RR_Scorpion

По мне так детский балаган с роботами, собаками, пионерами, зайцами и прочими героями - ещё более спорное решение. Единственное оправдание - отрицательные. Да и то - с какой стороны посмотреть. С точки зрения Британии, от которой в игре полно вояк, Дрейк с Морганом - те же вояки. А потопление и грабёж ими противника - нормальная военно-морская практика. Почему в игре есть одни прославленные "сэры", а другие такие же записаны в отрицательные?

Очень хочу. Но не пускают. Это если прятаться за островом. Или на ПЛ играет не очень хороший игрок, приплывший к авику без заряда батарей и засветившийся. На открытой воде ПЛ подплывает на перископной глубине в упор и расстреливает торпедами без импульса. Это легко, учитывая, что авики почти не двигаются. В этом случае отсутствие ручного авиаудара даже вредно, так как "автомат" в таких ситуациях не срабатывает. После чего подлодка может нырнуть на максимальную глубину, исчезая из поля зрения "автомата", пройти под авианосцем и по той же схеме отработать кормовыми торпедами. Если же подлодка засветилась, то, будучи не сильно побитой, может выдержать первый налёт и, пока перезаряжается эскадрилья, перезарядить торпеды и вновь отработать полным комплектом. Всё, что есть у игрока в таких случаях - манёвр. Но, с учётом тихоходности и неповоротливости авианосца, по нему 1-на-1 можно работать без "засвета" и импульса, просто "спамя" торпедами. При этом можно делать это даже не погружаясь - достаточно не попадать в радиус действия ПМК и авиаудара. А потом добить повреждённый корабль наверняка. Поэтому, против подлодки авиаудар даже авианосца - не решение всех проблем. Нужно постоянно крутится, прятаться, кататься в островах (что с нынешним автопилотом трудновато), и молиться, чтобы ты не оказался на открытой воде против более-менее опытного ПЛщика, так как в этом случае твои собственные скиллы ни на что не повлияют.

У нас нет статистики, на которую ссылаются разработчики. А именно этим показателем они и оперируют, отвечая на все запросы игроков. Плюс личные предпочтения и своё видение развития каждого класса в игре, на что мы тоже повлиять не можем. Поэтому все разговоры о нерфе/апе - не более чем сотрясение воздуха. Не совсем. При наличии истребителя авиковод делает только один заход. Потому что без истребителей у него ещё будут самолёты для второго захода на одинокий корабль. А при наличии истребителей точно не хватит. НАКОНЕЦ, ПРО СРАВНЕНИЕ ПВО ЭСМИНЦА И ЛИНКОРА: Эсминец "Флетчер", 9 уровень vs линкор "Айова" 9 уровень. Эсминец: 5х127 мм, 6х40 мм, 9х20 мм Линкор: 20х127 мм, 38х40 мм, 32х20 мм. Все орудия одного калибра и одной модификации, поэтому разночтения исключены. И тут первое наблюдение: в реальности у "Айовы" было 60х40 мм, а не 38х40 мм. То есть, в игре ПВО линкору занизили. У эсминца было больше 40 мм орудий и меньше 20 мм. То есть - примерно соответствует. Но, будем дальше рассматривать показатели кораблей в игре. Казалось бы, у линкора 4-кратное преимущество в крупном калибре, 6-кратное - в среднем и 3,5-кратное - в малом. В среднем - 238 приведённых 20-мм калибров против 51 20-мм калибра. То есть, по орудиям ПВО линкора мощнее ПВО эсминца в 4,5 раза. А какой урон наносит это ПВО? Вот тут второе, самое интересное: Постоянный урон ПВО "Флетчера" - 146, "Айовы" - 347. То есть, преимущество линкора по урону составляет всего 2,37. Получается, что у эсминца оно завышено почти в 2 раза! Далее: урон от разрывов снарядов эсминца - 1540, линкора - 1610. Преимущество линкора вообще смехотворное. Поэтому неудивительно, что показатель ПВО эсминца в игре - 55, а линкора - 81. Разница - всего 1,47. Получается, что опираясь на количество орудий, показатели эсминца должны составлять 77 постоянного урона, и 18 - показатель ПВО. И кто после этого скажет, что ПВО эсминцев не переапано? Наконец, третье наблюдение: за крупнокалиберное ПВО в игре приняты все орудия 127 мм. Допускаю, что они стреляли и по кораблям, и по самолётам. Но в игре ПМК линкора одновременно стреляет и по морским целям, и по воздушным. То есть - оно не переключается туда-сюда, а как бы раздваивается. Ещё интереснее с эсминцами. У них за крупнокалиберное ПВО принят... главный калибр. То есть, игрок может вручную стрелять по кораблям из ГК, а игра автоматически ведёт из этих же орудий огонь по самолётам. Чудеса! В-общем, с ПВО, особенно эсминцев, в игре наблюдается полная аркада в худшем смысле слова.

