Nord_351

Ну чтобы в минус без према не только на 9 и 10 лвл уходить, но и на 6 лвл тоже, да? Ну то есть чтобы в коопе вообще игроков не стало, да? Ну вы правда думаете, что они из коопа тогда в рандом уйдут, да? Наивный юноша!

Да за ради бога, пусть возвращает, меняет и сдвигает! Только не забудет пусть при этом доходность по серебру и опыту поднять, а то эти показатели ниже, чем в рандоме раза в три. Попытка подкола засчитана. Но ветку читали вы не внимательно: "Суперброневанна в данном случае была одна, находилась на другом фланге и мне даже кусочка не досталось." (с) Nord_351 А зачем заходить-то? Там (в рандоме) что-то изменилось коренным образом? Исчезли пиу-пиу из-за островов и от синей линии в виде бодрого корабельного стоялова? Или куда-то пропали торпедные супы в виде 100500 вееров торпед с дальностью 100 парсеков и скоростью 2 МАХа? А может сокомандники перестали сливаться за минуту в авральном режиме? Думаю, что все как было, так и есть. Только добавились пилик-пилики подводных лодок, авиадивизии суперавианосцев и прочая противная ботва. Все имхо.

Бояться надо не ботов. Бояться надо людей. Сейчас выкатываю итальянцев 5-6 лвл (эсм и ЛК), решив покачать забытую когда-то ветку. Плюхаешь такой на Andrea Doria к театру военных действий, прошло полторы минуты с начала боя, шлям-блям - половина зеленой тимы в порту! Когда успевают слиться ботам?... Не, ну чаще бывает наоборот - через полторы минуты половина красной тимы в порту, признаЮ, да... А суть моей темы не том, кто чего боится и кто чего просит. Вопрос, зачем втыкать топом-1 бота на супер-линкоре или авианосце в команду IX-X лвл, полностью набранную из людей? Я понимаю, когда в песке не в прайм людей для тимы не хватает, бывает выходишь в бой, а в тиме (в коопе, кстати в тиме 9 кораблей) ботов штук 6-7. Но здесь-то Вскр вечер, старшие уровни... Принципиально не участвую в других режимах игры. Не хочу. Уверяю вас, что много хорошего и вкусного ХП на всех не хватит. Суперброневанна в данном случае была одна, находилась на другом фланге и мне даже кусочка не досталось.

Раньше в прайм-тайм людей для формирования команды всегда хватало.

Ну хорошо. Но бой девяток и десяток, почему тогда бот на супере заходит? Заходил бы на 9 или на 10 лвл! Будьте последовательны. Я двумя руками за! Отстоял человек очередь на ЛК - так пусть заходит, бота-то ему ИИ в два счета нарисует? Выиграли А что, в разных режимах разные балансировщики? Вы серьезно?!

Очень даже просто. Можно на ЛК держаться на дальней и средней+ дистанциях от противника, при этом настреливать урон и одновременно за счет дистанции уворачиваться от снарядов противника. Танкования в такой ситуации не будет, а дамажка будет настреляна и в послебоевой статистике ты будешь наверху и в профите. При этом ты не создашь для команды предпосылок к победе, твой настрел не будет иметь решающего значения. А можно (проще это практиковать в коопе) действительно идти на том же самом ЛК вперед, отвлекать на себя внимание противников. В этом случае урон противников по тебе будет существенно больше (как потенциальный, так и натанкованный), но твои хитпойнты будут таять быстро и хорошо, если ты с собой хотя бы одного противника утащишь, нараздавать трындюлей всем ты не сможешь и скорее всего, уйдешь в порт. А вот твои сокомандники, если соображают, используют то, что противники в тебя упоролись и нафаршируют их, пока они топят тебя. И твоя команда из-за твоих смелых действий скорее всего выиграет. Но ты не сможешь нанести столько же урона, сколько ты можешь настрелять в первом случае, держа дистанцию. Поэтому в послебоевой командной статистике ты будешь внизу таблицы.

