RR_Scorpion

Не соглашусь. Если научиться реализовывать эскадрильи с единым залпом, то урон он наваливает нормальный. Да ещё есть дымы и ГК. Мне нравится. Что-то новое в семье авианосцев.

Даже яичницу нужно уметь готовить.

В очередной раз досталось?))

Да-да, 800х600 - разрешение тру-вирпилов)). А ещё были "читеры" звуковые, которые благодаря настройкам звуковой карты слышали примерное расположение самолёта противника раньше, чем видели его. И были люди, игравшие в "Ила" на мышке ещё до того, как дл этого додумались в WT и WoW.

У МС тоже был потенциал. И, уверен, есть в будущем. Просто, к нему не надо подходить с мерками и принципами МТ. Нужен баланс между реализмом и аркадой. Нужна немного иная концепция, чем была. У самолётов другие игроки, чем у МТ и МК. Если многое правильно сделать - получится хороший проект. Проблема только в том, что глядя на развитие МК и, в частности, подлодки, я уверен, что нынешняя "Леста" без привлечения новых людей с этим не справится.

Для этого ошибку нужно сначала признать... Особенно, если эта ПЛ с единственной пушкой вдвое перестреливает одноуровневый авианосец со всем его ПМК,

Можно ли будет применять АУ в этом режиме? Можно ли будет на "Лацио" стрелять из ГК? Можно ли будет на новой ветке авиков управлять эскадрильями поддержки в этом режиме?

Здесь они роли не играют. А вот подлодки должны быть переделаны!

Противоречит друг другу. Первое можно вообще убрать. Сам навык полезен, живучесть самолётов никогда лишней не бывает, но упоминание о дрлгом восстановлении самолётов - лишнее. "Мальта" - один из чемпионов по скорости восстановления самолётов. У меня в топе она "выращивает" новый штурмовик каждые 57 сек. Из "десяток" быстрее только "Секюрю", и то - всего на 3 сек.

Корабль хороший. Среди "десяток" - в тройке лучших. Просто, это какой-то странный корабль. Про него нельзя сказать, что "он плох в этом - поэтому не получается", или "он хорош в этом - поэтому имба". Он хорошо сбалансирован, поэтому для одних он "ни рыба, ни мясо", а для других - и то, и другое. Мне он поначалу тоже "не зашёл", я считал, что "Иммельман" лучше. Но потом я выкачал кэпку для "Лацио" и, пока нет "Ульяновска" и новых "американцев", решил упорно покатать "Мальту". И, оказалось, что корабль хорош. Да, по-прежнему случаются необъяснимые бои с 50-60к урона, не получается стабильно набивать больше 150к. Но... Штурмы не такие ультимативные, как у Нахимова, зато и упреждение не надо брать в полкарты и есть возможность погонять эсминцы 2-3 заходами. Топедами с расходящимся веером трудно попасть сразу всеми, но, если попадёшь, то 17-20к урона вынимаешь. Плюс - из-за расходящегося веера часто попадаешь в оконечности с затоплением. И есть возможность сделать пару заходов, даже находясь в ауре двух кораблей. Я бы предпочёл, наверное, фугаснве бомбы вместо ББ в том же количестве, но и так неплохо. Крейсеры от них просто лопаются, увернуться трудно, и нет нужды лететь прямо до корабля, чтобы спикировать. Самолёты крепче, чем у японцев и СССР, но быстрее "американцев". Поэтому в-целом получается корабль без провалов в характеристиках. И с ним или подружишься, или нет. Не так давно, когда корабль раздавали в рамках акции, он встречался в боях постоянно. Но теперь снова исчез. Видимо, не у всех получилось.

Благо на поверхности, благодаря фантастической по своей идиотии, идее, вы получаете всего 10% урона.

Сейчас по всей стране взорвались тысячи пуканов заостровомстрадальцев и иже с ними... Это же кощунство. Как минимум один заход на такую жирную цель нельзя не сделать. И никакое ПВО тут не поможет. Не видел на форумах сообщений о том, что при наличии других целей все стреляют в авианосец. Легко же, просто, пробивается и горит как бумажка. Чего не стрелять?

Хорошо, поменяем формулировку. По моему мнению нынешняя механика подлодок - один из самых громких провалов "Лесты". Такого барака давно не было. Подлодки должны быть переделаны!