Так же, как примерно 60% вымышленных капитанов из существующих в игре. Вполне нормально. А если посмотреть на стримах с каким капитанами катаются стримеры... Там и Джек за своего сойдёт.

Золото заработать нельзя((. А соблазнов его потратить много.

Мне кажется, что он - показатель направления, в котором собираются двигаться разработчики в будущем.

Прощупываете почву на предмет введения такого сетапа в официальных турнирах?

11000 многовато за него

Я про это и говорю. Задраны показатели ПВО выше крыши, но все пожимают плечами - "это игра, аркада, так надо...". С потом начинают требовать ещё больше урезать авианосцы, потому что те аркадно играют.

Я имею в виду, что помощь команде - понятие широкое, по каким критериям его должна оценивать игра и какие "плюшки" выдавать - неизвестно. Она оперирует более чёткими и простыми показателями. Куда помощь команде с победе вписывается только косвенно.

Устану перечислять. В принципе, и сами можете сравнить силу ПВО случайного эсминца и случайного линкора с их показателями в игре/наносимом уроне.

Мне кажется, нет чётких понятий что считать за помощь команде и как. Всё на ощущениях.

Вообще, авианосец получился чепуховый. Как авик поддержки проигрывает Тайхо, как ударный - всем. И это Премиум... Тогда появляется другая проблема - сам по себе % ничего не решает и ничего не даёт, кроме возможности потешить ЧСВ красивыми цифрами. А с учётом того, что авикам доступен только рандом, где всё так или иначе крутится вокруг цифры 50%, играть на победу можно только из принципа, так как от одного игрока, тем более - на авике поддержки, абсолютно не зависит исход боя.

Проблема только в том, что за это не дают ничего "материального". А опыт за "свет", вопреки обещаниям, настолько низок, что выглядит насмешкой.

Первые 5 из списка встречаются в 80% случаев. Правда, от торпед пока никто не погибал ещё. Расстояния большие слишком.

В "Рангах" было такое же. На "Серове" уничтожил последнего выжившего противника (и как раз пятого) через пару секунд после нашего проигрыша. "Кракена" не дали.