Если это так, то эти корабли - последнее, что я буду брать за уголь. Имхо, за уголь продается намного больше фановых и фармовых лодок. Азума и Гронинген весьма специфичны. Они интересны, да, но только ради вариативности геймплея. Я же за свободку приобретал корабли всегда с целью максимального фарма, при этом не стремился к извращениям. Так что получается, что есть смысл сейчас взять кораблик за свободку, ибо дальше свободка будет годна только на модули. Иными словами, взяв сейчас корабль за свободку, я приобрету дополнительный источник серебра и корабль будет увеличивать мой доход. Исследовать модули за свободку - это тратить серебро на их покупку (кстати, на старших уровнях корпус может стоить 2-3 ляма).

Камрады! В связи с грядущим выходом обновления 12.4 (может, не совсем скоро, но уже анонсированным в патч-ноуте) корабли за свободный опыт больше продаваться не будут (после выхода 12.4). В связи с этим, тема опять актуальна. На Хайяте свободки не хватит (есть 1,4 млн), накопить 600 кило свободки вряд ли успею. Поэтому хочу миллион потратить на кораблик, ну а остальное пригодится для прокачки. Эгир давно в порту и приносит деньги и фан. Есть Йошино, поэтому Азуме, скорее всего, отказать. Или все-таки стоит взять? Гронинген затейный корабль, но будет ли от него в коопе фан и профит?

1. Ну так я и написал, что лично для меня из немецких КР "Адмирал Хиппер" наиболее комфортен. 2. Ну скажем, пушки у ДеМойна не совсем такие же, как у Балтиморы. У Балтиморы скорострельность 6 выстрелов в минуту, у ДеМойна - 10,9. Рассеивание у ДеМойна 142 м против 132 у Балтиморы. Называются пушки по-разному (у ДеМойна более свежая модель).В остальном да, одинаковы. 3. Ну я бы не сказал, что в коопе все прямо так ровно. И подлодки гадят, и с доходностью проблемы, из-за чего хронически серебра не хватает-))) 4. Я же говорю - играл на Пенсаколе давно (явно до апа), поэтому для меня она осталась кактусом-)))

Вот видишь, насколько все субъективно-))). Лично для меня Пенсакола была самым главным кактусом из всех крейсеров 6 лвл. Она единственная не имеет торпедного вооружения из них всех (Аоба, Буденный, Нюрнберг, Линдер (он еще и с дымами, вроде), Ла Галиссоньер его имеют). Может быть я слишком давно играл в коопе на 6 лвл на крейсерах, но помню, что их конёк - скорострельное фугасное ГК, их задача - вышибать фугасами эсминцы и заливать пожарами палубы линкоров, ну при сближении они все могут и веером торпед "наградить". Всё это не про Пенсаколу. Да, у нее ГК 203 мм. Но пушек мало, КД 15 секунд, Буденный за это время в неё всадит 2х9 фугасов, а если накоротке, да в борт - вынесет пару раз цитадель ббшками. Орудия ГК Пенсакола на 180 градусов поворачивает 45 секунд (45, Карл!), Буденный - за 25 секунд. Ну и так далее. Но это, опять таки, всё имхо-))).

С точки зрения играбельности разницы большой нет. Я спорить не буду. Я начал прокачивать четыре нации (немцы, советы, япы и амеры) практически одновременно. В результате у меня сейчас во всех четырех девятки, но ближе все к десяткам амеры, следующие - советы (Донской), третьи япы (Ибуки) и Роуна я взял последним, ему до Гинды, как до Пекина. Все, написанное мной, сугубо субъективно.