Странный юмор. Попытка замазать проблему притворным сарказмом? Вы отрицаете, что авианосец не увидит подлодку кроме как в надводном положении? И, следовательно, не сможет нанести ей повреждения? Или отрицаете, что подлодка может двигаться в подводном положении на максимальной скорости? И что, если сложить эти утверждения, ваше замечание оказывается "не в кассу"?

Я все просмотрел, включая премиумные

Да, кто же внушил всем, что авианосцы поголовно стоят на респе? Нет, таких половина, не меньше, но не стоит ровнять всех под одну гребёнку. В игре нет статистики пройденного расстояния, но, как косвенный показатель - у меня на "Лацио", например, средний потенциальный урон переваливает за 400 000. Такое не наберёшь, стоя на респе или за безопасным островком. А если бы вы читали внимательнее, то из описанных мной 4-х боёв в двух случаях лодка атаковала, когда я шёл в ордере с другими кораблями. А в других случаях - не светясь в течение всего боя всплывала уже у нас в тылу, читай - прямо позади авианосца (вы же не будете утверждать, что авианосец должен идти вперёд перед линкорами?). Очень странно ведётся беседа на предмет подлодок. Выдумываете проблему иного рода и затем даёте советы по её устранению. Вопрос не в том, что ПЛ находит кого-то на респе. Вопрос в том, что, независимо от от твоего положения, при встрече с подлодкой у авианосца нет шансов спастись. Разработчики не дали инструментов для этого, а имевшиеся до последнего обновления возможности, урезали. В то время, как другим кораблям, вроде как, расширили. Поэтому я и спрашиваю у разработчиков, которые навертели в последнем обновлении винегрет из ошибочных изменений - как авианосцу играть против ПЛ? Они же должны знать, не могли же они просто упустить этот момент из виду, пытаясь настроить другие, видимо - более приоритетные - надводные корабли? Есть рабочая глубина, на которой ПЛ в принципе нельзя обнаружить и, следовательно, нельзя нанести повреждения. При этом её скорость будет максимальной, а процесс всплытия для атаки - невероятно быстрым. Подменять отсутствие инструментов для игры надеждой на то, что противник ошибётся - всё равно, что стоять у расстрельной стенки без защиты и надеяться, что противник промажет. Так себе вариант. Пффф. Огромная сложность. Если что - у авианосцев ни в каком положении и ни у какой эскадрильи нет подсказок по упреждению. Капец, расслабились водители надводных кораблей - отсутствие упреждения уже за проблему считают. А зачем всплывать в упор, если на перископной глубине ПЛ не светится до 2 км? То есть, на перископе авианосец не заметит ПЛ пока та в него лбом не стукнется. Никогда не видел таких дебилов на подлодках. Поэтому, если авианосец не рвёт в к моменту встречи подмётки в другую сторону, можно подплывать к нему в упор на перископной глубине и расстреливать торпедами. Вообще, подавляющая часть ваших возражений сводится к одному: "..а вот если игрок на ПЛ грубо ошибётся, вот тогда...". Неконструктивно, мягко говоря. Примерно 20% ПЛ быстрее одноклассовых авианосцев. Остальные или имеют такую примерно скорость, или медленнее всего на 2-3 узла. То есть, если авианосец к моменту встречи уже не несётся на всех парах в другую сторону, любая ПЛ имеет возможность быстро сократить расстояние. При этом при противоторпедном манёвре скорость снижается и расстояние сокращается. А при прямолинейном движении тебя легко догоняют торпеды (это же не авиационные торпеды, от которых даже часть крейсеров уплывает без проблем).

ПЛ не видна самолётам на перископной глубине. Если же она находится в надводном положении, то получает всего 460 урона при условии прямого попадания ГБ. Даже два попадания - это всего 5-6% ХР от фулловой подлодки. После этого вы становитесь полностью беззащитным на минуту. И почти беззащитным - на две. Но ПЛ хватает и одной, чтобы отправить авианосец на дно.