В некоторых случаях, когда аббревиатура образует слог или имеет устоявшееся выражение, род может меняться. Как, например, в словах МИД, ВУЗ, МКАД и т.д. В определённых случаях род бывает "плаваяющим", как, например, в аббревиатуре МКАД. Поэтому использование ПВО в среднем роде допустимо. Не будем обсуждать появление кораблей низкого уровня в боях с кораблями высокого уровня, так как и авианосцы тоже кидает туда-сюда. И в своём предложении не вижу ничего противоречивого. Авианосцы 4 уровня - не более, чем антураж, не оказывающий на бой сколько-нибудь существенного влияния. Поэтому тем, кто хочет играть без авианосцев, первые 5 уровней сполна дадут эту возможность. Да, и корабли на 6-7 уровнях не так страдают от авиации, потому что авиков там ещё очень немного, и урон у них не сказать, чтобы ощутимый. Новая японская серия авианосцев поддержки так и вообще крохи подбирает и совсем не про урон серия. Да, очень много нужно потратить очков исследования, жертвуя ПМК, уроном, ремонтом, возможностью прикрыть союзников, чтобы иметь возможность совершить 1 (один) сброс. На второй, и, тем более, третий, уже не остаётся самолётов, которые не бесконечные. И, если летать под ПВО даже с усиленной бронёй, то самолётов не хватит к концу боя. А если после первой атаки эскадрилья оказывается в радиусе ПВО не только атакуемого корабля, но и других кораблей, то она просто исчезает. Два таких налёта - и одного типа эскадрильи больше нет до самого конца боя. И тут, как раз, происходит самое интересное в ваших рассуждениях. Следите за руками: вы утверждаете, что ПВО не сильное, однако сами же говорите, что против этого "не сильного" ПВО авиководы вынуждены брать кучу "перков" и модернизаций, чтобы иметь возможность совершить 1 (один) заход! Не кисло... Бедные авиководы (без сарказма). И, наконец, следом идёт, как говорят фокусники, "престиж": всё вышесказанное относится к рядовому ПВО. К которому, по воле разработчиков, можно добавить флажки, модернизации, перки, истребители, заградку, приоритетный сектор. А ещё - ходить в ордере, видеть самолёты раньше, чем они видят корабль, заранее знать тип эскадрильи, чтобы поворачиваться под нужным углом, и даже отключать и включать ПВО, давая возможность, например, торпедоносцам сначала влететь в зону действия ПВО невидимого им пока корабля, потом включить ПВО и срезать всю эскадрилью ещё до первого сброса (последнее нечасто бывает, но бывает). И при этом, заметьте, авиаководы молча офигевают и пытаются применить что-то из того скудного арсенала, который оставляют им разработчики, а водители пушечных кораблей - постоянно ноют и требуют апать и нерфить. Ну, и, наконец, всегда можно спрятаться за эсминцем с видимостью в 5 км и ПВО в 70-80 единиц. Последнее, к слову, про ваш вопрос: 95% эсминцев имеют ультимативно-завышенную ПВО. С чего бы им такое счастье? Почему? Вы и сами знаете...

А почему разработчики не хотят ограничить количество эсминцев в бою? Скажем, до 3 на команду? Этт же "игра про корабли", а не про торпеды?

Такая проблема: Прогресс за час просмотра завис на 3%. При этом прогресс за 4 часа завершён полностью. С чем может быть связано? Как его распределить или убрать вообще?

Требую вертолёты и реактивную авиацию для 12-го уровня авианосцев. А также управляемые противокорабельные ракеты.

Авианосцы - те же корабли и та же часть морской истории. Как показала практика - куда более универсальные и мощные боевые единицы, чем пушечные корабли. От этого никуда не деться и, если игра развивается, она не имеет права обходить их вниманием. А что до самолётов... Вы же не будете требовать, чтобы в игре про Корейскую войну из игры убрали "свистки", потому что они имеют преимущество перед поршневыми самолётами? Вы же не возражаете против гибридов, истребителей, корректировщиков и прочих самолётов на других кораблях? Поэтому самолёты - тоже часть морской истории и разговоры про них в МК - не более, чем брюзжание, не имеющее под собой основания. Если уж так хочется играть без самолётов, то есть первые 5 уровней. И по времени действия подходит, и исторично, и без самолётов. Что до живучести авианосцев, то в игре 1-на-1 у них нет шансов. И "Блицы" это показали. Пока самолёты пилят корабль, тот успевает подремонтироваться, "отхилиться", догнать авианосец и за пару минут уничтожить его. Любой корабль. Разница - только во времени. А вот у других кораблей есть хотя бы теоретический шанс убежать или уничтожить противника. Что есть у авианосцев? Слабо защищённая гигантская цитадель. Слабое бронирование. Огромный радиус видимости. Недавно введенная механика поджогов и затоплений, позволяющая любому эсминцу просто сжигать любой авианосец не приближаясь. Отсутствие "хилки". Отсутствие ручной "ремки". Никакой ПМК. Отсутствие ГАП. Отсутствие РЛС. Отсутствие дымов. Короче - это просто мишень. И, как вы правильно сказали, они убегают. Потому что, это единственное, что они могут сделать. Большего им не дано. Отсюда и своеобразный геймплей. Вовсе не от хорошей жизни. Поэтому сетовать на неубиваемость авианосцев не стоит. Всё строго наоборот.