Германские КР, увы, давно уже не торт. Гинда настолько архаичен, что я очень редко вижу его в боях. Ещё бы, 10 левел, а авиаудара нет, пушки как у Хиппера (а Хиппер 8 лвл), торпы на 6 км... Роун лично для меня непонятен. Урон ГК он настреливает копеечный, к тому же имеет расположение башен ГК для ретирады. Имхо, для меня ветка немецких крейсеров закончилась на Хиппере. Есть весьма не плохой (и зашедший лично мне) Agir, но это другая история, он не прокачиваемый. Я бы посоветовал тяжелые американские крейсеры. Да, в ветке есть пара кактусов, но, по крайней мере Балтимора (8 лвл)- Буффало (9 лвл)-Демойн (10 лвл) весьма приличные лодки, хоть и без торпед, но крепкие и с шикарным ГК и ПВО, надо просто привыкнуть не пикировать на линкоры в виду отсутствия торпедных аппаратов. Ветка легких американских крейсеров для меня лично заканчивается на Кливленде. Есть Сиэтл, но я чувствую, что до Вустера мне на нем, как до китайской границы...

Во-первых, на Решале пока изменишь курс на 90, подставишь подлоле борт размером на полкарты, форсаж не уменьшает радиус циркуляции. Во-вторых, подлодка противника была обнаружена на расстоянии 8-9 километров, до этого она из-за острова не светилась, и пилик-пилик с торпедами началось сразу. По-вашему надо было разворачиваться и бежать с форсажем? По факту она мне торпед в нос насовала, часть из них я отмансил, а если бы я разворачивался, то получил бы все торпы в борт. В-третьих, пост о другом. Если бы в аналогичной ситуации я столкнулся бы с эсминцем, то точно не наполучал бы на пол-лица, ГК и ПМК сделали бы своё дело. Применительно к встрече с крейсером по такой же диспозиции у крейсера шансов еще меньше. В любом случае размен с любым надводным кораблем не был бы столь фатален. И, повторяю, мне еще повезло, что бот на ПЛ часто светился на перископной глубине. Я к тому, что ПЛ отдала мне 11 тысяч хипов, а у меня забрала примерно половину от 63700, ну пусть 30 000 хипов. То есть ПЛ совсем не имба, верно?

Ну вы, блин, даёте! (с) М.Булдаков в роли генерала Михалыча-))) Семьдесят восемь вэб-страниц перереканий на тему подводных лодок! Суть всех страниц отражается кратким диалогом: -"Вот за это я и не люблю кошек!". -"Ты просто не умеешь их готовить!"-))). Я не собираюсь ничего здесь больше обсуждать. Для меня вопрос ПЛ решен давно, а вчера я получил очередное железобетонное подтверждение своей правоты. Итак. Карта "Край вулканов", я на "Ришелье", респ снизу слева. Коопрежим. Кроме меня на фланге подводная лодка (одна в тиме) и крейсер. Уходить (как я часто делаю) от подводной лодки с фланга в центр во избежание встречи с ботом на ПЛ, в данном случае некомильфо. "Бой начинается!" Союзный крейсер делает "курс 90" и валит в центр. Союзная подлюдина идет вперед с некоторым уклоном вправо с целью попасть на точку между четырьмя самыми левыми островами. Я, зная, что бот на ПЛ на 99% заресплен на этом же фланге, наоборот, беру чуть левее, в надежде прикрыться с правого борта самым "левым" островом, если бот пойдет навстречу союзной ПЛ. Но, бот оказался хитрым. Он пошел навстречу мне, огибая левый остров так же слева. И понеслась... Авиаудары, ГК, ПМК и ответные "пилик-пилик" и торпы навстречу. Союзная ПЛ решила, что мне и без нее хорошо и мирно свалила, так же как раньше свалил крейсер. Я все время пытался держаться к ПЛ носом, я постоянно пытался уворачиваться от торпед и небезуспешно принимая во внимание размеры "Ришелье". Мне еще повезло, что большую часть времени бот находился на перископной глубине и я его видел! В результате я утопил ПЛ, но он мне снял половину ХП, так что даже он перезарядиться успел, я не успел еще перезарядить авиаудар! В итоге размен явно не равноценный (по хипам). У себя ошибок я не вижу. Чтобы "не попасть в эту ситуацию" надо было тоже свалить направо вслед за крейсером. Фиг с ним, с этим флангом! И что? Подводные лодки - это хорошо?!