Уплываешь. А ПЛ продолжает спамить тебя торпедами и рано или поздно всё равно достаёт. И это при условии, что у тебя удачная позиция, автопилот не застрял в островах, впереди открытая вода, а ПЛ-ковод выдал себя раньше положенного. Как правило, они производят первую атаку ещё ближе, не опасаясь ПМК и ГБ, а потом ты просто борешься за свою жизнь с перманентными пожарами и затопами, которые ты не можешь сбросить, так как автопилот, писаный корфеваркой, уже использовал "ремку", чтобы сбросить ненужный импульс. У авианосца 2 заряда ГБ. При условии нанесения 10% урона за сброс, с КД в минуту авианосец не успеет уничтожить ПЛ - ему просто не хватит времени боя. И это - при условии прямых попаданий (часто ли они бывают?) и встрече примерно через минуту после начала боя. Оба условия являются фантастическими. В последнем бою Касабьянка всплыла у меня за кормой в 3-4 км. Выпустила 4 торпеды из носовых аппаратов, потом повернулась кормой и выпустила ещё 7 штук. При том, что я на всех парах валил оттуда. "Ремка" убрала затопления от первых попаданий и оставила два затопления и три пожара от последующих попаданий. Всё произошло в течение 30 секунд. Итог - 10 торпед на 30К урона, 3 затопления на 7К и 3 пожара на 28К. Я её убил? Конечно, нет. Прямое попадание ГБ, затопление и всего 1 попадание из ПМК. Общий урон - 900. Я выжил только потому, что, пока торпеды были в КД, успел спрятаться за остров. Помогали ли мне союзники? Помогали 2 линкора. Подлодка в дымах натанковала ещё пару попаданий ГБ, ушла на глубину и помчалась за мной не обращая внимания на линкоры, которые так и остались на том месте. если бы бой не кончился, ПЛ бы меня допилила, не прошло бы и пары минут. Так, что мне ещё нужно было делать? Это нужно записывать. Я, если и встречаюсь с кем-то повторно, то, в лучшем случае, раз в сотню боёв. И всё чаще встречаю ситуации, в которых ПЛ при наличии выбора атакуют именно авианосец, даже если есть более удобные и близкие цели с меньшим ХР. Почему - описал двумя постами выше. Его намного легче уничтожить.

Я вам перечислил средства, которыми надводные корабли противостоят авианосцам. Их более чем достаточно и для защиты, и для нападения. Авианосец против подлодок ничего подобного и близко не имеет. О чём и ведётся речь. Про линкоры в сравнении с авианосцами вы заблуждаетесь. Пробежимся по отличиям: Линкоры имеют возможность наносить урон более эффективным ПМК. Линкоры имеют возможность наносить высокий разовый урон эффективным ГК. Игрок на линкоре может одновременно стрелять из ГК и маневрировать. Игрок на линкоре может вручную управлять "ремкой", куда эффективнее противостоя наносимому урону и импульсам. У линкора есть "хилка", благодаря которой он может растянуть получаемый урон по времени. У линкора есть ГАП, благодаря которому он может раньше обнаруживать торпеды и ПЛ. У линкора больший запас ХР. У авианосца ничего подобного нет. И поэтому в схватке с ПЛ он примерно на 90% менее эффективен, чем одноуровневый линкор. Поэтому говорить о возможностях авианосца противостоять подлодке, приводя в пример линкор - занятие бессмысленное.

Вы себя переоцениваете. И недооцениваете других. По вашему мнению все авианосцы, особенно советские, должны стоять под островами? Тот факт, что меня дважды нашли аж в середине карты, а другой раз - на открытой воде, но в ордере с тремя союзниками, можно опустить, как не вписывающиеся в систему ошибочных догм. Сбросил я ГБ. ПЛ подождала 20 сек и отправила на дно пачкой торпед. Зарядов-то больше нет. 2 заряда? ну, хорошо, 40 секунд. И не подряд. И всё равно успеет перезарядится быстрее. И 2 минуты сможет расстреливать без проблем. Это всё чушь. С рабочих дистанций в 5-8 км, где её не достаёт ПМК, она может расстреливать как в тире. И ты ей ничего не сделаешь. Сбросишь ГБ? 500 урона потерпели - и пошли дальше.