Написано же - "при наличии времени". А по условиям игры его нет. Поэтому 1-на-1 авианосец может забрать только слабого игрока. Что подтверждается недавнем "Блицем". А игрок на эсминце забирает авианосец в большинстве случаев даже несмотря на разницу в уровне игры. Поэтому и говорят, что авианосцам нужны контрмеры для защиты своей "тушки", не новый виток нерфа. Вот именно - тоже хочется играть. Во все режимы. И новые корабли. И активности. И капитаны. И не офигевать от постоянных апов ПВО и "плюшек" всем, кроме авиководов. Но этого им не дают. Если вы читали то, что я написал ранее, то согласитесь, что это не игра, а мазохизм. И авианосцы - самые уязвимые корабли в игре. По ним стреляет всё, что может и расстреливает как в тире. Безнаказанно. Если авик оказывается в радиусе поражения ГК - он уже не жилец. Более чем достойная компенсация за возможность спрятаться за островом всего на 4-5 картах и потом полдня лететь до места боя, чтобы терять авиагруппы в бессмысленных налётах по 2-3 самолётика. Переапаное сверх всякой меры ПВО в ответ на необоснованные стоны игроков, истребители, "заградка", приоритетный сектор, "багованые" разрывы, безошибочная стрельба из дымов, невероятная видимость самолётов по сравнению с кораблями, эсминцы с 4 пулемётами, по силе равными батарее линкора, видимость типов самолётов, возможность апнуть ПВО флажками, модернизациями, перками и т.д. И всё это - для борьбы с самолётами "в игре про корабли". Не многовато ли? Чего же вам ещё надо? И всё это - ещё одна, куда более весомая компенсация за несколько большую "выживаемость" в боях.

4 уровень - больше баловстсво для детишек. Но 6 уровень уже может хорошо нагибать. ПВО ещё слабое (было, пока его патч назад не апнули с чего-то), игроки не вертятся ужом. Если бой не 12х12, то можно настреливать урон в первой минуты. Долго копить на 8-ку, но сам по себе геймплей не сильно напрягает. В отличие от 10-к, где и ПВО адское, и ордерами ходят, и игроки опытные. Любой авик в прямых руках при наличии достаточного количества времени утопит любой корабль. Это правильно, логично и обосновано. Как и то, что авианосец выживает чаще кораблей ближнего боя. Не понимаю претензий в авикам в этой части. Всё равно, что жаловаться, что подлодки под водой не видно. Одно из последних активностей - капитаны из "Неуловимых". У которых есть уникальные "перки" для всех классов кораблей в игре. кроме авианосцев. Чем обусловлена такая дискриминация? разработчики не объяснили, а игроки утопили в минусах. Супер.