При чём тут "джентельменство"? "Упоролся" - это значит, что этот сгусток искусственного разума поставил для себя целью уничтожить именно мой корабль. Почему именно мой, я пытался анализировать, но не пришел к общему знаменателю. Мой корабль находится ближе всех к подлодке бота? Совсем не обязательно, чаще всего есть более "близкие" мои союзники. Мой корабль занял стратегическую точку и угрожает обвалом фронта ботов на данном участке карты? И это тоже не критерий, хотя бывает. Мой корабль интересен, как цель, количеством хипов, неповоротливостью или беззащитностью из-за отсутствия противолодочного вооружения? Бывает, но я не всегда играю на линкорах, а ПЛ может упороться и в крейсера, и в эсминца. А самое главное то, что, упоровшись в мой корабль, бот на ПЛ перестает совсем воспринимать окружающую обстановку (чем нередко пользуются умные союзники для его уничтожения) и теряет ко мне интерес только тогда, когда я ухожу от него за остров или разрываю дистанцию до безопасной для его торпед.

А чему радоваться-то? Если бот на ПЛ на тебя упоролся, он не успокоится! Он будет пиликать и торпедничать до тех пор, пока его не утопят, либо если тебе удастся сбежать за остров или оторваться по дистанции. В результате получается не игра, а черт знает что... Недопонял, это ты про подводников или про игроков коопа?

Эй, эй, камрад, полегче! Не трогай кооператив, в нем играю я! И если в кооперативе оказывается в твоей команде ПЛ, это значит, что точно такая же ПЛ будет в команде ботов. И я совсем не в восторге от того, что попал в такой бой. Вчера на карте "Пролив" зареспился против ПЛ на "Рио-Де-Жанейро". Вместо того, чтобы спокойно воевать против ЛК и КР (ну, может, отчасти ЭМ) пришлось издалека долбить ПЛ-бота из ГК бронебойными. Потому что никто не хотел топить подлодку противника. Почти весь урон нанес ему я, но утопил союзный эсминец. И что? Настрелял я 8 с небольшим тысяч дамага, утопил вражий полудохлый эсм со сломанным движком и 200 хп с целью избежать торпедного залпа по своей тушке. Если бы не голдовость "Рио" и наличие премиум-аккаунта, вообще бы ничего не заработал...

Мне это чудо выпало из суперконта (я про Кирзач, если что). Отыграл на нем три боя, в одном не поднимал авиацию вообще, в двух других пытался научиться управлять эскадрильей. Ничего не получается. Сразу скажу, что авианосцев у меня нет, не было и, наверное, не будет. В случае с Кирзачом я, наверное, не знаю каких-то волшебных кнопок. К примеру, мне не понятно, как заставить штурмы резко снижаться для атаки на противника, а то я вроде только начинаю наводиться на корабль противника, секунда и пятно прицеливания где-то уже за ним, то есть проскочил, начинаю разворачивать эскадрилью - получаю от ПВО... Я бы не сказал, что мне эти штурмы сильно нужны, но если есть палка - она должна стрелять! Научите, а?

Шарик линкор интересный до сих пор. Один в один я на Шарике в блице разбирал Гнейзенау, банально за счет кол-ва стволов ГК и скорострельности. НО: он не для рандома, на нём в блиц походить, в коопе серебришко пофармить, это да. Его плюсы: скорость, наличие торпед - последний аргумент для ближнего боя, довольно скорострельное ГК, он не совсем картон, неплохое ПВО. Минусы: косоват, ПМК по сравнению с позднее появившимися лодками слабоватое, калибр ГК маловат, т.е. на большой дистанции цитадель из крейсера достать весьма проблемно. А вообще линкор приятный, не кактус. Но специально за голду с учетом нынешних реалий - бахромы веток, я бы его брать не стал, если только на сдачу от купона-))

Даже если на Массе и Жане сделать авиаудар ГБ не 5 км, а 10 км, это все-равно не будет панацеей. На сколько там балалайка пуляет торпы? на 12 км? Она заплюет линкор импульсами и нашпигует самонаводилками раньше, чем он физически сможет ответить. А еще она (если у подводника есть хоть капля мозгов) не идет постоянно на перископной глубине или в надводном положении. Торпы-импульс-погружение - вот ее алгоритм. Кстати, на 12 км авиаудара нет ни у одного надводного корабля, насколько я помню. Если только у суперов есть, может быть...