На авианосцах вы не играли, советов по противодействию дать не можете. Ладно, сравним с линкорами. Вы можете уклоняться от атак и одновременно стрелять? Да. Вы можете в принципе маневрированием снизить наносимый урон? Конечно. Вы можете нанести одним залпом нанести критический урон? Да. У вас есть неубиваемое ПВО? Да. Вы можете самостоятельно регулировать применение "ремки"? Да. У вас есть "хилка"? Да. Вы можете при помощи ГБ нивелировать урон одной из трёх эскадрилий? Да. У вас есть усиление приоритетного сектора, истребители, "заградка"? Не во всём комплексе, но есть. При обнаружении авианосца вы можете его быстро уничтожить? Можете. Авианосец имеет возможность уйти в инвиз и атаковать оттуда? Нет. Тут как раз и присутствует некий баланс, который даёт вам возможность уклоняться от атак и уничтожить противника при его обнаружении. Для выживания авианосцу нужно всё время двигаться, скрываться за островами и т.д. Но для этого нужно схождение многих условий, зависящих, в том числе, и от мастерства игроков. А теперь назовите такое же количество инструментов для противодействия авианосцев подлодкам. И ответьте на вопрос - имеет ли авианосец инструменты для обнаружения подлодок в боевом положении и может ли он уничтожить её даже в случае обнаружения? При равном уровне игроков и максимальном ХР с обеих сторон - как в противостоянии линкоров и авианосцев. Не угадаешь. В частности потому, что её нельзя найти до начала атаки и быть она может где угодно. В одном из озвученных случаев она обнаружила себя просто внаглую позади группы из трёх кораблей. В другом - спамила торпедами с фланга, причём, все знали, что она там есть, но обнаружить её было нельзя. В третьем - Шлиффен катался прямо в её районе, но она продолжала забрасывать торпедами с глубины. У меня была полная обойма ГБ, но я не знал, куда их кидать. Прикрывался на 20 секунд от торпед и в КД получал новую пачку в корму. В одном случае ПЛ просто не пошла на сближение с нашей и, пользуясь малым количеством кораблей союзников, проплыла к нам в тыл. В другом, да - обнаружила себя уже под конец, проплыв на перископе прямо по центру карты. В третьем - уничтожила нашу ПЛ и делала всё, что хотела. Вопрос не в том "Как". Вопрос в том, что делать, если это случилось? Не сводить же всё к глупому "не попадайте в такие ситуации"? Допустим, авианосец упоролся в каннибализм. Его оппонент может уйти за ордер, прикрыться истребителями, потанковать, наконец, некоторое время. С ПЛ такое в принципе невозможно ни в одном периоде боя.

Отличный совет. Если знать где она. А вот в этом проблема - она обнаруживает себя только при атаке. У вас под боком. Куда поплывёте? Если ПЛ светится периодически - тут и совет не нужен. Вот, только, ближе к концу боя кораблей становится меньше и ПЛ даже в надводном положении можем преодолеть половину карты не будучи замеченной. Я и указываю на две глобальные проблемы - обнаружение ПЛ и её урон. Ни для того, ни для другого нет каких-либо инструментов.

В теории. Только в ооооочень дремучей теории, оторванной от реальности максимально далеко. 1. Вы видели ПЛ, атакующие в надводном положении? Я видел, если залетал в чужой ордер, но это не наш случай. 2. Представляете урон ПМК авианосца? Я представляю - это игрушка. Его точность и урон не позволят уничтожить ПЛ, даже если она будет стоять под вашим бортом. 3. Стараниями разработчиков ПЛ погружается на безопасную глубину быстрее, чем сводится прицел подавляющего большинства самолётов. Не говоря уже о том, что у многих из них прицел вынесен дальше радиуса видимости ПЛ.

Вы ошибаетесь. Мне нужен не дамаг, а возможность играть, применяя инструменты и особенности класса для противодействия другому классу. Совет верный, вот, только в 2 их 3 случаев подлодка обнаруживала себя дважды - на раскатке и уже у нас в тылу. Правда, оба раза - уже ближе к концу боя, но это уже другой вопрос. Если скажете, как найти ПЛ с авианосца, которая идёт на перископе без расхода автономности - буду благодарен.

Просто, уверен, по логике вещей, если ПЛ делали умные люди, должны существовать инструменты для снижения урона, для нанесения урона, для уклонения и т.д. Чтобы классы могли как-то играть друг против друга, а не бегать по карте. Поэтому, думаю, разработчики ввели же подобные инструменты для авианосцев, верно? И могут рассказать, как ими пользоваться. ...Или (да, ладно, не может быть) разработчики ввели ПЛ, навертели кривой баланс и в попытке его как-то исправить, просто забыли про авианосцы?