Ладно, давайте серьёзно Если спросить: "Готовы ли вы терпеть минусы от игры против авианосца в команде противника обмен на плюсы от игры с авианосцем в своей команде?", уверен большинство, пусть и небольшое, выберет "нет". И здесь, вместо объективных причин (ведь плюсов от авианосцев гораздо больше, чем минусов) решающую роль будет играть психология. Ведь большинство игроков - не кибермачо со стальными бубенцами. Большинство - обычные люди, которые хотят отдохнуть после работы, погонять "уютненькие" бои без экстрима под *** и сигарету, пострелять в другие кораблики, постоять за островом, "отхилиться" за спинами союзников, а не крутить головой на 360 градусов, накачивая себя адреналином в ожидании живительной порции чугуния с небес. Им плевать на реализм и историчность. Поэтому они и радуются издевательски над тем, что авианосцы не пускают никуда, кроме рандома и "песочницы". Требуют вообще убрать авианосцы или порезать им урон и засвет, понерфить в принципе и "низвести до атомов". И, в свете всего вышесказанного, их можно понять. Но давайте посмотрим на это с другой стороны. Посмотрим честно, просто по-человечески, отбросив в сторону личную неприязнь к авикам, из-за которой некоторые "кушать не могут". Авиководы - те же люди. Они тоже хотят поиграть после работы, отдохнуть, а не бороться каждый бой за победы, опыт, урон, кредиты и т.п. Не хотят запоминать радиусы и силу ПВО каждого корабля, наскребать ресурсы для покупки ненужных им в принципе кораблей. Но до них кому-то есть дело? Нет. Включая сами знаете кого (Альфыч, пожалуйста, зачехли банхаммер. Если тебе не понравилось - напиши, я поправлю последнее предложение. В печёнках уже баны сидят, дай высказаться, я и так подбираю слова как Лев Толстой). Посмотрите: авианосцы за последние полтора-два года пускали в "Ранги" и "Блицы" 2-3 раза, и только в "Бронзовую лигу". На различные турниры им путь в принципе заказан. Для них даже не было специальных режимов, как для подлодок (привет "Волчьей стае"). Ни один авианосец не был на верфи (привет "Сюркуф" и ещё одна подлодка). Ни один авианосец не был в ремонтном доке. Ни один суперавианосец нельзя было купить за сумму ресурсов (привет Б-4). Ни один авианосец не был в раннем доступе или в "Боевом пропуске" (привет все типы кораблей). Им порезали опыт и кредиты (говорят, что из-за "Рангов", в которые их теперь вообще не пускают - ирония), но оставили послебоевые расходы на том же уровне. Почти с каждым патчем, начиная с 0.8 авианосцы нерфят или ограничивают в правах. Всё, что доступно авиководу - рандом. "Операции" - так себе костыль, а про "Кооп" и говорить нечего. Расти авиководу, получить соревновательную практику, ощутить азарт "Рангов" или реактивное сумасшествие "Блицев" просто невозможно. Как вы думаете, интересно заходить в игру авиководу, если он знает, что его максимум - ругаемый всеми рандом? И никаких "плюшек" он, как приверженец одного из 5 классов кораблей, не получит с очередным патчем никогда? И при этом всём в бою его постоянно "пылесосят" - не там встал, не туда полетел, не "засветил", не прикрыл, не добил и т.д. А эсминцы (и многие подлодки) об него разве что ноги не вытирают. А потом этот же авиковод заходит на форум и читает о том, что его любимый класс - токсичный, не сбалансированный, "переапаный", и лучше бы его не существовало. И, вообще "какое счастье, что эти "курятники" не пускают никуда. Пусть, это несправедливо, но мне пофигу и я ржу как конь над ними, так вам и надо!". *** - это самое малое, что авиковод может сделать. Если авианосцы ввели - их уже не уберут. Точечными изменениями их не поправят серьёзно в угоду игрокам. Без кардинального изменения, сродни отказу от RTS-режима, ничего значимого не произойдёт. А это значит, что безнадёга, уныние и тонны "***" в боях и на форумах так и продолжат сопровождать авиководов в "Мире кораблей". Поэтому я и говорю - хватит. Авианосцы и так самый нелюбимый класс в игре. А ещё вытирать ноги об авиководов - это уже перебор. Дайте поиграть. Мы тоже хотим плюшек хотя бы как у подлодок. И свободы игры, как у других чем мы хуже?

Я, как авиковод, требую встроить кнопку "Играть без урона снарядами по моей тушке". А что? Водители корыт же постоянно ноют и требуют избавления от авианосцев, потому что не хотят получать от них урон. А я не хочу получать урон от снарядов. Чем я хуже вас? Игра про корабли? Авианосец - тоже корабль. И авиация на море - естественный ход истории и сильнейшее оружие. Не нравится играть с авианосцами? Играйте до 3 уровня. Там и кнопки не надо, и исторично. *** ли вы ноете? Вы же не нойте, что снаряды и торпеды наносят урон? Что из-за домов не видно соперника? Что по чужому засвету можно стрелять как по прямой видимости? А чего же вв ноете пт поводу авианосцев?