Nord_351

Где-то (не нашел) во время форумских обсуждений наткнулся на заявление о том, что больше 2 суперкораблей на тиму быть не должно... Вуаля! Здесь их три! И это кооп... Вразумительные комментарии разработчиков будут?

Ну ладно, пусть так и будет. Если человек не понимает, точнее, не хочет понимать, то медицина тут бессильна. Отряд?!!! Вы сказали ОТРЯД?!!!! Набирать в коопе (9 слотов в команде) ОТРЯД против подводных лодок???!!! Вы серьёзно????!!!! А еще, как вы себе представляете, чтобы в коопе кто-то занялся охранением ЛК? Кооп - это PvE. Это пока еще игра человека против компьютера. А вы предлагаете в коопе оттачивать навыки PvP (отряды, ордера, боевое охранение союзников другого класса и прочее). Зачем? Если они со временем станут необходимы, то зачем кооп тогда вообще нужен? А если человек не хочет в PvP играть? Ему из-за подлодок игру менять? А если таких людей много? Кому будет лучше - игре? Анализ хотите? Пожалуйста! В этой ветке 163 человека против ПЛ, 49 - за и еще 14 не знают, что это за "счастье" - подводные лодки. Общее количество явных противников ПЛ превышает 69%. Это более двух третей. Я понимаю, что на форуме от силы 10% всех игроков тусят, но форум в данном случае просто пример репрезентативной выборки. И если каким-то образом опросить (через опрос в "Клиенте", например) всех игроков, не думаю, что картина изменится с точностью до наоборот. Скорее всего, противников ПЛ в процентном отношении станет больше. Я понимаю, что демократия - вредная вещь, особенно в вопросах внедрения нововведений. Я знаю, что для того. чтобы ввести в игру что-то новое, нужно обладать "железной волей руководителя" и гнуть свою линию. НО, подлодки убирали уже на два патча из игры на доработку. Как показывает реакция игроков "что-то пошло не так". Так уберите их еще на 2 патча! Сделайте так, что бы результат устроил большинство! Или...ничего не делайте. Но будьте готовы, что не всех игроков это устроит. Кто-то в "Тундру" уйдет или еще куда...

Ты меня троллишь?

На хрена ей что-то видеть?На твоем линкоре метка ее висит! Она запулила торпы с глубины, торпы тебя сами найдут, если ремка на перезарядке! Смотрел я реплеи с ПЛ 10 лвл, они импульсами и торпами с глубины шмаляют, да и сам я это много раз наблюдал. Всплывают они только, если воздуха надо набрать, да и то, всего на несколько секунд. Подлодки - не имба, нет... Ничего не поменялось?! Вчера несколько сетапов подряд, на 5-7 уровне, в тиме 2 эсма и 2 ПЛ! Стабильно! Плюс 1 АВ. Остальное заблудший линкор (и то, не факт) и тройка крейсеров. Не ставят ПЛ в слот эсминцев, ни никак! До введения ПЛ на этих уровнях в коопе очень редко по 4 эсма на тиму сетапилось, обычно 2-3, а сейчас - легко, несколько раз за игровую сессию, ибо ПЛ это по сути те же эсминцы (только еще более токсичные)! Ничего не изменилось, да?!

"Моя твоя не понимает, твоя бежит - моя стреляет?" Играя на линкоре, я могу свободно противостоять другому линкору, крейсеру, эсминцу и даже авианосцу (с учетом их попиленной авиации). В игре один на один против любого из надводных кораблей я знаю, что могу им противопоставить. Я могу нанести им урон, сопоставимый с тем, который они нанесут мне. А вот что делать с подлодкой, играя на линкоре, я тоже знаю: стараться шкериться за острова, чтобы самонаводящиеся торпеды не пришли за импульсом по метке и ждать, когда невидимый враг подвсплывет на перископную глубину, либо всплывет вообще, стараясь за эти несколько секунд нанести ему хоть сколько-нибудь урона всеми возможными средствами (ГК, ПМК, ГБ). И в этом случае, урон, который нанесу я, не факт, что будет сопоставим с тем уроном, который ПЛ нанесет мне. А если она всплывать не будет (а ПЛ хай-левелов могут не делать это по 8 (?) минут), то может вообще размена не произойти, будет тупо игра в одни ворота. В мои, то бишь линкора. Очень балансный тип кораблей эти подлодки, не правда ли? Речь не идет о фарме и внезапном сказочном обогащении в коопе-)). Но, при прочих равных, из рандома ты выйдешь с плюсом, а из коопа - в ноль или с минусом. При этом появление в коопе дисбалансных подлодок усугубляет эту ситуацию.

