Почему тот или иной человек играет в ту или другую игрушку, он вряд ли сможет внятно объяснить, у каждого свои мотивы. Но я попробую. С 2011 по 2016 ( или 2015?) я катал коробочки в WoT. Не сказать, что был супер-игроком, стата что-то около 50% (+/-1%) крутилась всегда. Но чем дольше играл, тем больше плевался. Игруха начала гнить изнутри, уходить в "эльфизм", все больше появлялось всяких барабанных/невидимых/непробиваемых/всепробивающих машин. И, чтобы с ними соревноваться, нужно было либо больше играть (по времени, ежедневно), либо донатить. Кроме того, балансер был видимо застрелен кем-то в каком-то из боёв и бои в подавляющем большинстве превращались либо в турбослив, либо в турбопобеду. Поэтому, когда появился WoWS, я решил посмотреть, что это. И увидел в нем кооп-режим. Корабли и так сами по себе менее динамичны, чем танки, а тут еще и есть режим, позволяющий спокойно, без нервяка, качать ветку, почти гарантировано выигрывая бои "под ***"! С тех пор я здесь. Я делал робкие попытки играть в рандоме, но все они потерпели фиаско. Я не люблю проигрывать, а в рандоме невозможно выигрывать 99% боёв. Адреналин PvP -боёв мне не нужен, мне адреналина хватает в жизни. Как-то так... А обиды? Что вы, никаких обид!

Мне - не мешает. А другим? Все должны играть в отрядах - увидели утопку и сразу в отряд! Прикольно... Чтобы в коопе люди ходили ордером против ботов - ни разу не видел. Вот боты ходили ордером против людей, видел не раз. Раньше. Видел даже 3 бот-линкора в кильватерной колонне, причем ведомые повторяли все маневры головного корабля и фокусили противников как по команде. А вопрос 3 вот о чем. Кооп (режим PvE) предназначен для одиночек вроде меня: спокойная игра против довольно-таки предсказуемых ботов, в которой каждый игрок преследует исключительно личные цели. Рандом (режим PvP) это командная игра в первую очередь, выигрывает бой более сильная команда людей (одна из двух), плюшки достаются всем ее участникам пропорционально вкладу в победу. Разные режима боя предполагают оттачивание разных навыков. Я вот на днях зашел пару раз в рандом и огрёб там. Нет, не "первый в порт", конечно. По итогам каждого боя был в первой пятерке игроков своей команды по урону и опыту. Но оба раза чувствовал, что команда противников сильнее и затащить не выйдет, как в коопе выходило много раз. Больше в рандом не пойду пока. А теперь вопрос: Зачем мне, игроку коопа, навыки игрока рандома? Как мне их приобрести и для чего, если они не востребованы?

Это баг! Под американским флагом написано "...зафиксирован". Это значит, что предыдущее слово просто частью пикселей наложилось на флаг.

Вот в треню подлодки и отправьте из коопа! А про отсутствие команды в коопе я первый написал. Поэтому у меня вопросы: 1. Возможно ли при отсутствии команды создать ордер ПЛО? 2. Возможно ли в принципе создание ордера в коопе (ордер...против ботов...гм)? 3. Для чего игрокам режима PvE осваивать навыки режима PvP? Мои ответы: "нет", "нет" и "ХЗ".

Не, ну ввели в рандоме, фигсним, все понятно. НО В КООПЕ НАФИГА ЭТО НЕВИДИМОЕ "СЧАСТЬЕ"???!!!!! В тиме 9 кораблей (не 12), количество урония (а, стало быть бабла и опыта) порезано, команды там нет и не будет никогда!

Камрад, Тундра - голдовый шип. 34650 золота - и он в порту. А вот чтобы выкачать ветку до Коня - вспотеешь. У бритов вообще голдовые линкоры все интереснее, чем одноуровневые прокачиваемые. К примеру, на 6 лвл кроме крошки Лиззи, есть Ворспайт и Рипалс. Оба интереснее, чем Куин Элизабет (имхо). На седьмом, где Жорик, есть Худ, Нельсон и герцог Йорк. За Йорка не скажу (да и акционный он), но Худ и Нельсон весьма самобытны, Жорик пресный какой-то, скучный.