Я давно писал, что нужно делать (и чего не нужно делать), для того, чтобы игра оставалась хорошей и интересной для обеих групп. 1. НЕ надо пока больше плодить ветки, классы, количество разновидностей ...ой...военных кораблей. Я понимаю, что есть индивидуумы, которые вкачали все ветки, имеют по 100500 корабликов в порту и V.S.O.P.-конь-як для них на вкус подобен самогону. Ну так равняться на них бесполезно! Они живут в игре и выкачивают ветку на следующий день после релиза, они ненасытны! А обычные среднестатистические игроки, что покатать заходят раз в день на часик (и то, не каждый день) офигевают от авианесущих линкоров, эсминцев (которые в реале были легкими крейсерами) с авиаударом и прочих чудес . *толерантно промолчал про подлодки, иначе в посте будет больше ***, чем слов*. 2. Нужно больше карт, за последний год помню только появление одной новой карты "Фарерские острова", поправьте, если что-то забыл. Причем, нужна новая концепция компоновки островов, сейчас порой одну карту от другой не отличишь. 3. На наших морях всегда штиль, даже если вокруг бушует циклон, наши корабли не подвержены ни килевой, ни бортовой качке. А как тогда стрелять, если корабль будет качать, спросите вы? Как сводиться? Я отвечу. Ввести у кэпа перк на мастерство наводчика. Ввести у корабля модерку "Стабилизатор орудий при качке" (есть же системы стабилизации орудия в "Танках"?). Даже киберспортсменам, которые сейчас за 20 км выносят циты у линкоров, играть станет сложнее и интереснее. 4. Подводные лодки все-таки выделить в отдельный режим, "Волчья стая", к примеру. Команда подводников атакует караван транспортов, следующий под конвоем эсминцев и крейсеров. Фильм "Грейхаунд" с Томом Хэнксом смотрели? Что-то типа этого. Можно для подводников еще пару операций придумать, к примеру, "Атака на порт противника" с гражданскими и военными кораблями на рейде и у пирса. "Атака на Тирпиц". Да много можно эпизодов WW I и WW II с участием ПЛ перемоделировать в игровую операцию! 5. Верните "зубы" авианосцам. Еще один нерф и они превратятся в бесполезные баржи для перевозки самолетов по морю. Да, иногда от них стул подгорает, особенно, когда на корабле 4-5 уровня с ПВО в виде одного пулемета "Максим" на турели из колеса от телеги, в тебя упарывается авианосец. Но на самом деле, на Тихоокеанском ТВД именно авианосцы очень быстро стали самым главным, самым сильным оружием. 6. "Причешите" корабли. Если корабль не имеет ПВО, но потенциально по уровню попадает в бой с авианосцем, значит дайте ему ПВО. Не хотите убирать из игры подлодки? Ок, но тогда снабдите все надводные корабли средствами обнаружения подлодок и адекватными средствами противолодочной обороны, а не такими, что на тяжелом крейсере есть только глубинные бомбы на борту (без эскадрильи бомберов), а у эсминца нет ГАПа, способного обнаружить ПЛ на глубине.

Блин, точно! У меня есть такой один, с противным голосом! На эсминце он у меня ходит. А лучше всего, дать им возможность из всей тимы собрать девастатора - огромную торпедно-пушечную летательно-нырятельную неистребимую хреновину с миллионом ХП!

Предлагаю тогда еще ввести подводные сети (против ПЛ) и воздушные реостаты (против авиации овегов).

Ага, значит ты предложил ввести в игру это...сам в это не играешь, и еще говоришь, что многим нравится!!!????

АААА! Так вот кто в этом виноват!!!!