Мне глубоко фиолетово, равно ли начисление средств за фулловый утопленный линкор начислению средств за фулловую утопленную подлодку. Более того, я считаю что если они (начисления) равны, то это неправильно. Неправильно потому, что для того, чтобы отправить в порт фулловый линкор 10 лвл (например, "Монтану"), надо нанести ему 96 300 HP урона (и это если он хилку дома забыл-)). Для того, чтобы утопить фулловую Balao, надо нанести ей 20200 HP урона. Я согласен, что , исходя из геймплея, топить один на один "Балао" вспотеешь сильнее, чем топить "Монтану". Но это только исходя из геймплея, условностей WoWS, если хотите. Теперь о коопе, рандоме и экономике. Я, возможно, нечетко выразил свою мысль. А она проста. За один и тот же бой по количеству нанесенного урона, обнаружениям, затоплениям, пожарам и т.д. вы получите совершенно разный доход в кредитах в зависимости от того, в рандоме или в коопе вы играли. Доход ваш в коопе будет ниже, чем в рандоме. При этом (а играем мы на одном и том же корабле и получаем одинаковое количество попаданий, затоплений, пожаров и прочих минусов) ваши расходы за бой будут абсолютно одинаковы, что в рандоме, что в коопе. Иными словами, за бой в рандоме вам начислят 200 000 кредитов, из них вычтут 100 000 на ремонты, перезарядки и прочее. За бой в коопе вам начислят 100 000 кредитов и их же вычтут на ремонты и все остальное. В результате по рандому профит 100 000 серебра, по коопу - ноль. А теперь представьте себе, что этим вычетом 100 000 кредитов вы обязаны подлодке в обоих случаях. Вы будете "за" дальнейшее сохранение ПЛ в игре?

Ну да, ну да... Разница в том, что при сквозняке в надводный корабль во входное/выходное отверстия начинает ветер попадать, из-за чего кок может простудиться; а при сквозняке в подлодку в нее должна начать поступать вода и тогда уже не только кок, а и вся команда не спасется-)))

Вылезай из-под стола. В коопе доход по-сравнению с рандомом урезан и урезан сильно. А вот расходы на ремонт и пополнение боекомплекта и модулей - такие же, как и в рандоме. Так что, увы и ах...

Проблема вернулась. Зашел в "Новости", начал читать первую, выкинуло и написало, что нет связи с вэб-сервером

Поехал сейчас в коопе играть на Айове. Эсминцев нет вообще, только КР, ЛК и 2 ПЛ. Зареспило на левый фланг. Прошел по нему, пострелял по Идзумо, утопил какой-то крейсер и даже не получил урона. Но тут откуда не возьмись появилась пАдлодка (немка, 10 лвл) Вот она меня задолбала своми импульсами и самонаводилками!. В итоге я ее утопил из ГК, ПМК и даже 3 ГБ попал, НО: у меня по итогам боя ремонта на 90 тыс, а подлодка эта по хипам вообще ни о чем и серы за нее много точно не дали! И где баланс? И это был бот! Уберите эту имбалансную фигню из игры!

Когда я начинал играть в WoWS, народ как-то поадекватнее себя вел с плюсами и минусами. Я помню даже, что у меня карма что-то там 18-20 стабильно держалась. И давали за это вроде флажки какие-то. А потоооом... Понеслась косая в баню! И стала карма моя падать да и смотреть я ее перестал. Вот и сейчас, пару недель назад обратил внимание - была карма 1 (единица), потом смотрю опять ноль, кто и за что минусанул - непонятно. Да и пофиг.

Когда-то очень давно за положительную карму выдавались какие-то плюшки по итогам отчетного периода. Потом плюшки исчезли, а карма осталась. Толку от нее никакого. Тебе могут накидать минусов противники за то, что ты их утопил. Тебе могут накидать минусов сокомандники за утопленных противников-)) (им-то не досталось). Тебе могут накидать минусов просто за то, что ты вышел в бой на АВ или ПЛ. Не заморачивайся! У меня вообще по жизни карма ноль (в минус она не уходит) и меня это не парит.

Ну раз уж про опыт заговорили... Тогда вопрос к @Shimushu Скажите, а если бы автор играл такой же бой в кооперативном бою, он получил бы столько же опыта и кредитов (сколько ему дали кредитов, неясно из скринов)? Дело в том, что меня не покидает стойкое ощущение, что за бой в коопе он получил бы раза в 2 меньше опыта и раза в 3 меньше серебра. Да?