Изя вообще имба на этом уровне, так же как СиноПушка - на следующем. У крошки Лиззи (Куин Элизабет) есть еще одно отвратительное качество - медлительность ленивца-))). Да и вообще, британские линкоры дальше по ветке бронявостью не отличаются. Это раньше, когда "Бисмарк врывался", это было терпимо. Сейчас слишком много новых пушек появилось (Советы, немцы...). А броня осталась старой, увы.

Неординарное решение. Я, конечно, понимаю, что 2700 боёв за плечами у вас, понятие об этой игре есть и даже есть опыт прокачки японских ЛК до уровня Конго. Я так же понимаю, что на данный момент ветка Шлиффена выглядит наиболее интересной, т.к. она самая новая, ну, игра у нас такая: все, что новое, то фановое, но не долго - до появления нового "нового"-))). Однако, если поставить себе цель в наращивании мастерства линкоровода, начинать надо не с ветки Шлиффена, а с французов или бритов, а лучше - с классических американцев (с Монтаной на 10 лвл). Французы будут качаться быстрее, чем бриты, да и вообще, они как-то более самобытны, с изюминкой, что-ли. А американцы выкачаются еще быстрее. Ну, да дело Ваше.

Конго восхитителен. Скоростной ЛК с длиннющим ГК (за 21 км на 5 лвл), при чем довольно точный! С рулями все в порядке, ПМК слабый, но это 5 лвл всего. Было бы на 1 башню ГК больше - была бы страшная имба! После Конго все япы до Ямато по-своему кактусы, но терпимые. 6 лвл. Черепахоподобность "пагоды" Фусо компенсируется 12 орудиями ГК в 6 башнях. При побашенной стрельбе с интервалом между выстрелами башен 4-5 секунд Фусо стреляет непрерывно! 7 лвл. Нагато. Намного быстрее Фусо. Броня лучше. Но, всего 8 орудий ГК в 4 башнях. После Фусо к этому нужно привыкнуть. 8 лвл. Амаги. Я назвал бы этот линкор "веселым". Он очень быстр по сравнению с предшественниками, у него все в порядке с кол-вом орудий ГК (5х2). Единственная проблема - горизонтальное картонирование бронирование, из-за которого можно уехать в порт моментально, т.к. на даже этом уровне орудия ГК противников пробивают Амаги на раз-два, а про более высокие уровни и говорить нечего. 9 лвл .Идзумо. Медленный. Бронявый. Все ГК впереди, причем все три башни одновременно выстрелить не могут. Все это можно терпеть ради одного - "Ямато". Сорри за "Эльзас". Попутал с Жаном Бартом. Он "девятка", но 2х4. Вот ничего не посоветую. Нет у меня Шлиффена, мне до него еще пыхтеть и пыхтеть. Но, по ощущениям ветка интересная. Даже Макензен - это Байерн с очень плотным для этого уровня ПМК. Да, ГК поменьше калибром, но скорость выше, чем у Байерна. Байерн, я помню, мне очень зашел в свое время, а у "Мака" еще и ПМК есть. Если все останется, как сейчас, ветка Шлиффена из трех выглядит интереснее всех.

1. С учетом последних веяний в игре (торпедные супы эсминцев и, в особенности, эльфийские торпеды ПЛ), качать линкоры не рекомендую. В принципе. Без относительно к нации. 2. Французы проходятся быстрее, чем бриты (во всяком случае, у меня). Начиная с 8 лвл (Ришелье), геймплэй на них достаточно прост: встал носом к противнику и стреляй. Вперед лезть нельзя: отсутствие башни ГК на корме на 8-9 уровне, слабое ПМК и высокий борт превращают французский ЛК в большой кусок вкусняшки для противника накоротке. Британцы у меня идут хуже: слабые орудия ГК, из-за чего приходится преимущественно использовать фугасы, слабое бронирование, никакое ПМК предполагают поддержку союзников огнем из их кильватера. 3. Если смотреть 10 лвл, то Республика интереснее, имхо. 4. Изо всех веток ЛК у меня быстрее всех качались американцы (Северная Каролина-Айова-Монтана). За альтернативную ветку на Шлиффен ничего сказать не могу. Только начал ее качать, сейчас на Макензене пока.

Давай поясню. 1. Это был кооп. Не стоит ждать командной игры в коопе, ордеров и прочего коллективного разума, туда не за этим ходят. 2. Карта точно не помню, что-то типа "Раскола". Респануло меня на фланг, там пара островов всего, скрываться особо негде, да я и не скрывался. А что, мне надо было сразу в центр, в острова бежать? 3. Подлодка вела себя весьма хитро, не по-ботовски. Всплыла она первый раз у берегов большого острова. Достать ее из ГК никто из сокомандников не мог - сквозь остров пушки не стреляют-))). Когда она проявилась второй раз, ее уже накрыли подоспевшие эсминец и крейсер. И беда здесь в том, что фулловый линкор 9 лвл не может НИЧЕГО противопоставить ПЛ 8 лвл при поединке 1 на 1. Так что "дамажка", "бояре" и все ваши прочие сентенции не по адресу... Прости мне моё невежество, но "Лойка" - это что?

Все беды людей от того, что они банально не умеют читать. А если и умеют, то в написаном не видят того, что им пытались донести, а видят совсем другое. К качеству написанного претензий нет, как я понял ? Ибо " Какой прекрасный рассказ! Зачитаешься" (с) Kentaso. Мои союзники дожили до эндшпиля в очень большом количестве. Единственная проблема, что они все были в центре карты и на правом фланге, я двигался с левого фланга к центру и встретился с ПЛ. Имбовость ПЛ состоит именно в том, что утопили ее именно мои подоспевшие союзники. А если бы их не было, то тогда ПЛ утопила бы мой фулловый линкор (до встречи с ней) Айову.

Мне кажется, что ПМК и маневренность не увеличивают шансы на победу линкора в таком бою. И дело даже не в том, что ЛК один на фланге. ТС является профильным линкороводом, как сам пишет. Я хочу его предупредить, что сейчас в игре (в случайных и кооперативных боях, т.е. тех, где есть ПЛ) ему придется несладко. Линкор может дать отпор авианосцу, сбивая его самолеты, а при засвете АВ линкор отправит его в порт из ГК. Линкор может уничтожить другой линкор, используя ГК на длинной дистанции и ГК вместе с ПМК при схождении накоротке. Линкор способен уничтожить один на один крейсер или эсминец. И только против ПЛ линкор не может НИ-ЧЕ-ГО. Он даже не в состоянии ее обнаружить (если она не всплывет), подлодка же гарантировано отправит линкор в порт, это вопрос времени, если, конечно, подводник не сделает какую-нибудь грубую ошибку

Ниже цитата (моя) из другой ветки про подводные лодки. Линкор "Огайо" (согласно WoWS Вики) считается одним из сильнейших линкоров в игре. И я думаю, что нижеописываемая ситуация не изменилась бы от того, на чем бы я вышел: на Ямато, Шлиффене или Кремле. Одинокому ЛК 9-10 лвл нечего противопоставить ПЛ 8 лвл. И, если бы не подоспевшие союзники, "Balao" гарантировано отправила бы "Ohio" в порт. "Поехал я вчера Ohio покатать. Зареспило меня на левый фланг, там я чуть-чуть пострелял и даже утопил рельсоходного эсминца, но не на все его хипы, а так, примерно на треть. В общем, настрелял я совсем чуть-чуть, и противники на моем фланге закончились. Взяв курс "право 90", я почапал в центр. Но, пока чапал, надводные противники закончились и там, а через пару секунд они закончились и на правом фланге. Осталась у вражин одна ПЛ - "балалайка". И изо всей нашей внушительной эскадры мой линкор этой балалайке понравился больше всего. Сначала импульсы полетели издалека, я готовил авиаудар ГБ, но эта зараза всплыла далеко, авиаудар не доставал. Я успел пальнуть по ней из ГК, и даже вроде попал, но не утопил, конечно. ПЛ погрузилась и тут в нос моего корабля полетели торпеды. Я увернулся от одной или двух, но все остальные аккуратно приехали в толстую тушку американского линкора. Я пытался сбросить метку ремкой, но импульсы летели в меня даже чаще, чем торпеды. Секунд на пять все затихло, а потом опять запищали импульсы и ПЛ обнаружилась на перископной глубине уже совсем рядом, авиаудар задействовать было уже нельзя. Пока я разворачивал ГК вправо, союзный эсминец и крейсер, приехавшие ко мне на помощь, отправили ПЛ в порт. Результат: утопка вышибла из меня примерно половину ХП, настрелял я пшик, из боя вышел с минусом 60 000 кредитов. Нафига мне такая игра на линкоре?"

Ваш Вермонт не успевает тронуться с респа, как бой уже заканчивается-))) А авиация противника не может пробиться к нему из-за засилья ПВО Халландов-)))

Линкороводу тяжко будет...