Да, был. Но не очень большой. Американцы нашли и даже подняли несколько много фрагментов корпуса своей АПЛ "Трешер", которая предположительно потеряла управление рулями глубины и нырнула сильно ниже предельной глубины во время учебного погружения на максимум . Глубина океана в месте нахождения лодки - более 2500 метров. Акустики сопровождающего судна , засекли и записали звук, характеризующийся как разрушение прочного корпуса субмарины.

То есть вся проблема в том, что, выйдя на линкоре против команды "до пяти эсминцев, 2 пл , один авик, до трех дымных фугасоплюек" (с) ты дамажки не настреляешь ни стоя, ни лежа, ни сидя, ни раком. И уйдешь в порт в минусах. Даже если доживешь до конца боя. Что вряд ли... Месье фаталист? Сидите тихо, чему быть, тому не миновать? Инструменты-то у них есть. Желания анализировать данные видимо, нет.

Уже вчера был бой с двумя ПЛ в каждой тиме. Линкоров не было вообще. Ни одного. Сам последнее время линкоры из порта не беру (кроме Маккензена, решил все-таки эту ветку покачать). Либо эсмы, либо КР. Убирать ПЛ все-таки надо. А по поводу борьбы с ними...Смотрел на днях "Грэйхаунд" с Томом Хэнксом. "Грэйхаунд" - это эсминец класса "Флетчер", так на нем бомбометы стояли, которые ГБ кидали и назад, и по бортам, это уж как кэп прикажет. И количество глубинок там было немаленьким, да и мощность взрыва намного сильнее, если уж сбросил эсм порцию глубинок рядом, то лодке гарантированный песец, а не как у нас : попал одной ГБ - нанес 1000 урона. Это как, у капитана разбилась любимая чашка, а старпом от страха испачкал штаны, вот и весь урон?

Согласен почти со всеми твоими умозаключениями, кроме одного: шнорхель (или шноркель) это как раз система отведения отработанных газов от двигателя внутреннего сгорания и система подачи воздуха к нему же при движении людки в подводном положении. Электромоторы ПЛ использовала только в случае атаки надводных кораблей или выхода из нее для снижения уровня шума и пеленгации гидроакустиками, ибо как ни настраивай дизель, он все-равно тарахтит, как трактор-)). Поэтому считаю (при наличии шнорхеля) деление "дизель-над водой, электромотор - под водой" весьма условным.

Как вариант

Я-то как раз не за реальной картиной обратился, а в форум игры, не к специалистам по кораблестроению. Я подумал, что это просто очередная условность WoWS. А эвон как оказалось, такое было на самом деле.

Имхо, убирать совсем не надо (да и не получится). А вот выставить фильтр в виде кнопки "Играть без ПЛ" - это дело. Хочешь играть на ПЛ или против ПЛ - да за ради бога, по умолчанию. Не хочешь? Нажал на кнопку и будет тебе счастье! У человека должен быть выбор.

То есть при мертвом штиле подлодка все-таки пойдет быстрее в надводном положении, чем в подводном из-за разницы коэффициентов трения корпус/вода/воздух и корпус/вода? Да, скорее всего без Аненербе тут не обошлось-)))

Ты имеешь в виду бортовую и килевую качку при неспокойном море? А если штиль, она быстрее идет?

Гм... U-2540. Скорость под водой, да, на 1,6 узла выше, чем над водой. За счет чего? Форма корпуса? А вот с автономностью плавания все логично: 16 500 миль при 9 узлах и 5100 миль при 15,6 узла в надводном положении490 миль при 3 узлах и 30 миль при 15 узлах в подводном положении

Я считаю, что игра в командный солорандом: 1. Невозможна. 12 (или 9) незнакомых между собой людей без голосовой связи в режиме он-лайн, попавших вместе в бой один единственный раз по принципу катящейся игральной кости, командой за первые 2 минуты боя не станут, а дальше уже не важно. 2. Не нужна. WoWS это все-равно соло-игра. Да, "стенка на стенку". Да, для победы команды приходится с кем-то кооперироваться. Но это не CounterStrike, в которой успеха достигают только "сыгранные" тимы. И выйдя в порт, ты просматриваешь свой профит (кредиты, опыт, контейнеры, флажки, уголь, сталь и прочее). Результаты твоих бывших сокомандников тебе до одного места, ты ведь вряд ли с ними встретишься.